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始めるを応援するポッドキャスト、STARTFM。おはようございます。起業家でラジオパーソナリティの関口舞です。
連続起業家でエンジェル投資家の柴田陽さんと、起業や独立を考えている方に役に立つ情報を楽しく語っていきます。
陽さん、おはようございます。
おはようございます。柴田陽です。
どうですか?
どうですか?舞さんの起業はどうなんですか?
いや、本当にそれなんですよね。
調達とかするんですか?どんな感じの、今回はエグジットというか、何狙いみたいになるんですか?よく僕が聞かれる質問で恐縮なんですけど。
陽さん、それめっちゃ聞かれてそう。調達は最初、起業したからまず調達しようと思って、ちょっと動いていたんですけれども。
STARTFMの昔の回を聞き直していた結果、陽さんがそんなにすぐに調達をしなくてもいいんじゃないか、みたいなことを言っていたのを聞いて。
いや、そうですよ。先に伸ばせるだけ伸ばした方がいいですよ。
確かにと思いまして。
すごい役に立った。
そうなんですよ。一旦途中まで動いていたやつはちょっと待ってていただいて、一旦ちょっと置いといて、もうちょっと事業モデルを固める方に集中しようということで、今地味にやっているという感じなんですけど。
エグジットに関しては本当にどうしたもんかなと思っていまして。
いろんな方法があるかなと思いつつ、とにかくサービスをでかくしたいという方向に私は行くので、どうしたもんかなと思っているんですけれども。
まいさんの周りだとどういう感じのモチベーションの人が多いんですか。
モチベーションは人によって多分本心のところ言わない問題もあるかと思うんですけど、結構私30代前半というところですけど、私の30代前後の周りの人だとやっぱりエグジット的にはMAでっていう状態の方が相対的には数は多いかなと思ってまして。
ちょうどですね、最近ちょっと前にMAした友達としゃべったんですけど、それがなかなか興味深かった話がありまして。
1億円じゃないや、一桁億円後半代。
5から10ってことですね。
そうですね、その間くらいのキャッシュが手元に入ったらしいんですけれども、それってどうなんだろうって思いまして。
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なんでなんで、何か言ってたんですか。
その人は今まで寄ってこなかった人が寄ってくるとか言ってたんですよ。
なるほどね、よく聞きますよね。M1グランプリ出たら親戚増えたみたいな。
みたいなことを言ってたりとか、あとなんかかけてるメガネが高そうなやつになっていたり。
ハイブランドのメガネとかになってる。
なんか私は地味な前のやつの方が好きだったんですが。
本人に言ってください。僕に言わないでください。
言いました言いました。私は地味な感じが好きなので。
で、ちょっと何でしょうね、ここはですね、やっぱ私も将来そういうことがあるかもしれない身として。
もちろんもちろん。誰にでも起こり得ます。
リスナーの皆さんもやっぱそういう風になることがあるかもしれないなと思って。
やっぱ虎の狸の川山陽ってすごい楽しいじゃないですか。
イメトレ大事ですね。
なのでイメトレをしたいなと思って。
ズバリ今日は陽さんに大型キャッシュが手元に入ったらどんなことが起こるのか。
という結構過年性が高そうな話題をなるべく過年しない形で語っていけたらと思うんですけど。
なるほどなるほど。
あれですね、僕もよく知らないんですけど、僕の仲がいい友達がどうなったかっていう話だったら。
そうそうそう、そうなんですよ。
お友達でそういった方が多くていらっしゃると思うので、別にこれねあくまで人の話ですよ的な定義でもなんでもいいんですけど。
人の話としてね。
人の話、友達の友達がみたいなやつで。
考えるの楽しいですよね。
楽しい、超楽しい。もう考えてるだけでワクワク。
ほんと?
