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皆さん こんにちは 。位さ ん のカンパニ ー の山 本で す。
この 番 組 ではプロダクトマネージ ャ ーのキャ リ アについて 発信 して まいり ます 。
今回 も 前回に引 き続 き2020 年 ぐら いから振り 返って 、こ の 一年間のプロダクトマネ ージ ャ ー採用の ト
レンド につ いて 、松 永 さん とお話し て 行きたいと思いま す。よ
ろしくお願いします。よろしく お願い します。
トレンド の ところ で よく 聞かれる の が 、付 属とマネージャ ー の年 収試乗っ てどうなって る んで すか？
っ て 誰に 、一 人 3人 に2人 ぐ らいは聞 かれる皆さん 、やっぱ 年収 っ て 大事 だ と思うんです。
けど も。なります よ ね 。
私 も自 分 の年 収気 になりま す し、やっ ぱりど んなに いい 仕事であ っ ても 年 収は 気に なる か なと
思 うん で すが 、 今 日 僕ら は そこ の 実際の試乗だ った り、 ど う いう 人に どういう オフ ァ
ー金額 が出てる のか ってい う とこ ろを 把握 して いるので、 そのまさ にト レンドですね。
を お伝え してい こう かな と 思ってます。で 一番 最初 、 私 の 方か らテー マふ り をした い
んで すけ ども。年収 は 上がって きてる なあって いう 実感 は まあ あり
まして 。ただなん か明 確 に200万だっ た200万ありまし た。
去年 よ りか とかそう いう わけじゃ な いん です けども 、も う採 用競 合し たときの。
年収 高く 出して でも 絶対 うち 採用 したって いう この企業 さん の 年収 積み増し って いう ところ は ある
かもしれない ん です が 、結 構 高め に練 習 を提示されるっ てい う の はすごく。
印象 と して ある ん です けど 、松 田さ んど うですか？
そうです ね 。あの前 回 も お話 しし たよう に、 本当 採用 逼迫 して
きて いる のでと ても あ ると思い ます 。それはい ろんな と ころで来 てますし。
あの 想像 以上 に 頑張って。って いう 印象 です か ね？
すごく こう チャンス なん じゃない かな と 。今プロダクトマネージャ ー を目 指され る 方、もし
くはプロダクトマネージ ャー からプロダクトマネージ ャー転職さ れ る方 、年 収 意味で すごくチ ャン スなんじ
ゃな い かなと思っていて。この間 、 私 はこ うびっく りし た の がで す
ね。プロダクトマネージャー 経 験 一年ぐ ら いの まあ、ジ ュ ニ ア
の方がいらっし ゃ った ん で すね 。で その人 は なん か.
企業 じゃ なく て 、まあ大 手 の メ ーカ ーの中の社内向 けプ ロ ダ ク ト開発 を一年ぐ らい関 わっ
てたっていうこと。だった ん です ね。
そう 、な んで す よ。だからポイ ン トと し て は.
