この番組は、40間近のイシイと30間近のオバタが1週間で考えたことを発表し合って、楽しくおしゃべりする番組です!
01_オープニング
基本情報技術者試験を受けた
02_イシイのあたまの中
言葉にできませんでした
03_オバタのあたまの中
雑草ぶった文章、太宰のせいか
感想
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サマリー
今回のエピソードでは、まずイシイさんが基本情報技術者試験に合格したという報告から始まります。21年勤めた会社で、現場のメンバーの影響を受けて資格取得を決意し、2〜3ヶ月の勉強の末に合格したとのこと。久しぶりの勉強に意欲が湧き、次に何を勉強しようかと考えている様子が語られます。一方、オバタさんは、空を見上げて雲の美しさを言葉で表現できないもどかしさを感じた経験を共有します。雲の名前を知っていても、それを的確に表現できない自身の無力さに気づき、言葉の重要性や、新しい言葉を生み出すことの難しさについて考察します。後半では、小原万さんの小説を読んだ経験から、「雑草ぶった文章」と「雑草じゃなくなった文章」の違い、そして太宰治などの作家が抱えていたであろう苦悩が、なぜ作品に響くのかについて議論が展開されます。さらに、クリエイターや専門職において、その人の「キャラ」や「ビジュアル」と、発信する内容との間に「親和性」が求められること、そしてそれが自身のキャリアや見られ方にどう影響するかについて、具体的な例を交えながら深く掘り下げていきます。特に、名刺の役職と自身の立ち位置のギャップに悩むイシイさんの話や、新卒カードが使えなくなった時の葛藤など、多くの人が共感しうる悩みが語られます。
基本情報技術者試験合格と勉強への意欲
イシイです。
オバタです。
はい、始まりました。2026年4月26日、朝10時24分からスタートでございます。
今日もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
昨日は天気良かったですけど、今日は天気下り坂ですね。
やっぱ雨、テンション下がりますよね。
でも雨も楽しめる大人になりたいもんですね。
たまに言いますよね。
いや、私は雨好きだけど、みたいなやつ。
悪い天気って誰が決めたの?とかね。
ちなみに僕も雨とか天気の話だったら、いや俺は雨好きだけどねって言います。
うわー、変に構えてますね。
これマジで、家出なくていいっていう、出ないわけじゃない、自分の意思で。出れないんだって。
インドア的にはアウトドアに憧れる面もあるんで、出れないんだっていうので堂々と家の中でダラダラできるのが嬉しい。
邪魔は見ろみたいなことね、アウトドアの話と。
はい、家にすることないんだろうな、こっちあるぞ。
マウント。
マウント取ってる。
いやー、でも天気ね、天気良いほうが良くない?
天気の話してる?
本当につまんねえときの会話じゃないですか。
そうですね。ニュースいきましょう、天気広げたところでね。
ニュースお願いしますよ。
私から。
昨日、基本情報技術者試験っていう試験に受かりました。
おめでとうございます。
はーい。
ちょっとね、今更もう、え?うちの会社入社して21年だからもう6年目なんですけど、
ちょっと今働いてる現場の人が割と基本情報を取ってて、応用とかも取ってる人がいて、
なんかやってること的にも、なんかちょっと資格を欲しいなと思って、
ちょっとね、ダラダラと勉強はしてたんですけど、
ついにですね、昨日受かった。あぶねーマジ。久しぶりに勉強した。
おめでとうございます。
いやー、ありがとうございます。
すごいね。
よかった。
なんか地味に1日1時間とか、そのぐらい勉強してたんですけど、
勉強してるときは嫌だったんですけど、今もう、次何勉強しようかなっていう。
やる気に満ち溢れてますわ。
すごい。
こういうとこある。
え?どの、3ヶ月ぐらい?1日1時間を。
えーっと、そうっすね。2、3ヶ月ぐらいかな、たぶん。
あー素晴らしいですね。
よかったー。受かって。
俺も取ろうと思って本は買ったんやけどね。
おー。
つんどくですね。
つんどく。参考書のつんどくって本当にダメですね。
小説とはまた話が違う。
違いますね。やらないだけ。
勉強できる男はすごいよ。
いやでも石井さんも勉強してるじゃないですか。
してないよ。
ほら、いろんな本買って、あれも勉強でしょ。
あーまあそうか。
AIやら、ビジネス本やら。
そうね。最近もビジネス本買わんようにしたけどね。
あ、意図的に?
うん。
え、なんでですか?
