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始めるを応援するポッドキャスト、STARTFM。おはようございます。起業家でラジオパーソナリティの関口舞です。
テイラー株式会社の柴田陽さんと、起業や独立を考えている方に役に立つ情報を楽しく語っていきます。
陽さん、おはようございます。
おはようございます。
チャットGPTに私が騙された話というのがですね、先ほど発生しまして。
なんかチャットGPTってちょっと前まで、ネットの記事とかを貼って要約してくれとかって頼んでも、現在の情報にはアクセスできませんとかって言ってきてたじゃないですか。
それ、なんか3.5が最近、もちろんですとかって要約してくれる感じになってきてるっぽいんですよ。
URLが読めるようになってるんですか?
そうみたいです。
で、これは素晴らしいと思って、ちょっと海外のアメリカのYコンビネーターに関するテッククランチのアメリカ版の記事をですね。
私がチャットGPTに読み込んでいただき、日本語訳してもらって、箇条書きにしていただくという作業を先ほどやりまして。
で、陽さんに今日これ使いましょうっていうふうに送ったりして、テクノロジーを活用してドヤ顔でやってたんですけど。
残念ながらそのチャットGPTが送ってくれた箇条書きが真っ赤の嘘だったという事件がさっき発生しました。
これ背景としては、YCの2023年ウィンターバッジのデモデーがちょうどこれを収録する2週間前くらいに行われたので、
それを話題にしよう、トークテーマにしようかって言って、
マイさんが準備のために記事とか探してくれてたんですよね。
はい。
YCのデモデーの結果って今テッククランチのTCプラスっていうペイウォールの向こうにある記事しかもうないんですよね。
出てなくて。
で、あれですよね、困ったなってなって。
困ったなってなって。
で、どうしたんですか。
で、そのTCプラスにこの日本の地域からだとそもそも登録ができなかったので。
あ、そうですね。TCプラス日本からだとアクセスできませんって書いてありますよね。
で、私はなんかうまいことネットに転がっていないかと思い、そのテッククランチの記事のタイトルで検索をかけたんですけど、
そしたら同じタイトルで同じ画像を使った、もうちょっと長めに文章を書いてある記事を見つけたので、
私はですね、英語だったのもあって、
そうなんですよ、内容をしっかり確認せずして、
あ、やったラッキー、天才記事がここにあったわと思いまして、
それをチャットGPTに読み込ませて、日本語訳してもらって、ポッドキャストの収録に使えるように過剰書きでまとめてくださいっていう風にお願いしたんですよ。
なるほどね。
今言われて、この記事のURLをGPT3.5に、このリンク読めるって言って、そしたら読めますって言って、
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これはYCのウィンター2023のテモデーで、12のスタートアップが紹介されてますってバーってリストアップしてきたんですけど、
いかにもなんか正しそうですよね。
まずこれが嘘ですね。英語でやったんですけど、全部完全なるデッチ上げを送ってきてます。
記事を読めてないっていうか、ちゃんと読めてなくて、しかもこれ全部それっぽいんですよ、スタートアップ名。
めちゃめちゃそれっぽいんですよ。
これ多分、
危なかった、これを紹介しようとしてました私、うっかり。危ねえ。
なんかね、がん治療薬のバイオテクノロジー企業とか、ドローンを活用したデータ収集とか、
あと私が面白いなと思ったのは、短時間で消えるタトゥーを提供する企業とかですね。
過去にあったんでしょうね。
それをうまいこと見つけてきたのか。
本当これね、わかんないならわかんないとかできないって言ってもらった方がありがたいですよね。
しかも今、まいさんが発見したそのTCのペイボールの記事を転載してくれてると思われてる記事あるじゃないですか。
この記事も多分これAI生成で生成されてます。
これ多分ポッドキャストの文字起こしを要約したかなんかじゃないかな。
文体が、記事の文体じゃないんですよ。
なるほど。
これひどい。
トークっぽい感じで。
だからまいさんはAIで書かれた記事をAIに読ませた結果、
AIがさらにさらなるブルーシットを積み重ねて、
かつ日本語訳されてるので、もはや本当か嘘かもわからないみたいな感じで、
それをリアルな人間2人がやってるポッドキャスト紹介しようとするっていう。
絶対2024年こうなるでしょみたいな。
すごい。ある意味いい経験というか、ひどい目に遭いましたね。
ちなみに何でわかったかというと、
2人の間の会話で何でわかったかというと、
サービス名をYコンビネーターの公式のサイトのイントラネットみたいなところで検索したら何もヒットしなかったんで。
これ危ないですよね。洋さんがそういう調べ方を知っていたから。
そう、わかんないですよね。だってYCで全企業なんてどこに乗りにも公開されてないので。
そうですよ。だから下手したら私みたいな人間2人でやってるポッドキャストだったら、
この架空の企業に関して、あらほら感想言って。
デジタル消えるタトゥーが流行ってるんですね。
なるほど、医療への活用もあるんですね。
なるほど、なるほどとか言ってました。危ねえ。
皆さんもチャットGPTの嘘にはお気をつけくださいという。
これ絶対わかんないですよね。
わかんないですね。危ないですねこれは本当に。
そんな私のミスがネタになってよかったですね。
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よかったですね。注意喚起ということで。
今回特命の方から面白い質問が届いておりますので、ご紹介したいと思います。
しばよーさんと仲良くなってみたいものの糸口がつかめません。どうしたらいいですか?
