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こんにちは 位 さん の カンパニー 山本 です。この 番組 で は プロダクトマネージャー の キャリア 全般
に 関 する 情報 を 発信 して まい ります。今回 は です ね、 弊社 から の 転職 成功 事例 の
シリーズ、 第 四 弾 の 最終回 と して エステ に 転職された 植木 さん に 引き続き インタビュー を して まい
ります。駅 さん よろしく お願い 致 します。
お願いいた します。ここ まで 植木 さん の 一 年前 です か ね？
転職 の 経緯 を 振り返って きた ん です が、 じゃあ改めて t さん に 入社 されて、 今 どんな こと を まず
や ら れてる か 教えて いただいて も よろ しい でしょうか？
はい まず 転職 して 最初 の 頃 は st で 主力 事業と なって いる st pro という 不動産 データ の 分析
基盤 です ね。こちら の プロダクトマネージャー を や ら せて
いただいてました。で、 こちら に 関 して は 本当 に あの もう すでに
オーク の 企業 様 に 導入 いただいて、 これから さらに導入 を 拡大 してい こう みたい な フェーズ です ね。
いわゆる こう 一重 とか 十 百 みたいな フェーズ。だった の かな と 思う ん です けれど も、 まあ そちら
を ベース に ルート プロダクトマネジメント させて いただきながら、 まあ 業界 の 商習慣 だったり、 お客 様 の 特性
みたいな ところ を 勉強 さ せて いただ いたりしてました。
で 現在 に 関 して は ちょうど 年 明けた ぐらい からです ね。
今 st は ホールプロダクト 構想 という ところ で、 もう業界 に あらゆる 領域 で プロダクト を 提供 してい こう
という 動き を と ら せて もらってる ん です けど、まあ、 その 中 の あの 一つ の プロダクト を 新 しく
立ち上げて、 そこ の プロダクトマネージャー を や ら せてもらってます。
ありがとう ございます。あの 前職 は まあ プロダクトマネジメント 本業 と して
やる 会社 じゃないって いう と ちょっと 表現 難 しいです けど も。
富士山 まさに プロダクト 中心 に 拡大 しよう と している 会社 さん だ と 思う ん です が、 そういう 会社
さん、 マイ ティ さん に 入られて みて いかが でしたか？
植木 さん と、 して は？ああ、 そうです ね。
シンプル に 二つ あって、 思った 以上 に 楽し いっていう の と 思った 以上 に 大変 だ なーって いう
ところ。が 素直 に あります ね。
そうです ね、 じゃあ、 それぞれ 教えて。ください。
はい えっ と まず 楽しい みたいな 観点 で 行く と、これ、 前職 との 体制 の 比較 みたいな ところ に なる
ん です けど、 やっぱ あの 中 の エンジニア、デザイナー、 あるいは こう カスタマーサクセス とか、 事業
開発 とか なんか みんな で プロダクト に 向き合えるみたいな ところ が すごく 強く あります ね。
前職 は どうしても 今、 あの おっしゃった ように こう。網 プロダクトマネジメント が 浸透 してない ような 会社
だった ので、 どうしても 社内 での 御用 聴き という か、なんか 受託 開発 みたいな 感覚 が どうしても 最初
強かった ん です よ。で、 そこ から 実際 に 転職 を して みる と まあ、
転職 が その エンジニア、 デザイナー 方 も 業務 委託 でお願い する ような 態勢 だったって いう の も その 時、
すごい ご縁 いただいた 方 たち も すごく して いただいた形 で、 まあ、 今でも 飲み に 行ったり する 仲 なん
です けど そうです ね。なんか 転職 する と、 その より 一層 エンジニア、
デザイナー も 含めて、 あの みんな で お客 さん の課題って なん だっけ？
って いう の、 すごく 突き詰め ながら、 プロダクト 作りに 向き合ってる なあって いう ところ を 感じてます ね。
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チーム と して 作 れる 楽しさ みたいな。そうです ね。
そうです ね。で、 あと は やっぱり その 前職 が、 一人 で
プロダクトマネジメント やってたって の も ある ので、やっぱり その 同じ プロダクトマネージャー と して。
一緒 に 知見 を 共有 したり だ とか、 悩み を 共有 しながら、 会社 の プロダクトマネジメント の 文化 を より
成長 さ せてい こう。みたい な ところ を や れてる ので、 なんか それ が
すごく 楽しい です ね。H さん 今 プロダクトマネージャー 何人 いらっしゃる ん
です か？植木 さん 含めて。
私 含めて 今 4人 です ね。そこ の 他、 3人 の 方 と 家 に ついて 話して いける
って こと は すごく いい 機会 に なって いらっしゃる。そうです ね。
はい うん うん、 それ が まあ、 プロダクト 作ってる 会社に 入社 して 良かった こと es さん 入社 して 楽しい
こと です ね。一方 で 多分 まあ マイナス ギャップって。
あれ です けど。そっち は いかが？