え、いやなんか、なんだろう。
なんでやろうね。
全然、じゃなかった。なんとなくだった。
そういう豊かな人生には、もう飽和してるかなと思って、その理論とか知識は。
あーもう十分って十分。
もっと豊かな物語とかを摂取した方が幅広くなるんじゃないかっていうところかな。
あーまあ確かに。確かにそうですね。優先順位というかまあまあまあ。
わかんないことは聞けばいいし、AIに。
そうですね。熱々的な感じだとね。
いやーよかったよ。
基本情報とか応用情報がなくなるみたいな噂はどういうこと?
なくなりはしないんですけど、試験の構成だったりとか役割みたいなのが若干変わって、
今まで基本応用、コード情報、大きく3個に分類されてたんですけど、
ちょっと応用とコードが入り混じるような。
じゃあ基本はそのままあるってこと?
基本はそのままあります。
じゃあ勉強したらいいね。
応用も基本は3、4年前くらいから、確かCBT方式っていう、いつでも受けれるやつになって、
応用も来年度からいつでも受けれるようなCBT方式に変わるんですよ。
だから今まで年に2回とかだったんですけど。
応用がいつでもなるんだ。
いつでもなるから、好きなタイミングで勉強して、好きなタイミングで受けれるっていう。
好きなタイミングでっていうのは、ネットフリックスで見なくなりますからね。
そう、決めないとですね。
でもよかったよ。
よかったね、ほんと。
そういうリスターの方も何か資格を取ろうかな、いつか取ろうかなって思ってる方がいたらね、
ぜひ取っていただきたい。
これ取るコツがあるらしくて、前誰か言ったけど。
何?
取ろうかなって思ったら、もう3ヶ月後に申し込むんだって。
そしたら勉強するらしいよ。
雑だな、コードのコツが。
めっちゃ取ってる人が言ってた。
めっちゃ取ってる人いますよね。
おる。
なんか暇だから取るみたいな感覚でやってる人。
わけわからんよね。
あいつら何?暇なの?
暇なんじゃないの。
え、暇なの?あの人たち。
すごい趣味ないよね、勉強が。物を覚えることが。
でも確かに何もやることないより返して勉強しなきゃとか、
やることがあるっていうのは、なんかイキイキはする感じはありますけど。
勉強。最後資格取ったのも10年ぐらい前かな。
不動産とか建築系の?
不動産賃貸経営管理士っていう。賃貸経営の管理するやつかな。
じゃあいつでもオーナーになれる?
そう、その知識はあるってことですね。
なんか他はなさそう。
別に国家資格じゃなくて、国家資格になったんだ。
すごいじゃないですか。
国家資格になったけど、別に何業務っていうかな、専有業務か。
その資格持ってないとできない仕事っていうのは全くないっていう。
そうなんだ。
たっけんとかはね、重要自己説明とかはたっけん持ってないとできないから。
たっけんがもうすぐ切れるな。更新するかしないか悩んでる。
更新するの勉強必要なんですか?
いや、更新受けたら終わり。
更新しましょうよ、せっかくなら。
そうね、お金かかるんよね。
まあまあ。
まあまあ、更新しておきましょう。
まあまあってことで。
言葉で表現できない雲の美しさ
はい、じゃあ始めましょうか。
石岡の頭の中の発表会。
この番組は40間の石岡と30間の岡田が1週間で考えたことを発表し合って楽しくおしゃべりする番組です。
そうらしい。
そうらしいです。始めます。
じゃあ今日はどっち、僕からですかね。僕からいきましょうか。
じゃあ僕が1週間考えたことなんですけども、
この前ね、火曜日帰り道。
イベントにちょっと先週参加して、イベント会場に向かう途中ですね。
6時過ぎとかに会社出て歩いてたんですね。
そしたら、まだ福岡の方は日が長くなって、まだ明るい状態なんですよね、外が。
歩きながら空をふと見上げたら、なんか気持ち悪い雲がバーッと広がってたんですよ。
でもすごい赤と青の混じったような色が空を包み込んで、気持ち悪いブツブツみたいな。
気持ち悪い、喋ってる言葉が。
雲があって、すごい綺麗だなって思ったんですよ。
で、この雲をうまいこと表したいなーって思って、
写真パシャッと撮って描こうと思ったけど、