私キャッシュ買いたいもの全然ないのに一回そういう思いしてみたいなってやっぱ思うので。
まあまあ健全な感情ですよね。
私質問をいくつかご用意させていただいたので。
お友達のこと。
友達のね、じゃあメッセージで聞きながら答えましょう。
聞きながら答えてください。
まず最初にですね、普通にそれまで使ってた銀行に普通に振り込まれてくるんですかね。
そうですよ。そうらしいですよ。
それって結構。
そうなんですね、すごいお友達がレスポンスが早いようでありがたいんですけれども。
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結構今まで数十万とかの取引しかしてなかった銀行に対してせいぜい預金が100万200万。
もちろんもちろん、そりゃそうですよね。
そこにいきなり何億円とか何十億円で入ってきて通帳に貴重をした時ってどんなお気持ちなんでしょう。
でもベンチャーキャピタルから送金されてくる時も同じ気持ちになりませんか。
まあただ自分の口座じゃないしね。
いや一緒ですよそこは。そこは一緒だと思う必要がある気がするんだけど。
何だろう。
まあでも別にああ、とは思いますよね。
それって銀行からなんかこの度はこちらにご入金を賜りましたみたいなのって、
私が大好きなカイジの作者が書いてる金と銀みたいな、銀と金どっちだっけな漫画では。
金と銀ですね。
そうそうそういう料亭みたいなところで銀行の盗取りが頭を裂けるってあったんですけど、そういったコミュニケーションってあったんですか。
まあこれ銀行によるんじゃないですかね。僕の友達は来てないですね。
何も来ないんですか電話も来ないんですか。
把握してないですと思いますよ。
それは金額によるのかも。1兆円振り込まれたらなんか連絡くるのかもしれないですけど。
数億円ぐらいじゃ何にも来ないですね。
普通に何ならこのコールセンターにこっちが電話しなきゃいけないぐらいのノリなんで振り込み限度額とか変えるために。
それで普通に待たされますよ。
お客様のただいま電話が大変混雑しておりますので。
いやそっか銀行からしてみればねもうたくさんいますから。
たくさんいますから。
そうなんですか。
あんまりよくないと思う。
いやよくない。ちゃんとやったほうがいいと思いますけどね。
銀行によると思います。
私の使っている国内系ネットバンクではないけどメガバンクでもないところは何も行ってこなかったです。
そうなんですね。
いまだに何も行ってこないです。
もったいな。何かやったらいいのに個別の対応。
ちなみに資産管理会社を作っておいたほうがいいなどという意見をたまに聞くことがあるんですけど。
聞きますよね。これはわからない。もちろん場合によるとは思いますけど。
どうなんだろう。人によってまちまちなのかな。
でも大きく世の中の資産運用資産管理本と根本的に異なるのはフローの収入じゃないから。
今さら遅いって話がありますけどね。資産管理会社とか。
今さら遅い。
あれって結局不動産をたくさん持ってる人とかが毎年毎年何千万も何億円も入ってきて
税金ばっかりかかって困るよっていう人のためのものだったり
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また相続とかそういうためのものという目的の人が圧倒的に多いんじゃないですか。
だからそういう意味では世の中の書店に並んでいる本とかはあまり役に立たないと思いますよ。
今さら遅いという意味では例えば私みたいな人間が今のうちに作っておいた方がいいみたいなことってあるんですか。
ないと思いますね。個人の方が税率が安いので。
なるほどなるほど。
ちなみにズバリ親戚が集まってきたりするあるいは反応が変わったりするなどというのは本当でしょうか。
人によるんじゃないですかね。
だいたい知らないですよね。そんなそんな華の良い親戚なんていますか実際。
まあよっぽど界隈の人でニュースとか読み込んでるなり。
誰も知らない誰も気づいてないんじゃないですか。
それいいですね。気づかれないようにした方がなんか平和そうですね。
ちなみにVCからLP投資をお願いされたりということがあるかと思うんですけどどういう感じで来るんでしょうか。
まあ紹介ですかね。そもそもVCのコミュニティとは知り合いである可能性がそもそも高いと思うんですけど。
ニュージッドするような人は。
まあちょっと新しくファンド始めるんですよ。話聞いてくださいって紹介を受けるんですかね。
いやなんか私のささやかな夢というか本当に非常にお恥ずかしいあれなんですけど。
かつて出資を断ってきたVCの方からLP投資をお願いされるっていうことに憧れてた。
なるほどね。逆転みたいなやつね。
でなんかあの時は断られましたけどなんか今回はじゃあぜひみたいな感じでそこに。
そこであの時断ってきたからって言って断るって人もいると思うんですけど私はあえてそこに入れるっていうのが。
なるほどね。マウンティングの辞書の定義みたいな行為ですね。まんまじゃないですか。
いや本当私そういうなんて言うんでしょう小さい人間なんですよ。
そういうね漫画みたいなやつがね。
そうなんです。
憧れるんですね。
ちょっと憧れますね。
うーんそういうこと起きたことないですけどね。
うーんまあ洋さんはそもそも断られてないだろうしね。
いやいやそんなことないです。たくさん断られてますけど。はい残念ながらねそこまでそこまでのマウンティングはできてないですね。
いやマウンティングする必要がないですからね。でももしかしたらどうなんだろう。
これめっちゃ聞きたいんですけどこの私のマウンティングをしたいという過去に舐めてきた人たちを見返したいとかいう気持ち自体がもしかして失われたりします?
