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2023-02-20 23:21

[雑談回]Oura Ring数週間使ってみたので2人で答え合わせ

Mai
Mai
Host

雑談回です。睡眠トラッカーのOura RingをMaiが使いはじめて数週間たったので、答え合わせします。

START/FMは、"はじめる"を応援するPodcastです!連続起業家でエンジェル投資家の柴田陽と、起業家でラジオパーソナリティの関口舞が一緒にお届けします。

番組への質問はこちらからお寄せください。番組ハッシュタグ #STARTFM で感想お待ちしています!

00:07
はじめるを応援するポッドキャスト、STARTFM。おはようございます。起業家でラジオパーソナリティの関口舞です。
テイラー株式会社の柴田陽さんと、起業や独立を考えている方に役に立つ情報を楽しく渡っていきます。
陽さん、おはようございます。
どうですか、花粉症でちょっと調子が悪そうですけれども。
そうですね、花粉症シーズン始まりましたね、完全に。喉が痛いし、目が痛いです。
わー、なんか私花粉症治ったんですよ、なんかわかんないけど。
へー。
治ることって。
そういうのもあるんですかね。
ねー、あるんだって。
でも症状がね、慣れるっていうのはあると思いますね。僕もシーズンの始まりは大丈夫だけど、
シーズンの始まりがダメで、だんだん慣れてくると平気になりますね。
慣れてきて平気になって、また次の年リセットする。
そうそうそう。
そんな感じですけど、なんかあれですか、睡眠に影響あるんですかね、花粉症って。
花が詰まれば立ちどころに影響ありますよね。
確かに、どうなんでしょうか、今日は。
今のところそこまでじゃないんですけど。
洋さんが元々つけているオーラリング、そして私が洋さんの真似をしてつけ始めたオーラリングについてちょっと、その後どうかっていうところを語っていきたいと思うんですけど。
なんかね、健康ネタは比較的再生数が多いって聞きましたよ。
そうなんですよ、なんか妙に再生数が多くて、やっぱりみんなね。
興味あんのかな。
健康は永遠のテーマなんで。
まあまあ、間違いないですね。
そもそも健康がないと何もできないって話なんですけど、どうですか最近オーラリング、洋さんつけてます?
つけてます、ずっとつけてますよ。
じゃあオーラリングのスタッツを語り合う会をやりましょうか。
語り合いましょう。
ちょっと待って、シンクするんで。
アプリを開いて、アプリを開くと同期されるっていう仕組みになって。
バックグラウンドでも同期してるっぽいんですけど、開くと同期してくれますよね。
そうですね。
何の画面見ます?マンスリーレポートくらい?
そうですね、今週の平均。
まゆさんマンスリーつけてからどのくらい経ってます?
どれくらいかな、1、2ヶ月くらいですかね。
じゃあマンスでいきましょうか。
マンスリーレポート。
2023年1月。
私は平均睡眠時間がなんと7時間27分。
めちゃ良くないですか?たぶんちょうどいいんですよね、これって。
ちょっと多い気がする。ちょっと待って、僕も出します。
トータルスリープタイム、31日間、6時間44分。
7時間何分って言いました?
7時間27分です。
長い。
僕より45分くらい長いですね。
いやでもなんか私、洋さんってちょっと人間離れしてるから、
下手したら3時間とか言い始める恐れがあると思ったんで、意外と。
僕どっちかっていうとたくさん寝なきゃダメっていう自己認識なんで、
03:02
6時間44分思ったより少ないなという印象でした。
ちょっと足りてないかもですね。
あとは?
あとコンディションスコアっていう点数が出るんですけど。
1月は平均81点。
まあいい方って感じですね。
85点がエクセレントって書いてありますね。
私は84点でした。
すごい。めっちゃ調子いいじゃないですか。
いや多分ね、めっちゃ寝てるんですよ、普通に。
これなんで、どうやってレビューエースを出してるかっていうのを
視聴者の皆さんにお伝えした方がいいんじゃないですか。
そうですね、これまず合計睡眠時間と
睡眠効率という
今のスリープスコアの話してます?
