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皆さん こんにちは 。グランドカンパニ ー の山 本で す。
この 番 組 ではプロダクトマネージ ャ ーのキャ リ アについて 発信 して まいり ます 。
今回 は ですね 。ゲス トなし 会と い うこ と で 、 この一年を 振り 返
って、弊社のプロダクト マネ ージャ ー 支援 チ ーム の松永と 一緒 にお 届けし て まいりた いと 思い ます。松
田さん 、よろしくお願いします。はい よろしく お願いいた します。
早速 ですが 、こ の一 連 のプロダクトマネージャ ー転職。プロダクトマネージャー 採用 振り返って どんな トピック とか
なんか 特徴 的 な ことって ありました か？ええ と 、すご くやっぱ りプロダクトマネージャ ー の逼 迫
度みたい なも の が各 社上がっ てきて る なとい う のが感じ てい るとこ ろ で、 現 象と し てはやっ ぱり未
経 験を 採用 する 企業 さん、 すごく 増え て きたなとい う ふうに思って いま す。
た だ、 一方で その やはり そ の シニ アの 方 、 経験豊富 な方 しか そ の組織構成上 考えら れな いと い
う企業さ んも もち ろん あるので、ま あ ミド ルシ ニ アの 経験 豊富 な方 を取 るっ て いう企 業 さん と未
経験 をと る って いう ふうに 意思 決定 さ れた 企業さんと こ う 、すご く 二極化 が 進 んだなというのがここ。
最近 の 印象 です ね。逼迫 してる って こと なん です けど 、逼 迫っ てど
うい うこ とな んで す か？なんで そ れが起き て るん で すかね？
そうです ね 。やっぱりこ う企 業 が求め るそ のプロダクトマネージャ ー
像みたい なも の が各 社 になっ てき てい る と思 うんで す ね。
以前よ りも その 結果、こ う い う 人 が欲し いって言う と ころ は 明確に なった もの の 、結局人がい
ない って いう こ となん だと い うふうに思 って いて、明 確 に なった分 、人 が いな いこ と がこうな ん
か浮き 彫りに なっ てき てるっ て いう とこ ろはあ るかな というふうに思います。
実際 、皆さ ん、 どの 企業も？経験者 即戦力 の 人 が 来て くれた ベスト です けど も
、なかなか。こう ね 経験者 の 方 で 動いて いる 方って 多く はない
です もん ね。や 本当 に そうです ね 。
なの で、た まにそう いう 方 々 が 僕のと こ ろに来ていただ いて 、転 職活 動 するとた くさ ん内 定 で
すよ ね。一人で。超 売り手 市場 です よ ね 。そ
の経験 者 におい ては？もう 敵 なし の 選考 が 始まってます よね 。そうい
う方 々ね。その 中 で こう 逼迫 して いる と ハードル を 下げて
いくって いう の は あれ です けど も 、経験者じゃな い 人 も採 用して いくっ てい う の は何とな
く分か る んで す が、 いや いや 、 うちは シ ニ ア緑のまま だっ て、 これ どう いう こと な んですかね？
そうです ね 。もうこ れ は組 織構 造 の問 題 もあ る と思いま
す。どうしても例 えば 1 人目 とか 2 人 目のプロダクトマネージ ャ
ーで、 未 経 験 の人は取 れないと かっ て い うの はわかり や す い 例だ と 思う んで すけど、
たくさんプロダクトマネ ー ジャ ーが い る 企業の中でも。新 しい プロダクト の 立ち上げ に 伴って 採用 する とか
、なん かそうい うオーダ ー だ と、やっ ぱり 経験 豊 富な方 しか 採用でき ない です よね 。
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なので 、なんか そう い う 拡大 期にあり、かつプロダクトマ ネ ージャーが 足りてな いと かっ て