企業じ ゃ ないし、 ユー ザー 向け とかこうクラ イアント向け で もないし 、 ジュ ニ ア なまあ 一
年ぐらいのプロダクトマ ネ ー ジャ ーで 現年 収確か606150万 ぐらい の 方だ っ たと 思う
んですけども。その 方 も もちろん とても とても 優秀 だったって いう
の が ある の ある ん です が 、ま あなん と800万のオファ ー が出 た んで す よ。
ある 会社 さん か ら150万上 がる って 結構す ごいですよ。
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ね 、すご いで すね。で それで 終わ ら なかった の が 、ま あ、 そ れ が
a社 さ ん だとし た ら 、b 社さん 900 万のオ ファーを出 さ れた んですよ。
すごい です。ね まあ 、 a 社 が800万出 すな ら、う ちわ 900出
し て も取り たいです っていう。250万 アップ 正直 ね 、我 々 もこ の仕事っ てそ こま
でこ うっ て提示され るっ てあんまりな いか な と思 うんで すけ ど も、な んか そ れがす ごく 象 徴的だ っ
たん ですよね。いや でも 似た ような 話 は 僕 も あります よ 。やっぱ
りあ の 僕 が 今イメー ジし てい る 方 も、 大 手のあの そ の 方は ま あsi言 って い いの か なのと こ
ろ でsi では なく 、 社内 のこ う新 規事 業部署みたいな と ころで頑張 っ てた 方 ですね 。なんでエス
ア イ ヤー ではあ る けれども 、あ んま り開 発 経験とかも なく、 どっ ち かっ ていうと こ うビジ ネス のと
こ ろ事 業構 造を作 る と か 、そ っ ちの方 が 強い方だ った んで す よね 。そ
のかたも あの 内定 い くつ か二つですね。あのメガベンチャーと。
あと 本当 に スタートアップ ぐらい の 会社 の あの 対象的 な 企業 で 内定 が 出て 、メガベンチャ ー が出し
た年 収 が大 体現 職+200 万ぐら い で はい で、その後、スタート ア ップ が それを さらに 超え る 年収を
+50万 ぐ らいでだし。スタートアップ なのに 、さらに。
高< く後 、さ らにそのメガベ ン チャ ー がそ のス ター トアッ
プの提 示 を 見て、 その入 社準 備 金とい う形 で並べるよ う に練習を 出し て
言う。まさにこれだ。試合っていうのを。あの みました。
もう 一声 あった ん です が 、その後。さすが に 、も う一声。
そこ で 終了。その スタートアップ の 会社 も 、最初か らあ のも
うビシッ と最大 限最大 限出すっ てい う 形 でやっていただいてい たの で。そう
で すね 。それも すごく なん か 印象的 でした 。だからも
のすごく やっ ぱ り その 方も年 収 アップでプロダクトマネー ジャ ー とし て は完全 に未 経験からそういう。
感じ。です ね 。は
い で。ただ、 こ の方の と ころは 、 この方 について ちょ
っとあの 合わせ てお伝 えし た いこと があっ て、この方、最初 めち ゃく ちゃ 転職活 動 苦労
されたんですよ？ほう。
なんか あの どこ でも 内定 が でる 方 が 全然 なくて、受けてい た会 社最 初、 多分 結 構 な数 書類 とか
一次 面 接 でお見 送 りになっ て たん ですね。え へ じゃあ なんか 年収 アップ ゲーム みたいな ところ
に なる なんて 想像 が つ か なかった ん です。ね そうです 。どこ
か滑 り 込めれ ばぐら い の気持 ち で ご本 人 も活動されてい た と思 う んで すけ ど、 た だ 、何が良 か
ったか と いうと、 や っぱ り ご自 身の強 みであるビジネス サイド を買っ てく れ る会社をエ ント リーして
、やっぱ りそ う いう結 果に なっているので。あの 未経験 の 方 が こう 活動 すれば 、こん ない い
話 があ るっ てい うそ の夢物 語で はなく て、やっ ぱりその未 経 験 の 方が 活動 す る 時は 自 分の 強 みを
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生か した 活 動をし たら いい 結 果に 繋 がりやすいって いうこう いう 教 訓だな って 言 うのも。
まあ 、確 かにな いも の を無理や り 得よ う として、プロダクトマネージ ャ ー にな ろ うと し て難 しい
です も んね。やっ ぱあ り ものを うま く活 用 し て pm村 に入
村する と いう か、まずプロダクトマネ ー ジャ ー とし ての経 験 を積 む 第一 歩 のた めに 入 る。
そこ は大事ですよ。ね 、そうで す ね。な
んで 年 収 の 話に 戻 る？と、やっ ぱり そ の年 収 を企 業が出 す時 って だけ活 躍
で きるかの イ メー ジがわくかど うか ってい う とこ ろもあ ると 思う ので 、 その視 点が す ご く
大事だなと思いました。おっしゃる 通り で 、全 員 が全 員い やバラ 色
でなん か a 社 b 社 、 a 社 b 社でどん どん上がっていき ますよ っ てはや っぱ 無い かなと。
思っていて。この 前 の 配信 でも お伝え した 通り 、こ うポテンシャ
ルで もこ の 人採 用したいっ てい うふ う に、やっ ぱりぜひ ってな った 場合 には、せ っか くこ こま で内定
出せた 人って久 しぶ り なの で、 何 と しても 取りたい。採用
した いっ てい うそ の 企業 さん のこ の絶 対 採用するん だっ て いう意 思が 働いて いる よ うな感
じがしますよね。A 社 b 社 エイシャ とか a 社 b 社 映写 もう 一回
、ヴィーシ ャと。加工。
に 往復 って いう ん です か ？1 .