誰だよそれ。
会ったことがまだない人なのか、あるけど仲良くないのか状況は謎なんですけど。
はいすいません。いやいやわかりますよ。これは何でしょうね。僕も悩んでて。
どういうことですか?
そう思ってる人多いんだろうなと思っていて。
まあね、ちょっとクールなイメージはありますしね。
すごいね。100ポイズってよく言って、クールっていう。
何なんですかね。怖いなみたいな感じなんですよねきっとね。
なんか話しかけたら怒られそうみたいな感じってことですよねきっとね。
なんかあんまり気軽にお声掛けしやすい感じはしないですよね。
それよくないから直したいんですけど、どうすればいいですかね。
そこは非常に声掛けやすいキャラクターとして著名なまいさんにぜひ手ほどきを受けたいんですけど。
え、でもどうなんでしょう。洋さんって例えばイベント会場とかで知らない人に声掛けられたら嫌なんじゃないですか。なんか嫌そうそういうの。
全然嫌じゃないですよ。
本当ですか。
いやどうなんだろうな。
なんかあれなんですよ。有益ではない時間をすごいブチ切れそうっていうか。
まず大前提として、もし仮に自分がどうかを置いておいて、そういう人がいるとするじゃないですか。
よくいるじゃないですか。なんかの例えばすごく20人みたいな会議をする場でちょっと早めに集合してたら、
一人で携帯いじるなりパソコンするなりして話しかけんなみたいな雰囲気の人いるじゃないですか。
あんまり好きじゃないです。僕もそういう人。
まあそれはちょっと嫌ですよね。こんにちはぐらいはね。どうもどうもとかね。
そう、でも多分自分がそういうキャラってことですよね。
え、でもそこまでじゃないんじゃないですか。洋さんもこんにちはとかお疲れ様。
いやでも似たようなもんじゃん。
あらー。
僕はだから嫌いです、そういう人。
うーん。
なんでなんだろう。なんか多分洋さんがすごくレベルが高くて、脳みその中ですごい有益なこととか難しいことが脳内で駆け巡ってる感じがするので、
それをなんかこう邪魔すると悪いんじゃないかみたいな。
その前段の理由はさておき、話しかけると悪いんじゃないかって思わせてしまうってのは、あんまりこうね、別にメリットがある話じゃないと思うんですよ。
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まあ確かに。
なんか背中にさ、なんかゴミついてても誰も教えてくんないみたいなのと一緒じゃないですか。
たしかに。
極論するとその裸の王様の逸話と同じ感じですよね。
なんでそういうふうな印象になるんでしょうね。
わかんない。いや教えてください。
そんな言葉選ばなくて大丈夫ですよ。
でも結構洋さんって、なんていうか、ジェントルマンというか、なんか全然優しいですけどね、と思いますけどね。
うん。
なんでだろう。
そうですね、愛想よく、四六時中愛想よくしてないからかな、それがいけないのかな。
なんか優しそうですね、みたいな感想をもらうときもあるんですよね。
だからあれかな、気分にムラがある人みたいな感じになってる。
いや、そんなことはなさそうですよ。ムラもないと思います。
親しい人にはね、油断して気分にムラがあるように振る舞ってしまうという、自分なりの反省ポイントはあるんですけど。
えー意外ですね。なんか常に一定なテンション低めで安定してるイメージが。
低めってのは良くないのかな。
精神的に安定はしてるんですよ、たぶん。精神的に安定はしてるんですけど。
そうですよね。
常に考えごと、確かに考えごとしててぶっきらぼうみたいな時があるっていうのは、親しい人にはそれはわかるんですけど。
でもどうなんだろう、なんか多分洋さんに対して何か有益なこととか何かギブしないと盛り上がらない、なんか好きになってもらえない感じっていうんですかね。
それもなんかあれですよね。
でもどうなんでしょう、実際のところどういうふうに関わってもらうと、なんか仲良くなりやすいんですか、洋さんは。