そうです。
スリープスコアは僕77って書いてあった。
そっか、私もコンディションスコアだった、今見てたの。
私スリープスコアは73でした。
あんまり良くないじゃないですか。
あんまり良くなかった。
ちなみにオーラリングがすごい流行った最初のポイントは
このレディネススコアっていう
一番最初に出てくる点数
Your Amazingとかいって出てくるスコアあるじゃないですか。
ありますね。
これにいろんなものを集約した。
そうですね、分かりやすくしたと。
因数分解された睡眠時間とか
睡眠の深さとか心拍数とか
そういうのじゃなくて、この点数にして
あなたは今日のレディネス何点ですよ。
レディネスってことはレディかどうかってことですよね。
何点ですよっていうのを
一個の単一指標にまとめたっていうのが
流行ったポイントらしいですよ。
そうなんですね。
あんまりそこを気にしてなかったな。
でも一番最初に出てきますよね。
そうですね。
これいろんなものの掛け合わせなんですけど
基本的には一番深く
一番ゆっくり寝てる間のゆっくりしてるタイミングの心拍数
レスティングハートレートってやつと
ハートレートバリアビリティっていって
寝てる間に心拍がどれぐらい上下変動しているか
変動してる方がいいらしいんですよ。
そうなんですね。
変動してる方が副交換神経と交換神経が
ちゃんと交互というか別々に働いてるっていうことの
結果として心拍数が差が出るらしくて
差が出れば出るほどメリハリがちゃんと効いていて
例えば今は副交換神経優位にして
消化とかたくさんする時間っていうのと
交換神経たくさん優位にして
頭の中整理する時間みたいな感じの
メリハリが効いていることを
このハートレートバリアビリティで推定して
それをレディネススコアに反映するっていう仕組みだって書いてありますね。
06:04
だからその2つが一番
心臓の動きを見て
あなたはレディかどうかっていうのを言っていると
へー、そういうことだったんですね。
他には寝てる間の体温
体温も低いほうがいいのかな、一番
そういうのもちゃんとやってるんですね。
私、睡眠しか基本見てなかったです。
そうですね。
もちろん睡眠中のデータをあれに変えてるんですけど
へー、面白い。
課題に感じている指標ありますか?
私、前もちょろっと言ったんですけど
この睡眠コントリビューターにおいて
毎回毎回深い睡眠っていうやつがめっちゃ少ないんですよ。
何分ですか?
昨日だと59分
別に高くない?普通に
これは全体の睡眠時間の14%しかないので赤になって
赤っていうのは注意みたいな
これがもっと少ないときも12分とかのときも
あるよね、あるよね。
毎回毎回私ここの深い睡眠が赤になってて
要注意になっているんですよ。
なので深く眠れてないっぽいんですけど
あるよ、でも僕もだってほら
2月3日金曜日28分6%赤
全然深く寝れてない
全然深く寝れてない
この日7時間36分寝てるにもかかわらず
多分ここが多い方がすっきりできるような感じなんでしょうね
僕の体感としては
ディープスリープが長ければ長いほど
多分身体的な回復はされていて
例えば風邪ひきにくいとかそういう意味において
寝てすっきりした感は
このレムスリープに連動している感じがした
なるほど
レムって一番浅いやつですね
夢を見たりするやつですね
そうですね、それが長いと朝起きたときに
もうちょっと寝たいなって気分が少ないように
僕は感じます
精神的にちょっとすっきりというか
寝たなって感じ、寝た感
このレムスリープ私毎回かなりしっかりと
取れているんですけど
陽さんどうですか
僕も比較的
例えば昨晩は1時間25分
22%
私2時間4分31%
多いですね
そういう日もありますね、確かに
2時間6分32%とか
2時間40分36%
すごい
意外にこの2つは両方青くするの難しくないですか
難しいです、私ただあれなんですよ
お酒飲みすぎたときは両方青いんですよね
なるほど、そういう不思議ですね
普通お酒飲むと睡眠が浅くなるって聞きますけど
もう今日飲みすぎてやっちゃったなっていう日に限って
09:04
ものすごい睡眠のスコアが高まるので
オーラリング合ってるのかどうか不安になりますけど
なので積極的に飲酒していきたい気持ちになってしまうわけですけど
あとこれ面白いのがタイミングっていうやつが
入眠戦時
布団に入ってから入眠するまでの時間っていうやつが
面白いですよね、自分らも近くできないから
そうなんですよ、これ私昨日は8分だったんですけど
これが15分から20分以内に眠りにつくのが割と理想で
逆に早すぎる5分以内に眠りにつくのは過労のサインかもしれませんと
なるほど
私結構さっき言ったお酒飲みすぎた時はバタンキューって1分とかで寝るんで
ここだけ赤くなってるっていう
りょうさんどうですか?布団入ってからすぐ寝れます?