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あーいい質問それ。
そのキャッシュ云々じゃなくて事業がつまり成功しているわけじゃないですか。
それによってなんか昔はこんなちっちゃいことで腹立ててたけどもう今気にならないなぁみたいになるんですかね。
あーな。なんかまあ僕結構忘れちゃう人なんであんま覚えてないんですけど。
そのなんていうのこうひどいことされたみたいなやつ忘れちゃうんですけど。
いいなあ。
まあでもそうかもしれないですねそれは。
気にならなくなる。要するに度量が広くなるかって質問ですよね。
そうなんですよ。
それは比較的そうかもしれないですねやっぱり。
いいなあ。
人間の差がとして。
度量広くなりたいな。
度量が広くなるというかどうでもよくなる範囲が広くなるかもしれないですね確かに。
えー素晴らしい。
なんか結構あれですか。エンジェルで出資してくださいみたいなDMが殺到したりとかってことはありましたか。
いやそんなにみんな勘良くないんじゃないですかね。
そっかー。
いや自分もしなくないですか。
なんかどっかの人がエグジットしたっていうニュースリリースかなんか見て。
M&Aのニュースリリース見ておめでとうございます。
つきましてはエンジェルそんなやついないだろう。
こうすると例えばエンジェルポートみたいなエンジェル投資家を束ねてるサイトの人とかから登録しませんかみたいなインタビューさせてくださいってきてそれが出るとそれを読んだ人がエンジェルポート経由で連絡してくるみたいのはありそうですけどね。
実際DMの半分ぐらいはエンジェルポートから来てる気がする。紹介を抜くとねコールドコールの。
なんかちなみに紹介じゃない直接の知らない人からのDMとかってまあいちいち対応全部対応するってことはもちろんないと思うんですけど対応したものとしなかったものとあると思うんですけど対応したものの特徴ってどういったところですか。
直接ではないけど知っている人。
例えばその会社を知っているとかその人の前の前職の会社の例えば知ってる会社の役員の人が自分で起業したので話聞いてくださいみたいのは返信したことありますね。
いいですね。
なんかちなみにこれは結構私ヤクザ漫画が大好きなんで心配している点なんですけど危ない人が寄ってきたり命を狙われたりとかしないんでしょうか。
いやー多分ないと思うんですけど日本だったら。
まあせっかく命を狙われたりはしないと思うんですけどなんかそのすごい当時とある人が忠告してきたのは何て言うんですか。
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つつもたせみたいな手口の人はいるんじゃなかろうかと。
いやそれ結構よく聞きますね本当に周りでも正直。
つつもたせなのか単純に卵残しを狙っているのか同期の程度の度合いだと思うんで。
ぶっちゃけ一緒だと思うんだけど。
いやいや結構違うんでしょ。
一緒でしょ。一緒だよ。
まあまあ。
でそれがすごい巧妙だって話がされた。例えばツイッターでフォローをしてみたいなとこからスタートする。
そうするともう分かんないじゃないですか。
そうですね。
湊区の飲み屋で話しかけてきたらこれ危ないって分かるけど。
ツイッターでフォローしておいてみたいな。
うーん。
手ぐらいのことはやるよっていう話を聞いて問われる人に。
なるほどと思って。
それは確かに手口を聞いておかないと気づけないかもしれないって思った記憶はあります。
本当ですね。あと結構私が聞いたのだとユーザーのフリをするってやつがあって。
ああなるほどね。
実際に使ってユーザーにもなっているんでしょうけど研究のために。
わあなんか御社のサービスめっちゃ好きで使ってます。こういうところがいいですよねみたいな感じで飲み屋で声をかけてくるとか。
なるほどね。
でそうするとさすがにユーザーだったら無限にもできないとかいうパターンだったり。
あと道端で道を聞いてきてっていうのも聞いたことがあります。
いやそれはわかるでしょ。
まあね。でもそれで騙されちゃったって話を聞いたことがあるんで。
それはちょっとその人のね。
人良しですね相当ね。
Googleマップって知ってますかって答えればいいのに。
まあ道だけ教えてあげて別に帰ればいいんですけど。
まあなんかタイプだったらしくて。
ああそういう意味ねそういう意味ね。
まあだからそこはね普段からのその方の振る舞いなどにもよる。
まあねまあつけ入れられやすい人と憎い人はいそうですよね。
いやでも私も将来すごいお金持ちになったらね。
なんかだんだん女性も社会進出をして多分それの女性版みたいな女性に対して版みたいなのもねたくさん出てくるでしょうから。
あるでしょうね。
気をつけないと。
多少違うけど振込詐欺とか不動産詐欺みたいなのは女性の被害になる人の方が多分多いと思うんで。
そうですよね。
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困ってる人助けたいと反射で思っちゃうタイプなんで気をつけましょうっていうことで。
これ私めっちゃ気になるんですけど周囲の人の手のひら返しみたいなことありました?