いう 組織 は 、ま あ、 そ こは も う本 当 に経験者募集 に 絞 ってしま うの は 仕 方ないかなとは思います。
まあ 、確 か に逼 迫 はして るけ ど も妥 協はできないっ てそうい うふ う に ね思われて る 方、 企業
多いんじゃ ないかな っ て 気がし ま すね。もちろん 未経 験取 る こと が妥協で はな いです け
れども、 しっ か りここ は経験者を。時間 を かけて でも 取 り に 行く ん だったら 、そ こ
のこだわ りとい う か、す ごく 感じ ません。おっしゃる とうり です ね 。なん
かこ こ は未経 験 を 取 りましょうっ て 話 を今 日全然した いわ けで はなく て、やっ ぱりプロダ クト伸ば して
い く 上で 必 要な 人材と い う のは 企 業によ って違 うと 思う ので 、 そこにこ だわ る企 業 さん がある
と い うのも すご く 理解が 出来る とこ ろですね。一方 で 未 経験者 採用される 企業 も 増えて きて いる
。感覚ありま す よねい。
やあ 、そうで す ね。先ほど 少 しお 話し したよ うに 、 その
欲しいプロダクトマネー ジ ャ ー像 が 明確になってきた。って いう お 話 だ と 思う ん です けど 、各 社 のそ
の 分、 え っとじ ゃ あ 何が出 来 る 人 が欲 しいんだっけ ？っ
て いう の。結構 分解 して 企 業さんが考 えられ るよう にな っ
てきた な と いう の が、 最近の あの 感じ て い ることで 、で 分解した結果、プロダク ト マ ネー ジャー が欲
し いと い うよ り は、 これ と これと こ の 業 務ができる 人が 欲 しい最 低 限 こ れ ができ る人 が欲しい
っ て言 う切り 分けに 結構で きる ようになっ てき たんじゃな い かなというふうに思ってます。
これって 言ってる ？例え ば、どう いう ふ うに切り 分けら れ るん ですか？
大きく 分けて 、やっぱ りプロダク ト のえ っ と企 画分科会は？
節分 か みたいな 分け 方 できる かな という ふう に は思う ん です けれど も 、やっぱ りそ の開 発
のディレクショ ン だと か、 優先 順位 付 けが出来 れば一旦オッ ケー ですみた いな 企 業もあり ま すし、い やい
や 、そ こに 付随してビジネ スサ イドから 上が って くる要 望 と課 題をこう ちゃんと 見極め る とこ ろができ
なければ いけな いよ ってい う ところも あ りま す し、あとは そ のさ らに 上で すよね。そ
の プロ ダク トの 企 画と か、え っ と戦 略づ くりだと か、ここ まででき なけれ ばいけ ないよ っ て、 大
きく 分け るとこ の三 段 階かなというふうに思います。みっつ 持ってる の が プロダクトマネージャー 経験者 と
したら 三つ 持って なくて も あの 採用 する という ことです よね。
実際 、ありまし た ね。確 かに こ の一 年間振り返 っ て もあ こ の人 、
完全に 未 経験だ なっ て 言 う人 も。内定 出た 実績 とか結構あ り ましたよね。
そうです ね 。今ま でプロダクトマネージャ ーじゃな い 方 が採用され るっ
てい う時っ て、やっ ぱりプロダクトマネージ ャーっ ぽい 仕事をして いたけ れ ども 、 肩書 がそ うじゃなかっ たっ
ていうパ タ ーンが多 かった よ う な気がして いま す。た だ、 最 近は本当にプロダクトマ ネ ー ジャ ー では全然
と言 った らあ れですけ ど 、 あのな い方 が初めて。本当にプロダク
ト マネ ージ ャ ーと して 採用 が出 る っていう ことが起きてるなと。
思います。例えば どんな 人 が いらっしゃいました？
か そうです ね 。最 近私 の候補 者 の 方いらっしゃっ た の が、やっ ぱり 開
発のプロジェ クトマネジメ ント のみして い た方 ですね 。