結論から言うとほとんど青いゾーンで
15分以内ぐらいですかね
いいですね
ポイントって僕は結局寝れない
これ寝れないなって分かるじゃないですか
寝て横になって5分か10分で分かるじゃないですか
分かりますね
そしたら起きて別のことしてっていうことをするので
それもあるかもしれない、カウントされてないっていうか
ちなみに起きちゃってベッドも出ちゃうんですか?
出ちゃいます
ベッドも出てPCを開いてみたいな感じで
完全に寝れないんだから一緒じゃないですかって思ってるんで
そうなんですね、すごい面白い
りょうさん的に課題になってる数値あります?
運動ですね、運動系の数値ですね
運動がちょっと足りてない感じ
一応これは基礎代謝と活動代謝を分けて測ってくれるんですけど
そのアクティブな代謝の部分
活動代謝の部分を450キロカロリー分の運動をしなさいっていう目標になってるんですけど
長いこと達成してないですね
なかなか難しいですよねそこは
半分いけばいいかな
だから一日中リモートで働いてる日とかは
200キロカロリーぐらいしか動いてないんで
これは終わってますよね
3000歩分ぐらい
そういう時に睡眠スコアが悪いとか
こういう時はいいみたいな体感で違いってありましたか?
体感はわかんないんだよな
あるんでしょうね、ありそうな気もする
なんか前アリアスさんがツイッターで
あれこれちょっと記憶が間違ってたら申し訳ないんですけど
カフェインをやっぱりコーヒーを飲みすぎるとスコアが悪いから
12:03
飲みすぎないかったら良くなった的なことを言ってたような気がするんですけど
ちょっとごめんなさいもし言ってなかったらマジでごめんなさい
私それ見て
一般的に言われてますよね
コーヒーをちょっと抜く日を作ってみたんですけどあんま変わらなくて
僕も変わらないです
今のところお酒しか影響がなくて
サウナって関係あります?