いや別に、というよりはなんかその人ってどこでそれを判断してるんでしょうねっていうのがすごい疑問ではある。
確かに確かに。
でも確かにあるじゃないですか、そのなんか話しかけやすいとか気軽に聞きやすいみたいな人と、こんなこと聞いたら怒られるんじゃないかとか、チャットGPTに聞けばかって言われるんじゃないかって思うってことだよね、その都度のつまりね。
何が違うんでしょうね、なんか雰囲気とか。
そういう細かい話ですよね。
どこなんだろう、人は何でそれを感じるのかというABテスト結果を知りたい。
まあでもあとは経歴とか事前情報とかもあると思いますよ、かなり。
やっぱり業界内で洋さんって先輩、すごい人みたいな感じで思ってると、洋さんに限らずですけど、シリアルアントレプレナーの方とかはちょっと恐縮。
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やっぱすごい人はすごい人同士で喋りたいだろうな、私なんかが声かけてもなみたいなのはすごいわかります。
それはね、それは誰しもありますよね。それは誰しもはあると思いますね。確かにジェイソン・カラカニスに声かけるときちょっと緊張するよねみたいなのは。
いやありますよね。
それはしょうがないっていうか、それはそういうもんだと思うんですけど。
でもなんかすごい面白いのが、私洋さんと初めてお会いする前に、洋さんがテストで。
その話ありましたね。
知り合いの方と撮ったポッドキャストの音源みたいなテスト音源もらって、私洋さんに会ったことなかったので、なんか業界のパイセンのお兄さんというイメージだったわけですけど、音源聞いたらすごい声が優しい声だったんで、優しそうなお兄さんだな、じゃあ大丈夫だわと思ってお会いして、
で、ポッドキャスト始めてみたら思ったよりクールだったっていう。
いやそのくだりありましたよね。それこそエピソード1とかエピソード2で多分その。
そうそう。
そのエピソード入ってると思います。
声が優しかったから大丈夫だと思って、みたいな。
そうですよね。
もうちょっとなんかこうふわっとした人かなって思って。
そうですよね。
すごいパキパキして、パキパキというか、バッサリみたいな感じな時があるから。
いやだからそれであれでしょ、その100エピソードを撮ったあかつきには、やっぱこいつは声に反してクールなやつだなってなっちゃった。
いやでもクールだけど、根本的には優しいと思ってますよ。
いやありがとうございます、言っていただいてすみません。
いや本当に本当に。みんな、洋さんと一緒にテニスしたっていう私の知り合いが、すごいジェントルマンな優しい人だったって言ってましたよ。
あ、そうですか。機嫌がきっと良かったんでしょうね。
ちゃんと交流すればね。
いやだから克服したいんですけど、ちょっとまだ悩みが解消されていません。
どうしましょうね。
どうすればいいですか。
ニコニコしていること、いやリアクションを大きめにするとか。
昔、まいさんが教えてくれた共感術みたいなエピソードで、そこの時に良いこと言ってたような気がするんですけど。
確かあの時に出た結論としては、噛み切ったねとか、これやっといてくれたよねとか、ただ相手の状況を気づいてあげて伝えるだけでもめちゃめちゃポイントが高いって話だった気がします。
そうですよね。それはすごくよくわかるんですけど、なかなかそういう、誰しも得意なことと不得意なことがあるうちの不得意な方って、言われればわかるけど、例えば何でしょう。
作業日報を書くのが苦手ですみたいな人って、日報を書くことの大事さとか、どうやったら書けるのかってのはわかってはいるんだけど、結局忘れちゃうみたいな。
なぜならやっぱそれが、マインドシェアがすごいそれに対して低いから。
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まあそうですよね。できればやりたくないわけですもんね。
多分潜在的にはね。
うーん。
じゃああれか、ディスプレイの脇に付箋を貼っとけばいいの?