それで僕のメモ帳に書いた一言は、
この雲を言葉で表すことができないって書いてあるんです。
諦めの表せやん。長文でもいいから。
諦めてる。
諦めた。
で、うわーって思って。
雲ってめちゃくちゃ名前あるじゃないですか。
あ、セキランとかウルコ雲とか。
入道雲だな。めちゃくちゃいろんな言葉あるんですよ、雲の。
それを知ってさえすればもっと美しく表せるのになーって思って。
なるほど。
でもよく考えたら最初の、あ、これセキランにしようって言った人って、
自分で思いついたわけじゃないですか。
はい。
やっぱそんぐらい空を見つめ続けないとなっても思いましたよね。
なるほどね。
で、僕は雲ね、今便利な時代で、
AIにこの雲なんて名前って聞いたら教えてくれるんですね。
力すぎるな。文明の力すぎる。
そしたらね、魚のウロコのように見えることからその名がつきましたって。
ウロコ雲でしたね、これ。
でもね、イワシ雲やサバ雲と呼ばれることもありますと。
で、僕ウロコ雲すら見分けられないっていう虚しさにも包まれましたね。
ウロコ雲は初級ですもんね、たぶん雲試験の中では。
そうだよね。
だいぶレベル2ぐらいの問題な気がする。
ウロコ雲かなって思ったけど、
これ本当にウロコ雲とは確定できないなっていうのがちょっとあってね、
恥ずかしくて言えなかったですね。
でもウロコ雲じゃなくても、やっぱ自分がウロコ雲だと思ったら、
ウロコのような雲だ。
これをウロコ雲と名付けようぐらいの気持ちでやっぱやらないと。
積み乱れてる雲をセキュラー雲と名付けようということですよね。
もういいんですよ、知識なんて。
ウロコ雲と思ってる時点でだいぶウロコ雲知ってるやつが引っ張られすぎてますけどね。
これ昔ってさ、いろんな各地でそういう物知りおじさんがいてさ。
物知りおじさん?
これはわしが決めたウロコ雲じゃみたいな地域があってさ。
地域?
どっかでぶつかるわけよ、物知りおじさん同士の知識が。
岩瀬雲とウロコ雲が?
そうそうそうそう。
岩瀬雲じゃぞ。
いや、ウロコ雲じゃーみたいな。
やっぱそういうのは戦争で統一されていったんかな。
ウロコ雲とか英語でなんて言うんでしょう?
そっか、ウロコ雲じゃないの。
これがウロコの英語にクラウド?
なんかウロコクラウドみたいな。やったら統一されてますけど、
全く違うかったら統一されてないんじゃないか。
ウロコ雲は英語でマッカレイスカイだそうです。
サバだ。
マッカレイでサバってわかる?
いや、今調べました。
マッカレルスカイ。
だからもう、日本はウロコ派で、アメリカはサバ派で、統合されてないんじゃないですか。
サバってウロコあるっけ?
魚だからあるんじゃないですか。
なくない。
サバウロコないんですか?
ない。なくない。
え、なにその雑論。
いや、あるっけ。
魚だし。
魚全部ウロコあると?
魚ウロコ…あ、めっちゃウロコある。
あるんかい。
サバには非常に小さく薄いウロコが全身にあり。
めっちゃある。ある。めっちゃあるやん。
ありますね。あ、でも小さすぎるから、ないに分類されることもあるらしいです。
じゃあないだ。
じゃあないことはないけど。
わかんない。
言語ってさ、だって今はインターネットがあるけどね、それ以前はクデンとかでしかなかったわけでね。
まあ確かに。
どっかでぶつかって戦争が繰り広げられたんでしょうね、ウロコグモ戦争が。
勝ちにいかないといけないっすね。石井さんも。もう戦う前から石井さんも負けてますもん、ウロコグモに。
主張するものがないもんね。なんか気持ち悪いぶつぶつしたグモっていう。
なんかカサブタグモとか。
あー負けやろ、もう。
鳥肌グモ。
それはそのネーミングの時点で戦争する前に負けてるよね、もう。
サブイボグモ。
あ、もう戦争に値しないもん、そういうの。
ウロコグモのだいぶ低いっすよ、レベル。セキラーウンとかめっちゃかっこいいですけど。
ウロコグモって。
でももうそうなっちゃったから仕方ないよね。
めっちゃ負けてる。めっちゃ負け勝つ気がない。ウロコグモに。
僕が聞きたいのはですね、岡田さんの。
僕がウロコグモわからなかったように、