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なの で、 企 画と かは 全く経験が ない っ ていう 方でし た。
そ の 方、 30代の 後 半だ ったん で すけ れども、 ま あ ある 会社 ではその 企 画フ ェーズと 開発 フ
ェ ーズ いうのも 結 構は っき りと役割分 けら れていて、そ の 開発フ ェーズの ところ であ れ ばと い うこ
と で、 えっ と 内定が出 て入社が決まったと。方 いらっしゃいます ね。
要 は プロジェクト マネージャー だったって こと な わけです。
よ。ね。
で その 会社 の 中 でも その 開発 フェーズ の ところから 始め する ん です が 、そ の企 画開 発 で完 全
にパキ ッ と割れ てい るわ けで はなお互 いに 染み 出 し合 う とこ ろ もあ るの で 、 あ
のご本人 とし ては そ の業 務の 中に ちゃん と企 画業務も多少 で すけど 、入っ てく ると いうと ころ です
ごく喜 んで 意思決定 されたっていうような事例ありますね。あと この間 、マーケタ ーか らプロダクトマネージャ ー
に決まっ た 方 もいらっしゃいました。よね 、いらっしゃいまし た ね。
そ の 方 はご 自 身のバックグラウ ンド 。本当にマー ケ ター で、その どんどん どん どん 業 務範囲
を広げ てい っ て ええと今、マー ケテ ィ ング部署のマ ネー ジャー をし ながら、一 部プ ロダ クト部署 と のか
かわり が あ るぐら い の 方で した ね 。なの で、実務 とし て はま ったく 開発だ と か、や
っていない方でしたね。関わり が ある って この どう と でも 捉え られる と
思う ん です よ 。どんな関 わ り 方 の 方だっ た んです？
か そうです ね 、 ご自 身 の部 下が。その プロダクト 部署 と むしろ 部下 なんで だから
マーケター の 方 です ね 。そ の肩 が えっ とプロダク ト部 署プロダクトマネージャ ーだった
り だと か、 開 発のエンジ ニ アに対 して 要望を上げる。
って いう 時 に 、そ こ のこ う橋渡 し をビジネ スとプロダク ト の 間 に入って。
と して 行く という ような 関わ り 方 をされて らっしゃいました ね。
あれ です ね 。それだけ全 然変わってな い感 じ がします。
あの いい。意味 で その 変わってない にも 採用された って いう
感じ。です ね 。で
もそ の 方 が 僕すご い な と思っ た の が、やっぱりプロダクトマネージ ャ ーの 仕 事を見て いて、 すご
く面白 そ う だなと 思 って ご 自身ですごくプロダクトマネジ メ ント のこ と。勉強
さ れて たん で すよ ね 。ご自身はマー ケタ ーな ん です けどな ので 、 すごく自 分に 足
りない も のの解像 度が 高か っ たので、そ れをどうやってキャ ッ チアップ す る かみ た いな話 を面 接 でさ
れていいご評価いただいた。よう です ね。
それ が 未経験 にもかかわらず 、採用され たポイン トでもあ る んです。
か そう 思います 。やっぱりこ うなんとな くプロダクトマネージャ ー にな りたいっ
てい うよ り は、 あのプロダクトマネージ ャー。こ うい う仕事 で 自 分は 今こ こま でし かでき なくて 、じゃあど
うやってキャッ チア ップする のか っ て いうのを きちんとわか ってい る方 っ て いうのは 、や っぱ り 企業
からもこ のキ ャッチ でき そう な 活 躍して 頂けそうだな って思 って いた だ け る可 能 性が高い
と思いますね。その 話 は なんか 私 も ご 支援 して いる 中 で
ありました ね 。やっぱりこ う自 分 が 何 が出来 て 、 何が出来て な い
かがわかっ て て 、何が出来 てない と ころ をどうキャッチアッ プする かっ ていう プラ ンま で立て られ て い