そんなに?そんなにまでして、え、でも別に特にそれで今支障が生じてないんだからいいんじゃないですか。ちょっとクールってことでいいんだと思いますけどね。
いやよくないでしょ。
え、でもなんか例えば私、洋さんもうすぐアメリカにお引越しされるじゃないですか。
はいはいはい。
でなんか、まあどうせオフラインではお会いしてないとはいえ、ちょっと寂しいなと思って、なんかこの間たまたま、洋さんのおそらくご自宅の近くであろうと思われるら辺に行く機会があったんで、なんかお時間あったらランチでもって心の中で言って、結局言えなかったっていう事件が。
いやなんか、なんか悪いなと思っちゃって。
そうだよね。
なんですかこれ。
なんでこうなるんだ。
そうだよね。だからやっぱりそこに対してなんかこう。
なんか嫌だとしても関係性っていうかその関わりがあるから、嫌だとしてもしょうがないなって思って、一番困るのはなんか嫌なのに来てくれちゃったら悪い。
そうだよね。そうだよね。下手になんか無理させちゃうみたいなのも、こうためらわせる。僕にそれが当てはまるか分かんないけど、僕が誘う側だったらそう思いますね。なんかそのむしろちょっとチャランポランな人の方が、ダメならダメって言ってくれそうみたいな。
そうそう、ちょっとバタついてるからごめんねとか。
それはあれだよね。そのチャラ王がモテる法則と同じ感じだよね。
チャラ王はだから誘いやすいんでしょうね、チャラ王。
どうせチャラいから悩みも晴らせちゃうみたいな。
確かに。
よくある男子高校生の悩みみたいな感じで、その真面目な人ほど相談されないみたいな。本心言ってもらえないみたいな。
ていうことってありますよね。
なるほど。
だから私はおそらくヨウさんがアメリカ行く前にお会いする機会がないだろうなと思って、なんか寂しいなと思うんですけど、私がアメリカに行くこともあると思うんです。そしたらアメリカでランチさせてください。
うん、なんかそうね、確かに。
大事にされ、自分が主人公側で大事にされるのは、なんかあんまり申し訳ないなっていう気になりやすいというのはある気がする。
うんうん。
それと関係してるのかな?関係してそうな気もする。
うん、確かに。
なんかどうせあれでしょ?きっと大事にしてほしくないんだろうなみたいなのは周りの人も思ってるよね、きっとね。
そうですね、そうですね。
送り出されたがりみたいなキャラだったら喜んでみんな誘いますもんね。
いや、ほんとほんと。それでね、ヨウさんがアメリカ行きますパーティーみたいな開くような人だったらね。
自分でね、自分で開くような人だったら。
そうそう、絶対そういう人いるじゃないですか。
いるいるいる。
そしたらもうね、ワイン片手にイエーイみたいな感じで。
でも私は下手したらそういうのをやっちゃう系の人間かもしれないんですけど。
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私が主役ですみたいなやつでしょ?
いやーでもどうだろう、人に開いてもらいたいと思っちゃうかも。
それがその心の声が漏れてる感じ、それはそれでまたね、誘いやすいですよね。
確かに。
どうせあれで誘ってほしいんだろう。
素直がポイントなので私は。
そうですよね。
いやーでもいいですよ、ただヨウさんのこの何を考えているかちょっと謎な感じとかは、すごいチャームポイントだと思いますけどね。
なんかそれを、それとこの世の中にね、そういう人いると思うんですよ、たくさん。
そのチャームポイントっていうか、ちょっとクールとか、あるいはそのすごく気まじめとかギリがたいみたいな感じで。
逆に何か誘ってもらえないとか、本心話してくれないみたいに悩みを抱えている人は別に僕だけじゃないと思うので。
そういう良さみたいなところを残したまま、とはいえもうちょっと話しかけやすくしようよみたいなのはどうすればいいんですか?
その共感してあげる以外。
なんか多分ですけど、私の場合めちゃめちゃ自分から自己開示しまくるんですよ。
なるほどね。
ヨウさんってそれがあんまりないように見えるのは1個。
そうだよね。
いや、私最近こんな状況でもう大変ですよみたいな。
どうですかそっちは?とか言うと、相手もうまくいってない話とかを気軽にできるようになって意気投合するとか。
わかりますよ。
でも私も私で結構意気投合をその場でして、後で名前忘れちゃったりとか結構適当な人間なんですけど。
フェイスブックの友達半分以上誰だかわかんないんで、あれなんです。
その場その場で相性がいいだけなんですけど。
だから意外とほんと一周回ってヨウさんの方が人間としてあったかいかもしれないですよ。
いやいやそれはないと思いますが。
だからなんかヨウさんも自分のことを少し話をするとかどうですか?例えば。
すごいベーシックなところにきちゃくちゃ。
でもなんか私もあんまりヨウさんが自分の話を、自分の考えとか意見とかを話してくれますけど、分析とか。
そうですね。
最近、いや今日食べたあのなんとかっていうラーメンうまかったんだよねとか、そういう雑談とかをしていただきたいなっていう気持ちは。
わかる一方で、なんかそれってニーズあるのっていうか。
ニーズ?