この瞬間を言葉で一言で表せたら便利なのにとか、
表せたいなって思うシチュエーションやものとか、条件ってありますかっていう話を聞きたい。
えー。
あーなるほどー。
自分で今パッと出てこないけど、
例えばそれこそ基本情報とかやってて、
原始性とかっていう言葉が出てきたりとかしたんですよね。
原始性、一つの元の状態で戻るみたいな。
あとなんか脆弱性とかあるじゃないですか。弱いみたいなね。
あの言葉なかったらムズっていう。
原始性を言葉で説明すると、元々あったやつか、
もともとの状態に絶対に戻るみたいな、そういう感じになるところを、それが原始性で表せる。
そういうことですよね。
そうそうそうそう。
逆に、この言葉なかったらどうしてたんだろうってやつね。
ある。けど、今ないやつが必要ですよね。
まあまあまあ、そういうのがあれば作るチャンスはあるって感じやね。
作っちゃおー。
作っちゃおー。
脆弱性、確かになー。でもなんか、あれっていうね、
昨日Podcastで聞いたけど、日本語の寝回し。
寝回し。あ、はいはい。寝回しね。
寝回しって海外でも、英語圏でも寝回しっていうらしいよね。
バックなんちゃらエステイトメントかな。裏側で説明みたいなのもあるけど、
寝回しは寝回して、別の意味を含んでて、すごい便利がいい言葉らしいですよ。
へー。そういうことを。
そうそう。言葉でいろんなことをね、一単語で表せるって言語って面白いですね。
あ、時間がすごく早く過ぎちゃうことか。
あー、はいはいはいはい。
なんか、マジで時間早く進んだわーしか言えない。
あー、後院屋のごとしですね。
ちょっとそれ違くない?もうそれ熟語の言葉じゃないですか。
あ、まあそうか。これを一単語でってこと?
やっぱそうですね。日常的に、時間が早く進んだわーっていうのをパッと。
後院屋のごとしのほうが長いですもんね。
時間早く進んだわー。ニュアンスはそっちのほうが的確かもしんないですけど。
時間が夢中になって早く進んだわーみたいなやつ。
みたいなやつ。
あー、なんか作りたいですね。
全く関係ない言葉をやったら定着しないやろうね、こういうの。
略語みたいのがいいんじゃない?
後院屋のごとし。後屋。
いやー、入らんなー。
夢中になって時間が早く進んだ。夢中時間。
無時間。夢時間。
あー厳しいと思うよ。
えー夢時間。なんか夢時間だったわー。
あー。
もう夢時間だったわ。
何それって言われて。
もう夢時間って検索したら、辞書っぽいサイトが出るサイト作っておけば、
勝手に新調するんじゃない?みんなが調べてって。
そう。Wikipediaに勝手に登録しちゃえばいい。
うん。
そうしたら作れる。
作れる。夢時間でいきましょうかね。
もうね、みなさんにとってもこのラジオは夢時間になれればと思っておりますよ。
雑草ぶった文章と作家の苦悩
思っておりますよと。おばあさんよろしくないですか。
どう?
もう次のね、おばあさんの頭の中にスッと行ってください。
そんな話しました?
うん。もう夢時間だった。
えー夢時間だった。まだ2、3分しか経ってないような気持ちだったんだけど。
夢時間でございましたね。
せめじかんやったなー。
だらだらと。長ったらいつまでも終わらない。
逆も考え、今度逆も考えましょう。
早く終わってほしい。長い時間ね。
倍のように時間感じるとき。
それも考えとかないか。
考えて、考えていきましょう。
うん。
はい。
はい、じゃあ次いきましょう。
はい。
いや、だらだらと進んでるな。
お願いします。
はい。
あの僕、昨日、僕もちょっとメモ帳みたいなの取ってて。
で、なんか僕も2個あって、入ってるやつが。
で、1個が雑草をぶった文章っていう一言が1つと。
これ2週間前だな。
で、昨日、太宰治のせいっていう2つ書いてあるんですけど。
これちょっと頭の中で、何のことだろうって思って考えてたんですけど。
このラジオでも何回か紹介してる小原万さんの
ここで唐揚げ弁当を食べないでくださいっていう。
の小説があって、その人とダウキューマンのハスミの作者と
そのハスミさんのラジオを聞いてたんですよね、この前。
あれ?ポッドキャストのやつ?