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る人は 、な ん か 企業側 がすご く喜んで採 用 された なというか 。も
ちろん よ りやっ た 方がい いに 越した こ とは ない んで す けど も 、 何が無い かを わ かって 言語が でき
てるっ て いう ところ は、 まあ入ってから キャ ッチア ップ できそうだなと 。
イメ ージア ッ プにど ううどんも 繋が る んじゃない かなと思 って いて 、 ある 意味 無 いものは 無いで す と
ち ゃ んと 言 える人の方 が評価 が上 が ってるような印象がありますね。
いや 、本 当 にそうで す ね。あのプロダクトマネージ ャー って 人気 職 種に なり つつ
あり 、か つそ の 募集も 増え てき てい る ので 、未経 験か ら の 可能性は もち ろ んあ るん ですけど 。と
は 言え 、こ う未 経験 から とか少し だけ かじ った経験から なり たい っ ていうこと はものす ごくたくさん
いらっし ゃる じ ゃな いで す か。 大 和さ んも 多分 ご 存知 だと 思 うん です け ど 、で そこ 。
その 中で こうど う頭一 つ飛 び抜 け るか っ てい うそこのキーが、まずはプ ロ ダク ト マネ ジ メント の 理解
と 自分 の 現在地の 確 認と そこ のギ ャッ プを 知るってい うことかなと思いますね。
なんか そこ が あるかない か に よって 、結 構最 終面接通 過す る かとかっ て変わった りま せ ん。な
んか こう未 経 験 の方 でも 、 最 初 の頃 は通過し てい くん だ け ど も、 動 も最後で やっ ぱ り企 画が
企画経 験が な いから お見送りで したって 言 われる人もい れば 、比較 経験 が ない けど も 通過す る人 も
いるかなと 思ってい て、そ う いう と ころ の違いに出るんです。
よね 、そうで す ね。な んかその 多分 企画 経験が ないけ れ ども、 なん か この
人すぐ できる よう になり そうだなって。思って もらえる？
発言 振る舞い。準備 が できる かどうか が 、こ こ が 今 のレー ト大
事 だ な と思います。めっちゃ 難 しい です ね 。全然な
いの にで きそ う か ん を漂 わせな い といけな いですね。
そうです ね 、そうで すね。でも プロダクトマネジメント 事 を ちゃんと 理解 して
おくって いう の は 大事 です よね 。あと 、 何がやっ ぱりできて な いか とかで きる ため
には、 どん な 経 験 を積ま なきゃい けな いのかだ ったりと か 、あ とは やる だけ で す。
状態 で こう準 備が できて いる 方 っ ていうの はやっぱり 面 接し て て、あ 、この人伸 びるん じゃ ない か
っ ていう 可能性を感 じるみたいですね。そうです よね 。
今企 画 の 話出まし たけ ど、 山本 さ ん は 他に何かこう いう 要 素を あの 意識 して話 し た方が
いいんじゃ ないか って。だから 未 経 験 の方がプロダクトマネー ジ ャー に な
る時 に、この ポ イン ト が差 分と してあ りそうだ みたい な も ので 、他に 何 か こん な例があ るとかっ
て思 いつくものあります。ね 、実 際 の理 由と か見送 り の時 の理 由と かきいて
る ？と企画フェ ー ズが 弱い とか 、 あ の逆 に開発フ ェ ーズ
が弱 いとか、 やっ ぱり こう 無 いも の を無いと 言われてしまう こと っ て いう のが 多 いかなと 思っ てて
、ま あ正 直 ないものはし ょう が ない か なと 思うんですけども。
やっぱり ポテンシャル 感じてる 人 は なくて も 通過してる なーって いう の は あります し。
企業 の 方 とお 話 してて も 、ま あ三拍 子揃っ た人多 分いな い と思 うの で、 優 秀なポテンシ ャ ル
の人だっ たら ぜひ 紹介 してください って 結構 対応。責任者 ク ラス の 現 場の方おっしゃ っ てる んですよね。