と か 二往 復っ てい う の はそんな に 珍しくないなあっ てい う 気が。
だから 特に 採用 の 評価 高い 人 ほど そうなる 傾向 があります よ ね。
そうです ね 、そ う思います。でも 一方 で こう 上げ すぎ ちゃう と。
よくない ？問題ってよ く我 々 話した り議 論した りす るじゃな いで す
か 。要は期 待値 上 がり 過ぎち ゃ うよ問題。
ここって どう 思います？そうです ね 。ま
あ、 企 業 側に あの 我 々がやっ ぱ り お話 して いるこ と をしなけ ればいけ ない事 って い う のが 、まあ、
もち ろん採 用 した いと思 うも のの 、そ の 無理 してお 互 いが 不幸 にな るっ てい う こと だけは避
けなけれ ば いけな いな と いうふうに 思っ てい て、まあ わか りやす
ーレベルだと ここま での 見学 しか 出な い でマネージャーけれ ばここま で出 る この 人、 マネージャー レベル じ
ゃ な いけど ほしいか らマ ネージャ ーレベル で出 しちゃ うみ たいなこと、あんまり起きないとは思うんですけど。
わか り やすく マネージャーって いう 線 を 引いた んです けど 、なん かそういっ たこ と がもう少 し 下
のレベ ルで も、例 えばリー ダー な のか 、あのメ ンバー なのかと かっ ていう レ ベ ルで、はちょ くち ょく
起きう るな っ て 言う風に思 って い て、こ こはと てもなん かそ の 採用 市場 が過 熱してい るか らこそ 、
あの 候 補者側 、 企 業側と もに気をつけ て いただ きたい なというふうに思っています。
うち の 評価 だ と メンバー 評価 なん だ けど も 、他社さ ん が出して るオファ ー金 額 を考え る
と、リーダーク ラ スで出さ ないと。戦 えない みたいな 。そうい
うシー ン は結 構ありま す よ ね。やっぱり 各社 さ んによ って 、年収テ ー ブル で
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違うと思って。そうなった 時 に ここ 結構 よく ある の が 、入 社準備
金とかっ てい うパター ン でプラ ス で回し てい くパターン もあ る んで すけ ど、やっ ぱり そ れ だとベ ー
スと 違うよね って いう 考 え 方がやっ ぱり保 護 者のか たもあっ たり する ので、 そこ で無 理 する かど
うする かっ てい う 判断を迫 られ ているんじ ゃな いかなと思 いますね。
やっぱり メンバー の 実力 しかない のに 、リーダ ーとかマネージャ ー の評 価 で入 社し てしま う と、それ だ
けの 期 待が 求めら れる ので 、もうめ っちゃスト レッチに な っ て、 俺は そ のほうが追 い込 んでい い
やって 人もいるかも しれ な いで すし、い いいきなりやっぱマ ネー ジ ャー 期待 でこ う 周り からはそ
う見られ るだったり 評価 され る の で、そ れを しちゃう ことによ って、ちょっ とプ レ ッシ ャーか かり過
ぎ ちゃ う というか 、期待 に応 え られ なくて。まあ後か
ら給 料下がっ ちゃ う とか 、そ う いうこ ともまあ起こりえますもんね。
で 今 ここ まで 年収 の 話 してきました 。仕上がってすご くあ のバラ 色みたい な 話 もしてきまし たけ
ど、やっ ぱり 最後 年 収で決 め る のももち ろん いいん です けど 、そ の 年収 で 自分 に求め られるこ と
って 何なの かっ て い うのをし っかりオ ファ ー。面談 な ん かの 場 で 確 認をしに 行く っ て いう のが