そうです、ときとけトークっていう。
あー、聞いてるわ、あれ。出たね、小原さん。
あー出てます出てます。3月ぐらいかな、先月ぐらいに出てて。
その中で、僕結構この唐揚げ弁当はこの小原万さんっていう人のことを知らずに、
しかも自費出版でもともと発行されてたっていうのも知らずに読んでて。
読んでいく中で、この人のお金ない時期だったりとか、
リコード大変だったりとか、
そういう時間のとき、まだまだ若くて東京に上京したばっかのところのお話が主なんで、
しかも同年代っていうのもあって、
こういう大変な人もこの日常の中で幸せを見つけてるんだなっていうので結構好きになったんですよ。
言ったらそのときのこの本って、多分この本のこと僕雑草ぶってるって言ってて。
雑草ぶってる?どこにでもあるみたいなこと?
いや、踏まれてもへこたれず頑張ってるみたいな。
あー、そういうことね。
多分僕とか、石井さんわかんないですけど、
僕とか、まあ大体の人って雑草じゃないですか。
まあまあまあ、そんな世に名を馳せてるわけでもなく、
でもしっかり賢明と生きてるみたいな感じだと思うんですけど、
これがもう、小原万さんが、これめっちゃ売れてるんですよね、この本が。
売れて有名になって、最近そのお金とかもある程度入って、
今一番お金持ってるみたいな、ラジオで言ってて。
で、こういう有名になっていくと、もう雑草じゃなくなってきてる。
あー、そうですね。
もうちょっと有名人と言ったり、有名になっていって、
これから書く本が雑草ぶらない、雑草ぶった文章を多分書くと思うんですけど、
でも雑草じゃないことを知っちゃってるから、
この雑草としては、その文章をスッと雑草だなと思って見れるのかなっていう。
あー。
そう、だから多分、めっちゃ裕福な人が書く貧乏な話って入ってこないじゃないですか。
そういう感じで、そうそうそう。
多分太宰治のせい。
っていうのも、文学的なところって、何かしら悩みがあったりとか、
どっちかっていうと、元気な人より元気じゃない人が書いた文章のほうが、
一般の人たちには刺さると思って。
あー、元気じゃない人の文章のほうが。
そう。やっぱ今までのね、いわゆる文豪みたいな人も、
決してなんかキラキラしてるわけじゃない。
自殺した秋田川隆之介とかもそうだし、
太宰治さんもそうか。
あと小崎豊とかとか。
もう早期に亡くなったりとか、いろいろ病気持ってたりとか。
そういう人たちが書く文章とか音楽だから刺さるのであって、
雑草じゃない花になってしまった人の文章とか音楽とか、
刺さらなくなるのが怖い。
怖いというお話。
自分が雑草がゆえに花を見れなくなるのが怖い。
どうなんでしょうね。
ちょっとんと思ったのは、
太宰治とか秋田川隆之介って別にさ、人間性を見聞きしたわけじゃないやん。
まあまあ、はい。
それなんかその、周りの人たちが書いた文章とかで知ったってこと?
作品の中でそう感じたってこと?
いや、あれですね。学校の授業とか。
授業とか、そのぐらいやろう。
人生を知ってる感じですかね。
それ、ただ不健康な作り手を選んだだけじゃない?
え、でもどうなんだろう。なんか出てきます?
元気な人いっぱいいそうじゃない?
いるんかな。自分が好きなだけかな。
秋元康とか。めちゃめちゃ元気で、多作じゃない?
秋元康。秋元康。
ああ、まあそうか。でも秋元康ってAKBだけじゃないですもんね。曲めっちゃ出してるよな。
三皿ひばりとかもやろ?
え?あ、そうなんすか?
川の流れのように。
あ、うそ?
秋元康じゃないっけ。
川の流れのように作詞家。秋元康ですわ。
うーん、確かにな。もうそれ才能?
才能は見るべき?
健康と、なんか不健康な人ばっかりあげて、大崎豊かもなくなったけど、元気なアーティストめちゃくちゃいないっていう。
え、どうなんだろう。そこ検証が必要かも。
今秋元康が書く、ほら、アイドル系の曲とか。サッサンネースけどね。
まあサッサンネース。
サッサンネース。
だから、これが川の流れのようには1990年ぐらい。
1990年の89年ぐらいか。89年の秋元康は、良かった。のかも。
どうなんでしょうね。でもやっぱり、知らなきゃいいんですけど、知ったらやっぱりちょっとスってはいけないかも。
でも、最初の小原晩さんの話か。
立場が変わっていくのに、受け手がそれを、同じことされても受け手がスッと受け入れるのかってことだよね。
あれですね。それ多分、作品に罪はないとか言うじゃないですか。
受け入れられるのか、受け入れられないのか。
お笑いとかよね。
お笑いとか。僕、作品に罪ないでしょ、派なんですけど。基本は。
けど、罪はないにしても、なんかちょっと印象変わっちゃうのが、あんまり良くないなっていう。
でも、まあそうよね。人柄もあるから作品が面白いもあるしね、逆で。
いやそうですよね。それ、切り離せないんですよね。
最近、めっちゃ大した話じゃないですけど。
キャラとビジュアルの親和性、キャリアの葛藤
最近、アド知ってます?アド。
あーわかる。
ほんとにですか?