さっきの話マウンティングの話の続きみたいな感じ?
そうなんですよ。
そんなにヘコヘコしてくるみたいな?
なんか前まで舐めて。
そんな分かりやすい人はいないでしょ。
前まで舐めてきたのにみたいな。
そもそも陽さん舐められてないか?私めちゃめちゃ舐められてるんで。
まあまあ確かにそういうのあんのかもしんないですね。
まああんのかも。
まああるかもしれない。
あとズバリモテるって本当ですか?
育児としたから?
なんかキャッシュいっぱい持ってるしみたいな。
異性にってこと?
とかはい。
知らないでしょ。親戚と同じで知ってんのかな?最近の。
まあ少なくとも。
PJ女子界は分かってんのかな?
分かってるじゃないですか。
だったらモテるようになるんじゃないですか。そういう意味では。
さっきのつつもたせのやつと一緒ですけどそれ。
モテるって言うのかな?それ。
正確には言わないのかもしれないですが、
もしかしたら度量が大きくなって細かいことを気にしなくなったことが魅力的に。
そういう意味。人間としてレベルアップしたから。
それはもちろんあるんじゃないですか。
それは良いことですよね。
それは相関してんじゃないですか。
でもなぜか私の知人男性はエグジットした後に長年付き合ってた彼女さんに振られている人が多い印象です。
あれですかね。ちょっと気が大きくなって若干親しい人に対する気遣いを忘れちゃうからってこと?
なんかちょっと付き合う人の層が変わったりとか。
それも人によってあれだろうな。
なんかちょっと昔のあなたが好きでした的な悲しいなと思いますけど。
付き合う人が変わるケースは確かに性格が変わっちゃいますよね。
まあそうですよね。付き合う人が変わったら性格とか。
そう。価値観変わるから。それはそのシナリオがあるような気がします。
洋さんのお友達は付き合う人変わった感じってあると思いますか。
いやあんまりじゃないですか。
まあそうですよね。本当にそれもまたその本人の性格によるっていうのが全てだとは思うけれども。
本当ですね。まあそうね。はっちゃけるのは好きな人は変わっちゃうよね。きっとね。
なんか生活ってどう変わりますかね。
生活はですね。なんか一番わかりやすい例えは。
学生の頃って例えば何でもいいんですけど、デニーズ行った時にメニューの値段すごい。
これちょっと高いな。これとこれだったらみたいな感じでメニューを選ぶじゃないですか。
そうですね。
社会人になると人によると思いますけど、社会人の年齢とかにもよると思いますけど、デニーズはもう値段見ないですよね。
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別に大体一緒じゃないですか。払えるぐらいの値段になるじゃないですか。
それがデニーズだけじゃなくて、何でしょう。何でもいいけど。
ホテルのレストランとかでも値段を見なくなる。
なんかいいですね。
そうですね。宿はさすがに見るかな。
でも料理系はよほど変なところ行かない限りは、夜のお店とか行かない限りは、多分値段見なくなる人多いんじゃないですかね。
いいですね。でもそれ正確。
でもそれぐらいですよ。
私なんてキャッシュ大して持ってないのに値段を気にしない傾向があるので、本当にろくなことがないんですけど。
そうね。だからそういう人は変わんないんじゃないですか。
そうか。
例えばレストラン選びはでもしてますよね。この店のコスパ微妙だなみたいな。
そうですね。そこはさすがに多少は気にしてますよね。それが気にしなくなるかもしれないのか。
そうですね。話題だから別にとりあえず行っとけみたいな感じに。
なんかトリュフのお店に行って、本当は全部白トリュフにしたいけど、白トリュフだと追加料金ですごいことになっちゃうから、
1個だけ白トリュフにして他は全部サマートリュフにした経験があるんですが、それを全部白トリュフに。
それがなくなると思う。
全部白トリュフ。いいな夢のようですね。そういうことか。
あんまり変わんないですさ結局。
あんまり変わんない大したさじゃないですよね。
白だろうか黒だろうかね。変わんないですよね。分かんないどうせね。
ですよね。なんか他に考え方とか行き方で変わる点って何でしょうか。
さっきの話で言ってより衝動的になるから、より好奇心に対して素直になるような気がする。
めっちゃいい。
旅行行きたいなってなって、でも今年もう1回行ったからなみたいながちょっと減る。
もちろん他の制約条件もたくさんあるんで、そのうちの1個が外れただけなので。