でしょう か？そうです ね。
まあ マイナスって いう こと でもない ん です けど、 前職が より st の フェーズ と して 進んで たって いう の
も あって。入社 する 前、 結構 色々 と なんか 整って いる の かな
という か って、 すごく あの ドキュメント が ちゃんと 作れる ような 文化 とか が あったり とか、 まあ プロダクト
すごく あの 導入 社 数 も 進んで たり する ので、 自分みたいな その 方 がない 人間 が 入って 本当 に 通用
する のか みたいな 不安 は ぶっちゃけ あった ん ですけど、 なんか 意外と やっぱり こう やりたい けど、 やり
切れてない みたいな ところ が たくさん 残っていて、 なんかこう いろいろ や れる 余地 という か、 貢献 できる
ところ かなって いう の は すごく 感じてます ね。で 一方 で やっぱり こう 自分 が こう
プロダクトマネージャー と して の 方 とか 強み。ここ が やっぱり まだまだ 再現 性 が 持てない という
か、 こう 明確 に 出来ない ところ も ある ので、どうしても プロダクトマネージャー で こう プロダクト の
価値 を 最大 化 する 時 に どこ に ボトルネック があって、 そこ を なんとか して でも こう 改善 して 行く
みたいな。結構 なんか 空いてる ところ を 埋め に 行く みたいな
動き すごい 求め られる と 思う ん です けど、 こうst の 仲間 って すごく 心強い が ために なんとか する
みたいな 場面 が そんなにない な と 個人 的 に思っていて、 みんな が みんな あの 結構 そこ を 埋め に
行く みたいな ところが ある ん です よ。だからこそ、 こう 自分って どこ で バリュー 発揮 したら
いい ん だっけ？みた いな ところ を いまだ に 悩んでます。
ね はい なら では の 価値 の 出 し 方 みたいな。ところ です ね、 そうです ね。
ふん ふん ふん。そこ は 今 まさに 現在 進行 形 で もがいて。
いらっしゃる と そうです ね。はい。
もう 悩み に 悩んでます ね。成長。
痛 です ね。それ は 本当 に その とうり です ね。
実際、 あの ね。前回 の ところ で 大手 から まあ スタートアップ に 入る
って ところ。少し 不安 だって いう 話 も ありました けど、 そこ に
着いて は どう でした か？ああ そこ は 確か に 振り返って みる と あんまり 心配
する ほど の こと じゃ なかった な と 思います。ね、 これ。
は そうです ね。漠然 と 大手 と こう スタートアップ みたいな ところ の
なんか 比較って 安定 してる か 不確実 なの か みたいなところ ある かな と 思う ん です けど、 まあ そもそも
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私 が やってた 新規 事業 とかって、 そもそも 不確実 なもの だったり してた ので、 そこ は あんまり 関係
なかった な という か で、 sd の 場合 は 特に あとは ありがたい こと に、 資金 調達 など でも、 あの
いろんな 会社 様 に ご 支援 いただ いたり。してる ところ も あったり します し、 まあ 一方 で
なんか それに こう あぐら を かいて、 なんか のびのび とプロダクト を 成長 さ せて は いい わけ ではない ん
です けど、 いい 塩梅 で こう プレッシャー を 感じながら も、 ちゃんと プロダクト の 価値 を 最大 化 する
こと に 向き合える な みたい な ところ を 感じてますね。
じゃあ、 思った よりも 全然 その 当初。なんか 怖い なあ と 思った ところ は 入社 して み たら
そう でも なかった という 感じ だった。ん です ね。
規模 の ところ は わからない が ために、 勝手 に 不安な こと を 思い描いていた という か。
でも 実際 なんか その 不安 に 根拠 が あった わけ でもなんでも なくて。
漠然 と した。漠然 と した って いう 感じ だった な と 思います。
なんか 大手 から 移る こと で プレー スタイル 変え部分って なんか ある ん です か？
あ、 この やり 方 だったら 通用 せ ん みたい。な それで 行く と、 結構 自分 で どんどん 意思 決定
しない と いけないって いう ところ です か ね。やっぱり 前職、 どうしても その 結構 社内 に 向き合うって
いう 可能。最初 の 方 に 話した 通り で、 承認 を 取って から
じゃない？進めない みたいな ところ が 結構 あった ん です けど、
やっぱ 人数 も 少ない ので、 そこで いちいちコミュニケーション とって 進 も 進まない。
スタートアップ で スピード が 第一 という か、 そこ 以外に やっぱり 差別 化 する 要素 もない ので。
そこ を いかに 大事 に する かって いう ところ で、どんどん 自分 で 意思 決定 を して ほ しい という の
は すごく 言われてます ね。不安 に ならない です。
か めちゃくちゃ 不安 です。俺、 決めて いい の？
みたいな、 もう 本当 に 不安 の 連続 です ね。そこ どう 乗り切る か？
ああ、 でも なんか こう なん でしょう。自分 で 意思 決定 する からと いって 自分 で 全部