うーん。
うーん。
アド知ってるんですか?
さすがに知ってるでしょ。うっせーわでしょ。
何歳ですか石井さん。
私、39です。
39なのにアド知ってるんですか?
馬鹿にしすぎやろ、39を。
まあまあ、ちょっと馬鹿にしすぎたことは置いといて。
最近顔出ししたんですよ。
知ってる。PVでやろ?
あ、ですですです。
あれで、アドが、これ僕の偏見ですよ。
橋本カンナくらいバチクソ可愛かったら、なんかやだ。
あー。
なんかやだ。
実際可愛いのかわかんないけど。
でもなんかやだ、橋本カンナくらい可愛かったら。
なんか、うっせーわじゃねえよって思う。
はいはいはい。
そんな感じ。
共感してくれる人多そうな気はするな。
思ってることとビジュアルの親和性みたいな。
表現することとビジュアルの親和性みたいな。
親和性って言葉なかったら困ったな、今。
まさに。
親和性が大事なのかも。
やっぱ作品ってその人の人間性やと思っちゃうから。
そうであってほしいし。
嘘すぎてもね、あれだから。
でも、その表現で作りたいものが自分のキャラと合うかっていうところが結構ネックになるよね、そうなると。
そしたら隠したほうがいいパターンも出てくるってことか。
そうですね。
なんでもかんでも自分の名前、キャラを出せばいいってもんでもないってことでね。
そう考えたらあれですよね。
クリエイティブ系の人って大変ですね。
まあね。
わたら別に人間性とかどうでもいいじゃないですか。
ぶっちゃけ。仕事ができれば。
まあそうね。
極論ですけど。
人間性ちゃんとしないと仕事ができないっていう面では、クリエイターみたいな人ってすごい大変だなって。
よかったわ、人間性出す職業じゃなくて。
人間性が道徳じゃないとは思うけどね。
キャラ作り。世に見える部分やけん。
確かにな。
そういう作品が引っ張られちゃうよね。
僕が多分、カウンセラーとかやってたら良くなくないですか?
このラジオやってること。
ああ、そうね。
こんな人に相談したくないでしょ?っていう。
カウンセラーじゃなくてよかった。
昔だけど、ウェディングプランナーをしてる友達、知り合いがいるんやけど、
その会社で言われたのが、
あなたは人生の晴れの舞台を預かる仕事をしてるんだから、
もっとオシャレしてキラキラしなさいみたいな。
大事だな。
それも一種のキャラ作り。
そうですね。確かにな。
それで言うと、ヨガとか、ジムとかの人が太ってたら嫌だとかも一種かも。
ああ、そうやね。
神話性なさすぎて、信頼できない。
お前が不健康なんかいってね。
そこがっちしとかないと、ちょっと無理だよっていう。
その感覚と一緒だな、たぶん。
ああ。
そうだ。それと一緒っすわ。
元気な人がうつい文章書いても、お前元気やねえかってなる。
うーん。
でもあれじゃないか。
逆に太ってて、めっちゃ健康そうな人がジムやってたら、太った人が集まってきそうじゃない?
いやいや、何目的で。
太った人が集まってるだけじゃないですか。
ロードヤみたいな話、今。
何それ。
太ってても健康そうな、渡辺直美ちゃんとかさ。
確かに。
めっちゃ健康そうやん、太ってるのに。
めっちゃ健康そうですね。
どうやったらあんな健康そうになれるのかっていうジム。
だから、太ってる人はいっぱい来そうじゃない?
確かに太ってても健康になれるよっていう題目でやってたら、太ったやつが集まってる。
太った人は動く確率が少ないのかな、最近。
動かなさそうですもんね、太ってたら。
確かに。
自分らはないですかね、そういうことは。
いやー、でもあるんじゃないかな。
社内の見え方とかもそうじゃない?