、ま あ王 道です けど 、 すごく 大事 だな っ て言うふう に今 みた いな転職市 場だから こそ思いますね。
そうです ね 。こう練 習 は大 事 だ し、 希望 年収上 回る も のを 獲得
する って い う のが 大事 です け ども 、年 収だけでき めな いっ て い うのが すご く重 要なんじ
ゃないか な っ て気がしました。さっき の 650万 の 人 に 800万 900万 が
出たって いう 事例 も 最終 的 に その 方 は あの900万 じゃない ？800万
の 方 、厳 密 に言 う と a 社 蛾800 出し てイーシャ900 出し て a 社 は830 を出したっ ていう。
ところ が あった ん です。でも そこ の やっぱり 出して いただいた って ところ に
すごく まあ 、あ の喜ん でいらっしゃっ て 。初ご 本 人と し ては ？
弊社のプロ ダク ト 事 業 の 方が ご関 心あ るっ てこと で、 年収 だけじ ゃなく て そっち を 選ん だん
ですよね ？そ ういう 形 で上がるのは？
もちろん いい こと なん です けど も 、最 後年 収だけじゃな いとこ ろ で決め るっ てい うよう に、 こう 求
職者 さ ん がも 考え たり とか 、ま あ企 業 さんも 不用意 に上 げ過ぎな いっ ていう とこ ろ 。そこ
が なん かお 互 い大事 にな っ てく るのか な という気 がしますね。
そうです ね 。最後 の決 め 際 のとこ ろ で、 数 字でパワ フルじゃ ない
ですか？うん 、なん か 人と のフィッ ト 感と か、
自分ビジョンミッシ ョ ン への 共感 とか 定 性 的な ものに、 対して数 字ってもの すご く パン と わかり
やすいので。うん そっち に 引っ張られて しまう。
こと は 気持 も 分か ります し 、年 収 の高さってい う の を自 分 へ の期 待 と捉え て決め るっ てい
う の も全 然悪くな い んで すけ ど、 本 当に 自 分の天職 って 何の た めに するんだ っけ？み
たいな とこ ろ 。この 壁打 ち は あの 僕ら 結 構丁寧 にしますので。
あの ご 相談 くださいって いう ところ です か ね 、ここに。
ついては 練習 の ね 交渉 とか の 話 に なって くる と、だい ぶセンシティ ブに もなりま す し、 この 企業
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さんは？20万 上げて くれたら この 木 を 決めます みたいな こと
言ってる ？九州さ んがい て、 企業 さん からし たら20 万で こ の
人は 行 くか行か な いか 決めち ゃ う んだみ た いな感 じで、ち ょっ と引い ちゃうみ たい な企 業 さんの シ
ーンもあ った りと か 。でも逆 に 20 万 円 も企業 を出して く れ ないん だ
みた いな 九 州さ ん の思いも あ りま すし、 この200,002 十 万と か 、それ 一 つに と って も両面 の
こ の見 られ型 の違い。ああー 、 そうそ う、20万 良けれ ば出 しま すよ っ
ていう企 業さんももちろん いらっしゃいますし。そこ は なんか すごく こう センシティブ だ な という
ふう に 感じる ので って 大事 なん です けど 、そこばっか り に 目 が行き過 ぎちゃ う とこ う紛 失
を失っちゃ うなあっ てい うとこ ろも。いつも いつも 噛みしめて 更新 してる って の も ある
かもしれない です ね。ジュニア 未経験。
とか ではない 割と 緑 とか シニア の 方々 の 年収ここって 山本 さん どう です か？
ん なんか 一 年前 と 比較 する と です けど も 、企業さ んか ら求 人いただ くときっ て、800 万か