このスコアにはそんなに思ったより関係していないなっていうふうには思いますが
体感としては結構関係してるんですけどね
そうですね、私は逆にサウナ入るとすごいさっぱりして
頭が冴えちゃって夜いろんなこと考えちゃって寝れないような感じがありますね
僕は疲れてるからよく寝れるかなっていう気分的にはそう思ってますけど
これの統計上優位に何かそこまで関係していないと
統計上優位に何かそこまで出てるかっていうとそんなことないですね
もうちょっとだからこれの精度とか取れるメトリックスが増えればいいのかな
確かに、でも私このオーラリングつけるようになって明らかに睡眠の質は良くなっていると思ってて
なぜかというと次の日になって答え合わせをするじゃないですか
それがちょっと面白いのでちゃんとしなきゃって思って
昔私どちらかというとちょっと眠りすぎ傾向
睡眠時間長すぎ傾向とかお昼寝が土日とかにすごい寝ちゃうみたいなことがあったりしたんですけど
それがオーラリングにバレるっていうことがあるので
なんかちょっと気をつけようって思った結果良くなったんで
これ測るだけで良くなるのはいいなと思いますね
いややっぱりね測定できないものは改善できないって言いますから
もう今絶対洋さんそれ言うと思いました
いやでもマジそれって思ってて
これちょっと別の回で言おうかなと思ってたぐらいなんですけど
とあるデジタル化DXの研究成果を発表し合う会みたいなやつがあって
そこでとある会社さんが言ってたのが
それはサービス業とかで店内カメラを分析して
いろんなものを数値化してくれるっていうやつで
例えばお客様にグラスなりコップをお出しするときに
お客様がこの店員さんすごい丁寧だなって感じる出し方は
グラスに人にグラスを差し出して
置き終わってから指がグラスから離れるまでの秒数
秒数って言ってもミリ秒単位ですが
手を添えているような状況になるわけです
15:02
置いた直後に置きました
パッて手を引くと丁寧じゃないっていう印象を受ける
バンって置いてる感じがする
置いてから一拍あって手が離れると丁寧に感じる
それをちゃんとお前は丁寧じゃないみたいに言うんじゃなくて
0.5秒だったら半拍置いてから離しましょう
マニュアルにするとみんなできるようになる
みたいな話があって
言われなかったらそこ意識しないと思うんですよ
指をグラスから離す時間みたいなのって
丁寧にやってる所作を科学していくと
そういうところに現れてくると
面白い確かに
そういうのめちゃくちゃたくさんあるんですよ
店員さんを呼んでから店員さんが答えるまでの秒数とか
秒数系だけじゃなくていろいろあるんですけど
おじきの角度的な話ですね
だからそれはやっぱりね
スポーツの世界なんて完全にそうなってますけど
分析しまくって
君はこの打者はベースに
奏者が出ている時の
このコースのこういう変化球が
めちゃくちゃ打ちづらいとか打ちやすいとか
っていうのがちゃんと科学されているので
単にお前はプレッシャーに弱いなってことじゃなくて
結局プレッシャーに弱く思われるのは
結局何なのかっていうのをちゃんと統計的に出して
じゃあそこを練習しましょうねと
それめっちゃいいやりたいですめっちゃやりたい
そういうことなんだよね
フィードバックの解像度っていう話に
結局帰着すると思うんですけど
お前やる気ないんだよみたいな
いかにこの解像度が荒いかっていう
確かにね声の大きさが平均に比べて
何パー小さいとか色々あるんでしょうね
だから私睡眠に課題がありますみたいなも
言うたらめちゃくちゃざっくりした課題感で
それ言われてもみたいな感じなんでしょうね本当はね
やっぱり測らないとわからないこといっぱいありますね
良かったですね測ってみてて
計測することはいいことですよ
私はオーラリングかっこいいからっていう理由で
ほとんどつけ始めてるんですけど
めっちゃ役に立ってて
ちなみにこれ超個人的な興味なんですけど
陽さんってREM睡眠中どんな夢見るんですか?
覚えてないです
覚えてないのか
全然覚えてないですか?たまには覚えてません?
全然覚えてないです
もちろん起きた瞬間はちょっと覚えてると思うんですけど
私めちゃめちゃ覚えてて
夢日記書いてるから訓練でしょ
そっかもう全然昨日とかもバーフバリみたいな
インドの王様みたいな
バーフバリありますね
あれの登場人物に自分がなってる的な夢見て
18:00
すごい楽しかったんですけど
楽しそう
夢ってせっかく時間使ってるから覚えてた方が
得な気がするけど
でもあんまり覚えすぎてると深い睡眠が減るのかもしれないし
なんとも言えないところですね
そうですよね
やっぱりREM睡眠中の脳が
いつもと動きが違うので
すごいバカになってるっていうか
夢の中ではめちゃくちゃいいアイディアだと思ってるけど
実はいいアイディアじゃないみたいな
あの感覚むちゃくちゃ僕は好きですけどね
めっちゃ面白いですよねあれは
結局脳って連想ゲームしてるだけじゃないですか永遠に
多分正常な時起きて正常な覚醒してる時と
連想ゲームのルールが変わってて
だからすごい
発想もものすごい飛躍しても不自然だって感じないし
みたいなことになってると思うんですよ
連想ゲームのルールがめちゃくちゃ甘くなってるみたいな
感じですよね多分
そうなんですよね夢の中でやった大発明だと思って
急いでスマホとかにメモして
後で見てなんだこれみたいな
ちょっと洋さんのそういうのあったらマジで教えてほしいです
じゃあ今度思いついたらメモっときます
ぜひメモっといてください
オーラリング以外に最近
あれから始めた健康法とかってありますか?