社内。
メンバーたちから見られた。
あー、確かに。
とかはあるし、対外的に言うと。
そうねー、僕はいろんな場所行くからですね。
イベントとか行くから、そういう意味でのキャラ。
いやー、でも最近同じような悩みあるな。
どうですか?
なんか、ちょっと最近名刺の役職カードが強くなったじゃないですか。
僕が未経験、エンジニアイベントが行くときに、
不動産からの超アナログなとこから来た、何もわからない僕ですみたいな雑魚キャラでずっと通してたわけですよ。
そういうメンバーで。
で、「一生懸命勉強してます!」みたいな感じでやってたけど、
3年たって挨拶してね、名刺交換すると、ちょっと強そうな名刺になったんですよね。
確かに、統括部長でしたっけ?
対外的にはね。
でもモブキャラのまま行くやん。
そこがもうずれて、相手が混乱しちゃうみたいな。
うわー、確かに。やんかやだなー。
ちょっと変えないかんなっていう。
確かに。ちょっともう嘘つきなっちゃいますもんね、初心者ムーブ。
そうそうそう、ちょっとどうしようって悩んでる。
もう名前に合わせるしかないっすよね。
もう強そうな。
逆に髪ね、髪ピチピチにして、洒落たネクタイつけて、靴テッカテカで、
もうウェアラブルボッツとかやめましょう。
あー、だめ。
ボッツにキラキラのやつつけて、声ワントーン低くして。
そしたらね、たぶんイベントに出てこないよね、そんなエンジニアイベントに。
そんなやつが。
視察家と思われちゃう。
買収かなって思われちゃう。
買収先を見つけてるのかなって。
それはちょっと困りますね、確かに。
そうそう、ちょっと困るのよ。
あれどうしたらいいんですかね、なんか。
ありますよね、僕も新卒の時に、新卒1年目2年目ぐらいは新卒カードみたいなのを使えって言われてて。
はいはい。
新卒ですって言えってその会社に言われてて。
へへへみたいな、同じようなムーブでやってたんですけど、
3年目になってそれ使えなくなって、実力が伴ってないっていう。
あーそうね。
これちょっと大変ですよね。
それがね、30からもう1回来るよね。
ちょっともう今年30なんやけど。
僕は営業だったからですね。
はいはい。
めちゃくちゃ感じた、それは。
20代は頑張ってればよかったけど、30になると本当にただの実力で、
若いのにしっかりしてるでの若いのにがなくなるから、
ゲタハカしてもらってた分がなくなっちゃうみたいな。
確かにな。今僕まさにそれ直面してますわ。
ヘラヘラしてますもん、僕。
なんか適当だし。
これね、20代やったらまだ許容されてたけど、30でこの適当さは。
そうそう、本当に優秀にならないといけないみたいなプレッシャーがね、襲ってくるよね。
人によるじゃーん。
人によるじゃーん。
そう、そこを乗り越えれば楽しい40代が待ってるんじゃないですかね。
えーかなー。意外とみんな30でも40でもちゃんとしてないでしょ。
ちゃんとしてない人はいるけど、それでがっかりされる度合いはやっぱり大きくなるよね、20代よりも。
そういうことか。期待値上がるしな。
ずっと。
がっかりはされたくないな。
でもされるよね。
されます?
育てようとも思われなくなってくる。
確かに。もう育った後なはずなんですもんね。
大変ですよ。
気持ちは全然20代と変わんないんだけどな。
うーん。
そうやって若者に接していくとね、
あいつなんか若者と同じ感覚を持ってると思ってるおじさんだよって若者から言われる。
何その具体的なフィードバック。
嫌な若者。そんな言ってるやつは。
まだ生きると思ってるおじさんだよって言われるよ。
こっちも50とか40に思ってますけどね。
おじさんだなーって。
僕らはそういうの気にしないっていうスキル身につけてるから。
本当ですか。
どう思われてもいいって思っちゃうから。
厳しい。まだ僕全然ですわ。
精進してください。
ちょっと精進して。あれ何の話した?
何の話した?なんで僕精進する話になってんだ。
キャラと文章を合わせるから精進までの一覧の中ですね。
そう思われるっていうことですね。
僕も同じようになんでお前が、みたいなギャップでね、思われちゃうよって。
ちょっとこれなんか元気なくなる話。朝から。
しんどー。
基本情報おめでとうございます。
戻りすぎ戻りすぎ。
戻りすぎだよ。朝から今みんな聞いてる人も、
私はどうだろうって今バッと入ってますよ。
大丈夫って。自信持ってる人はそんな気にしないから。
まあそっか。
そうだった。僕も自信あるから全然気にしてないわ。
そうそう。基本情報取ったんやろ。
ちょっと弱いですって。恥ずかしいんですよ。今更。
大体1,2年目とかで取るやつを。
みんな入社して1,2年目取りません?