ら1000万みたい な感 じ で、だい たい こうレ ンジでいた だく こ とが 多 いん で す ね。
で 、 そ の 中の上 のレ ン ジです ね。800万か ら1000万一千万 みたい な ところの アッパ ー
ラインが 上が ってきた なあ って い う感覚が あ りま す。今ま
で は どん なに 人で も600から900 万ぐ ら いだったんで すみた い なところ がちゃ んと1000 万超 え
てもいい 人だったら しま すって い う。と ころが、社内 でコンセ ン サス 取 れ てるの か な
とか、そこら辺は感じます。ね たしか に 、なんか。
その 本当 に いい 人 を 取る ため には って いう そこの 予算 の 確保 の 仕方 が 少し お 財布 。大き
くなっ てき たなあっ てい う感 じ がしま すよね。なんか すごく って たの は いや 、こ のプロジェク
トマネージャ ー の 方、取 れ るか取れ な い かで 、うちの授 業って 、大き く 変わ るん です ってこと？おっ
し ゃっ て た んで すよね 。まあ、だからな んか ケチってる場 合じ ゃ ないって 言い方を
され てな か ったで すけ ども 、 なん か 百 万と かでそ の方が 本 当に来て くれ る ん だっ た ら会 社へ
の 貢献 は 百万 以上 の価値が も う絶対生 まれ ると思っ てる っ ていう。まあ
、評価が めちゃく ち ゃ 高か っ たか らっ て のもあるんで す けども、そう い うこ とを
おっしゃって頂ける企業さんって。行き だ な と 言う か 素敵 だ なあって いう 風 に
感じます ね。なんか 、そ のプロダクトマネジメン ト に対し て のそ の考
え 方とい う か、 そ れが及 ぼす 事 業 への 影 響だとか 、こ の辺 り 本当に 感じて いた だけ てい る企業さ
んっ て 、好きになっち ゃ いますよね。そう 、 嬉し いで す よ ね。やっ
ぱり 単にポジシ ョ ンを見 てるん じゃな くて、ち ゃんと事 業 価値に つなが るっ てい う 確信を 持っ て採用
され て い る ん だな と思 うので、 そう いう企業 さんって 当 然、社 内における プ ロダ ク トの 価 値を理
解さ れたりとか、プロダクト マネ ジメ ント っ てい うこと を疎かに して ない っ てい う文 化の 表 れで
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もあると思うので。そういう 方って すごく プロダクトマネージャー の 方 も
、働 きやす い環 境 にな るんじゃな いかなっ て言 う安心感 がありま す よね。
特に ミドルシニア の 方 に なって くる と 、やっぱ りそこすご く重要 視され る と思 うの で、 うん。
なんかそ うい う 意 味 では お 互いに とっ て良 い環境 にな りつ つあるか なっ て感 じですね。
はい 、ありがと うございま す。ええ 、 今回 は です ね 、 こ の一年の ト レン
ドとしてプロダクトマネ ー ジャ ーの 年 収市 場がまあどうな って いる のか 、 年収状況は どう なっ ている の
か？こちら をお伝えし て参 り ました 。
年収 につ いては 、まあ 年々 変わると こ ろでも あります し、皆 さん 気に な ると ころ でも ある と
思うので 、あ の 今後 も引き続 き状況 がこう変 わっ て来た りだ った りと か、 年収 の 増減 と かえ え、
採用市 場 の温 度 感と かい うと ころに 変化 があり次第 、またお 届けして 行き た いと 思い ま す。
それでは 、今回 も最後までご清聴いただきまして、ありがとうございました。
ありがとう ございました。