抱え込む という わけ ではない ので、 やっぱり その 関係する 人 と 相談 したり、 アイディア を もらったり とか
し ながら 一緒 に 決めてる って いう 感じ です ね。変 に 背負い込 み 過ぎ ないって いう ところ が ある の
かもしれない です。ね、 そうです ね、 そうです ね。
うん、 うん。どう です か？
難 しい です か？やっぱり 意思。
決定 難 しい 決定。連続って いう ふう に。
言われる ん です か？難 しい です ね。
なんか 前職 は 振り返って みる？と、 なんだか やっぱり こう 自分 で 案 を 持って 行く
ん だ けど、 最初 決める の は 上 の 人 だった のかなって いう ような 気 が する ん です けど、 それ が
本当 に 自分 で 決めない と いけない な みたいな ところを すごく 感じてます ね。
じゃあ、 ちょっと 最後 の ほう に なる ん？です が、 どう いう 人 が st さん の PM に 合う
と 思わ れます か？あ？
St の ピーエム に 合う か です か？はい、 これ を 聞いて 頂いてる 方 で 興味 ある って
いう いや、 おれ も office 探 した ん だ よって人 が もしか したら？
一人 いらっしゃる。かもしれない ので。
ああ、 st の ピーエム に 合う か です よね。それで 行く と、 やっぱり こう 仲間 に 頼る ところ は
頼ったり こう なんか 背中 を 預け 合う みたいな こと ができる 人って いう の は すごく。
パフォーマンス 発揮 して いる の かな と 思っていて、これ は なんか 私 と ほか の プロダクトマネージャー との
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違い だ な と 思ってて、 私、 どうしても あの 結構 個人で 抱え込 み がち に なっちゃう ところ が ある ん です
よ。で、 なん です けど、 やっぱり ほか の あの そうです
ね。弊社 の BPOP の くぼ だったり とか の ピーディー
エム の 動き とか みてて すごい な と 思う の は、やっぱり こう 適切 な 人 に どんどん 頼ったり 任せ たり
してる なーって いう の は なんか 比べて いい と 思うところ です ね。
そういった ところ は すごく もやって いかない と いけないな と 思ってる ところ です ね。
個人 的 に は すごい 難 しい です ね。この どん だけ だ よって いい ん だろう みたい な
ところ と。でも そこ の うまく 自分 の 中 で やり つつ も、
ちゃんと 周囲 の 人 の 助け を 借りて、 まあ 自分 も多分 助け を する 場合 も ある と 思う ん です けど
も、 そこ の 感度 が 高くて、 やってる 人 が 向いてるんじゃない か と。
かしこまりました。じゃあ 最後 の 質問 に なる ん です けれど も、 まあ
ここ まで 一連 植木 さん の 転職 活動 記 を 伺って 行ったって 話 に なる ん です が、 どう いう 方 も ご
自身 の 経験 を 踏まえて 構い ませ ん ので、 どう いうかた が 弊社 の サービス を ご 利用 いただく だったり
とか、 弊社 に ご 相談 いただ ける と いい んじゃないかな みたいな ところ が あれば、 メッセージ も 含めて
伺い さ せて いただいて も よろ しい でしょう か？はい、 ありがとう ございます。
そうです ね。まあ 私 の 体験 に 近 しい ところ に なって しまう ん
です けど、 なかなか やっぱり プロダクトマネージャー として こう 相談 できる 人 が。
身の回り に 居ない とか だったり、 まあ 現職 で まつまずいて いる ところ とか が あった 時 に これって
もう ちょっと やる べき やる 切る べき なの か とか、なんか いろいろ 悩み を 抱え られて いる と 思う ん
です けど、 まあ なんか いろんな 悩み が ある 方 は相談 して みて いい んじゃない かな と 個人 的 に は
思ってます。で でも なんか やり 切る べき 事 が ある ん だ と
する と、 それ は なんか もう ちょっと やる べきっていう の を、 なんか 建設 的 に フィードバック いただ
ける んじゃない かな。位 さん の 場合 は って いう ところ 個人 的 に
思ってます か ね で、 あと は 目先 の 転職 に関わらず、 やっぱ こう 中長期 的 に、 やっぱり その 社会
や 業界 にも、 大きく 貢献 して 行きたい 的 な ビジョンを 持ってる プロダクトマネージャー の 方 なんか は、 もう
ぜひ 位 さん に ご 相談 する と、 いい んじゃない かなと 思います。
ありがとう ございます。ええ、 それで 話 第 4 回 に わたって 弊社 の ご 支援
を きっかけ に st 三 に 転職 された 植木 さん のインタビュー を お届け して まいりました。
植木 さん、 本当 に 今回 は ご 協力 いただき まして、ありがとう ございました。
こちら こそ ありがとう ございました。視聴者 の 皆様 も 4 回 に わた り 最後 まで お聴き
いただき ありがとう ございます。引き続き くらい の カンパニー の ポッドキャスト よろしく
お願いいた します。それでは 失礼いた します。