俺も取らないかんな。
入社して世界人になって15年ぐらい経つけど。
恐ろしい。もう40歳まじかな。本当ね。18年。
誕生日ついちゃったよ。
8月。
40代になりますね。
ついに40代。
40代かー。
うやまおう。
うやまってください、もっと。
うやまうぞ。
はい、じゃあ今日は終わりますかね。
感想どうですか?
クモの名前もわからないおじさんについて。
無知だなって思いました。
冗談、冗談。
感情を言葉に。こういうのの繰り返しで言葉って多分生まれてきたと思うんで。
一言とか二言にしなくても、言葉にできなかったっていうメモはいただけないですね。
長くてもいいから。
帰り道にパシャっとって、このクモで何を思ったかを歩きながらちょっと言えないといけなかったから、
すぐに言葉にできなかったなっていう感情のしおりを挟んだみたいなニュアンスですよ。
挟んでます?それ。
挟めてるじゃない。
読む裏メタじゃなくて。
違う違う違う。パッと出せない自分の不甲斐なさみたいなのが、あの言葉の裏にね。
そこにフォーカスしてるのか。
そうそうそうそう。
なるほどなるほど。
この不甲斐なさを一言で表すにはっていう、また入れ子構造になっていくわけですよ。
じゃあそれは無知ってことで言ったんですね。
無と知で。
感情というか、事実が無知。
あったんだ、もう日本には。
無知っていう言葉強すぎるな。
すいません、ちょっと精進します。
いや冗談です、すいません。
石井さんどうでした?
キャラと文章。
神話性ですね。
神話性ね。
キャラ大事よね、ほんとに。
いや、キャラ大事なー。
あとビジュアルの話も、経済的な話がスタートやからビジュアルのところもさ、
やっぱあるよね、この人が言うとめちゃくちゃ説得力ある内容とか。
この人が言うから場が和むとかってあるから。
確かにあるなー。
そういうどういう見られ方をしてるかって自分じゃわからんもんね。
うーん、ほんとねー。
仕事とかエンジニアとかも、ちょっと太っててメガネかけてた方が仕事できそうじゃないですか。
まあ、そう。
でも金髪でピアス開けてるやつ、エンジニアできなさそうじゃないですか。
あーそうね、あれなんなんやろうね。
ほんとや、僕も金髪でピアス開けたいのに。
最近ちょっと思いますわ。僕見た目結構、なんですよね、あんまり落ち着いてはないんで。
30ぐらいになってお客さんとかと喋ってると、どういう見られ方かなーみたいなので、
しっかり短くしたいっていう気持ちもありつつ、
いやこれ自分の個性だし、こう変えるのはまた違うんじゃねーかっていう。
だからちょっと仕事頑張るしかないんですけど。
葛藤はね、自分のなりたい姿と、本来みんなから思われてるのとピッタリくるよう見た目ってちょっと違うかもしれないしね。
そうそうね、期待されてる姿もありますしね。
ちょっとピッタリ、あったら楽なんでしょうけどね。
そうね、そんな人なんていないんでしょう。
いないのかなー。
さらに変化もしていくわけやけどね。
さっきのオバラ・バーンさんのお金を持ってるのが変わっていくとかもそうやけど。
それに周りの期待は同じようには動いていかないけん、やっぱずれが生じるんでしょうね。
そうですね、そこらへん難しいよな。
だからこのラジオでね、しっかりと自分のキャラクターというのを確立していきたいもんでございますね。
嫌なキャラクターしか出てこないですけど。
コスラジオで喋ってても。
ムチキャラ、俺は。
めっちゃ40代じゃないじゃん。19代じゃん。
ムチのチってこともありますから。
それは大事ですね。
それはわかってるから、僕は。
素晴らしい。精神的に成熟した大人っていう。
そういうことですね。
素晴らしい。
まとめと来週への展望
なんかモヤモヤした感じでね、今週終わり。
モニャーって。
モニャーって。はいじゃあ今日も頭の中空っぽにしたので、新しい考えを来週までに蓄えていきましょう。
それではみなさま、うれしい楽しい時間をお過ごしください。
お疲れさまでした。
お疲れさまでした。
48:43
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