それっておいしいのかっていう。
あーだからヨウさんって結構相手のニーズっていうか相手の役に立とうって思いすぎてる。
そうだね。
思いすぎてるのはよくないってことね。
もうちょっと気ままにやったほうがいい。
多分人って意外と役に立つ会話だけじゃなくて、何の役にも立たないうちの猫が可愛くてさとか、ラーメンがうまいとかそういうしょうもない会話から相手に親しみやすさを覚えるものなのではないでしょうか。
なるほどね。
なんか今の会話で思ったけど、なんかそれってよくSFでロボットに人間の心を教えるみたいなくだりになってるけど。
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でも実際世の中にGPTみたいな会話型AIが生まれてみたら、あいつらめっちゃ共感力高いじゃないですか。
すごいですよね、あの人たち。
やっぱ人間の考えることってすごい、想像することって現実とめっちゃ違うなっていうのを今思いました。
確かに。GPTすごいですよね。なんかとてもおつらい状況ですねとか言ってくれますもんね、わざわざ。
全然たぶんGPTの方が僕より100倍EQ高いと思いますね。IQだけじゃなくて。残念ながら。
EQもIQも勝てる感じがしないですね、僕は。
いやいやいやいやいや。でも陽さんがね、なんでしょう、これってなんて言うんでしょうね。
このお便りをくれた方にお伝えしたいのは、陽さんは仲良くなりたくないとは思ってないんですよっていうことをお伝えしたくて。
アピールして。
そうなんですか。例えばですけど、わぁ、陽さんこんにちはってスタートFM聞いてますってタッタッタって言って、仲良くなりたいんですけどって言われたらどう思います?
何それ急にって思います?
きつもたせかなってまずは思いますね。
あ、やばいやば。
今の話し方が。
確かに、すいません。
私本当にマジな話、たまに本当それだと思われる時あるんですよ。本当最悪なんですけど。
それ確かに言い方がね、だから仲良くなりたいって直球で言わずに感想を述べるとか。
相手が男子ならそう思わないです。
男子ならそう思わないです。
男子の方ならあれだったらそのまま言っていただいて、もし女性の方だったら、昨今そういったビジネスも横行してますので、
そういう誤解を与えないためにも、もうちょっとこう、なんていうか、論理的にっていうんですかね、話題を作って。
いや、そうっすね。
でもたまにいますよね。友達になりたいですとか急に言ってくる人っていますよね。いないですか?
いや、僕は会ったことあんまりないですけど、小学生とかだったら行った気がしますけど。
そうですよね。私、いまだにそういうこと言ってくる人が男性女性問わず、なんか言いやすいみたいでいるんですけど。
いいことですね。人望ってもんですよ。
いや、人望っていうか、簡単そうに見えるんじゃないですか。
何を言っても怒らないみたいな。確かに怒んないですけど。
なるほどね。
だからこれはこれで私も実はちょっと悩みがあって、私はもうちょっと逆にクールに見られたいのに、
なめられていきなりため口でよくわかんないおじさんからマウントを取られるとかですね。
それは不快ですよね。それはちょっと想像しただけで。
いきなり知らない人からまいちゃん呼ばわりとかですね。
おじさんとかから。そういうちょっと悩みがあるので。
確かに。
ちょっとこの、何でしょう、逆に人に遠慮していただく技術っていうのは学びたいと思ってて。
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本当に私、声かけやすすぎるゆえに本当にいろんなトラブルが実は発生していて。
ちょっとそれはまた、今日ね、なんかこの話してたらお時間が結構たっちゃったので、また別途違う回で。
申し訳ないです。
いや、ちょうど面白かった。
ダサくな回で申し訳ない。
いやいや、たまにはこういう回もいいですよ。
ちょっとまた違う回で、その私の悩みや相談に乗っていただければと思います。
すいません。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
スタートFMではあなたからの質問やメッセージを募集しています。
今日みたいなゆるい質問でも大丈夫です。
大丈夫です。
ポッドキャストの概要欄から送ってください。
そして最後まで聞いてくださったそこのあなた、チャンネル登録、高評価よろしくお願いします。
今回も聞いてくださりありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは素敵な一日をお過ごしください。