マッサージガンの話でしましたっけ?
マッサージガン買ったって言ってましたよね
どうですか?
いいと思いますけどね
ちょっとほぐれる感じはあります?
そうですね自分で使い続けてはいますね
いいですね
最近めっちゃ肩こるんだよな何なんだろう
それは大変だな
私筋トレをものすごいやったら肩こり治りました
一時期暇だった時に週3でパーソナルトレーニングを受けてて
運動は関係ありますよね
間違いなく
私最近これ健康法と違うかもしれないんですけど
ダイエットの話ですけど
リベルサスというついに薬に手を出しまして
リベルサスっていうやつをDMMオンラインクリニックで
糖質化の話を
糖尿病のね
あれめちゃくちゃ良くないですか?
知り合いのダイエットガチ勢が結構飲んでたので
アメリカとかは当たり前になってますよね
飲み始めて2週間ぐらいですけど
それと食事記録を頑張り始めたのと
朝ごはんに玄米を食べるようにしたら
2キロ減ったっていう
すごいすごい
糖体砂阻害薬ですかね
は割とガチというか
そのうち当たり前に
特にアメリカとかすごく糖尿病患者が多くて
予防的措置としてあれを飲むほうがむしろ
保険コストというか
糖尿病のあってから治療するよりも
21:01
当然本人にとっても良いし
社会にとっても安上がりになるっていう感じになりそうな気はしていますけどね
方々の話を聞いて
なってんのかわからないけど
あとあれですね
NMN
何でしたっけそれ
アンチエイジングのサプリメントで
僕は専門家じゃないんで
あくまで自分で調べてほしいですけど
おって思ったのが
アメリカでもともとサプリ扱いだったのが
薬扱いに変わったんですよね
薬として研究するからっていう理由で
サプリから削除されて
禁止になったんですよね
副作用が多かったからとかじゃなくて
ちゃんとした臨床的な研究をするんで
これはサプリじゃありませんって
アナウンスがあるまでお待ちくださいみたいな感じになって
FDAが発表してて去年の11月ぐらいかな
ちょっとガチなんだろうなと思って見ていました
ガチな可能性が高いんだろうなと思って見ていました
ガチな可能性高いですね
そう言われるとすごい気になってきますね
飲んでみたいな
日本だとまだサプリ扱いなんで
ごめんなさいこれはあくまで健康アドバイスではないですけど
社会情勢としてはそうなっていますよ
今のうちに飲み始めたい
もし飲んでる方がいたらどんな感じか
分かんないと思うけど
長期的な話ですもんね
分かんないですね
多分分かんないと思います
というわけで睡眠の話と健康の話をまた
定期的にやっていきたい
ベースが良いという噂というか
マリさんの話を信じて
また定期的に
興味があれば幸いです
洋さんも夢を覚えてたら今度教えてください
スタートFMではあなたからの質問やメッセージを募集しています
ポッドキャストの概要欄から送ってください
そして最後まで聞いてくださったそこのあなた
チャンネル登録高評価よろしくお願いします
今回も聞いてくださりありがとうございました
ありがとうございました
皆さん素敵な一日をお過ごしください
23:21

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