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ポテンシャル を 示す の が 一番 いい の かなって 気 がしていて 、ポテンシャ ル。どうや
って 示すのか って そ こが で も難 しい か なと思いますね。
そうです ね。その 時 に やっぱり こう アドバイス して いる の は
、なん か企 画業 務 をやっ てい るそ の 人 を 横で見てい て、 その 自 分が感 じて いる ことだっ たり
とか 、自分だ った らこ うするの にって 思っ た こと をそ の人に 伝え ているか どうかだ っ たり だとか 。な
ん か自 分 の役割 を越 えて その提 案 しよ うとしている かど うかとか、なんか？
まあ 、そ れ はま あ、 実 際にや って いるかどうか ってい う 話 では あ るん です けど 、 あと はそ の 実際
の 業務 で 、自 分 がそれをロー ルプ レー しているかどうか みたい な とこ ろ は準 備 として はで きること
かな って い う ふうには 思いますね。本当 そうです ね 。こ
うプロダクトマネジメン トと か のすべ て を読ん で、 業務がこう い う のが ある って い う のを こう 知 識と
して持っ てる って い う 人が 結構いらっし ゃ ると 思うん です け ども 、 それ を自 分 ごと としてヤ レな
い けど も、自分 だっ たら ど う する かで妄 想できる人 っ て いう のが 強 いかなと思 って い て、 企
画が弱い んだ ったら、 自分だっ たら こ ういうふうに プロジェ ク ト 企画 す るんだけどなとか。
3月 だったら もう お 勉強 して みる とか 、やっぱ りそこ のやっ たことな い ん だけ ど、オーバーラ ッ プしち
ゃう感 って い うん で す かね。やっぱそ ういう と ころ が何 かこう 未経 験でも採用
される と ころのポテン シ ャ ル と呼 ばれ る サブになっ てるのか なっ て い う気が しますね。
妄想 力 とか 首 突っ込 ん じゃう 力 とか 大事 ですよね。
やっぱり 通過 する 人 を 見てる と そこ が 共通 してるかなって いう 気 は なんか します よね。
はい 、も う本 当 に同 じで す ね 。僕も感 じる ことは？
だから こう ちょっと 話 戻 ります けど も 、企 業さ んの 方で も未経 験 でい い 人が いた ら採 用したいっ
て、や っぱそう いう人 た ち を指 して い るのかな ってい う 気がして いて、 なん か広くあ まねく 未経
験でもウェ ルカ ムっ て い うの は、まあ 、なかな かそんなに 甘 くはない のか な っ て い うの は 、僕
ら自身 も支 援 して て こう力 不足を 感じ ると こ ろではあ る んです け ども 、 未経 験の集団 が多くな って
るか ら こそ 、そ こから同 戦 闘集団抜 け出す か みたいなと こ ろ がすごく大事 な今 、2023 年 っていう
ところになっ てる かも知れないですね。そう 思います。
ありがとう ございます 。今回 はで す ね、 こ の 一 年を振り返
って、プロダクトマネー ジ ャー の採 用で すと か 、 転職が今 どういう ト レンド にな っ ている かと い うこと
をお伝え しま した 。その う ちの 一つと し て未 経 験 をまあtruekey
を取 らない企 業だ っ たりと か 、 未 経験者 の方がどう やっ たら 採用す るの か という 観点
でお伝えしております。ええ 、次 回で すね え。
このトレ ンド特集 ってと こ ろでやり た いと思っ て るんで すが 、ぜ ひこ う年 収 相場に つ い ても お話
しして行 き たいと思 いま すの で、 次回 松永 さ ん、年収につい てい ろいろまたディス カ ッションしましょう。
それ は 皆様 ご 清聴 いただき まして 、ありがとうございました。
ありがとう ございました。