でもそういう意味ではより衝動的になるけど、そういう聞き方してる人別にお金の運命に関わらずいるから、
たまたま自分はというかその友達はって話なのかもしれないけど。
確かになるほど。事前にこれ知っておきたかったなとか準備しておくべきだったなということってありますか。
いやお金回りは別になんか意外に似たような、特に最近だと似たような境遇の人たくさんいて、
逆にあんまりいないからコミュニティがあるっていうのはちょっと変だな。
ただ共通の話題がしゃべれる人自体が一定限られてるし、それってもう結構パブリックな情報になってるじゃないですか。
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この人とこの人とこの人がユージット経験あるぞみたいなのって。
だから逆にすぐつながれるからそんなに情報収集は苦労しないと思いますよ。
いいですね。
なんか一番良かったことは何でしょうか。
やりたい事業に投資できることじゃないですかね。
やっぱそうですよね。
他の事業探しとかできないから。
それが一番うらやましい。一番いいなって思う点ですね。やっぱそこがね。
そうですね。
逆に一番嫌だったことは何でしょうか。
嫌だったことは何でしょうか。
その友達が言ってたことは数億円じゃ別に足りないっていう。
特に事業やろうみたいな話になると。
前澤さんレベルにあるかどうかの域地以外は関係ない気がするけどね。
結局調達しなきゃいけないし。
そうですよね。
なんで。
元々の話の発端であるマイさんのお友達のここから10億円っていう話で言うと
値段を見る時間が削れるっていうぐらいの変化しかないっていうことになりますからね。
そうなんだ。
でも最初の何かちょっとギャンブル性の高いことの仮説検証とかで自分のお金を使えるとか。
例えばアメリカ行って起業するとかそういうこと考えようと思ったら
普通はまずどうやって生活費どうしようってなるけど
2,3年だったら頑張れるよねってなってれば全然前提条件変わりますよね。
そうですよね。
そういう意味では自由度が上がるっていうのはあると思うけど
なんかイーロンマスクみたいに地面に穴掘って
俺この渋滞嫌いだから地面に穴掘ろうみたいな
それはできないから。
数億円じゃ。
この地域から貧困を撲滅しようとかもできないから
だからあんまり世の中変えるっていう感じには全然ならない。
変えるためにはまた別の事業をしてその事業で変えていくしかないっていうオチになるから
そういう意味では根本的にゲームチェンジングではないと思います。
そうなんですね。
いやーそんな感じなんですよねやっぱりね。
そうですね。
だから社会人になるとちょっと雨降ってるしタクシー乗っちゃえみたいになるじゃないですか。
そういうことじゃないですか。
それで別にあなた人生変わりましたかって言ったら変わんない。
歩いてでも行けたじゃんっていうことなんで。
確かに。
変わんないっす。
いやでもやっぱりあれですね。
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より好奇心に素直に衝動的に行動できるようになりがちっていうことに関してはちょっと夢があるっていうのと。
それをやった場合の次なる制約条件は結局時間なんで。
そうなんかいろんなことやりたいけどやる時間ないよねとか
なんか1個の授業を検証するのに1年必要だっていう事実自体は
そんなお金で多少は早くなるかもしれないけど1ヶ月取ったりして
まあ根本的には変わんないんで
時間が足りないなってなるっていうことはあるかもしれないですね。
やっぱりそうなんですね。
すごいおかげさまでめっちゃイメージトレーニングができました。
そういう話で良かったんだろうか。
いやでもね結構これお聞きの皆さんもいいイメトレになった
もしくはそうそうわかるわかると思いながら聞いてくれた人もいたかもしれないですけれども
私の虎の狸の川山陽にお付き合いいただきありがとうございました。
とんでもないです。
スタートFMではあなたからの質問やメッセージを募集しています。
ポッドキャストの概要欄から送ってください。
そして最後まで聞いてくださったそこのあなたチャンネル登録高評価よろしくお願いします。
今回も聞いてくださりありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは素敵な一日をお過ごしください。
