冬野菜の総括と春野菜への期待
こまです。 ドビ森です。こまとドビ森のアレ、食べました。
この番組は、ただただ食べ物が好きな2人が、美味しかったアレやこれやについて語り合うポッドキャスト番組です。
はい、お願いします。 お願いします。
なんか、前の収録の時に、あの年度末、最終日ですね。みなさんお疲れ様でした、と。
あー、その最新がね、28日とかそんなやつで。 最新のやつだったかな。
けどまぁ、まだ30、31残ってた。 僕もまだ聞きながら思ってました。
まだ営業日あるやん、と思って。 全然あって、で、まさに今日この収録日、31日、年度末、本当の年度末でして。
そうですね、僕も今年度末の業務を終わらせて、あの退職の人とか送り出して。
あ、そんな時期ですね。 来ました。
なんかそんなメールも今日来たわ。そんな時期で。
いやもうだいぶ暖かくなってきて。 本当に暑いぐらいだよな。
もう桜だいぶ咲いてるじゃないですか。 咲いてる。
今日3月31日なんですけど、もうこれから春到来というか、まさに本格的に春野菜がどんどん出回ってくると思うんですよ。
この青ポッドキャストも最初の頃、春野菜の話したもんね。 あれ尖ってましたね、そう考えた。
最初から、もう意味わからんやつやってたもんな。 祝来とか。
祝来とか。 あんなの最初に日本にする話じゃないですよね。
ポッドキャストを勘違いしてた。 そんな暖かい時期やね。
春野菜これからどんどん食べていくと思うんですけど、その前に冬野菜の話。
今まで冬野菜食べてきたじゃないですか、この冬。 やっぱり食べてきたと思います。
それの総括というか、お話ししてから、ここで一旦まとめておきましょうと。今年の冬を。
この冬の野菜を総括。
冬野菜。僕今年の冬野菜でよく食べたのが、白菜とほうれん草。
毎年だいたいそうじゃん。 特にほうれん草。
ほうれん草? そう。 今年ほうれん草なんか安かったんですよね。
でもそんなイメージはあるかもな。 だから安い。4束とか5束ぐらいで100円とかで売ってたりするんですよね。
白菜もでっかい1束200円とかで売ってたりするじゃないですか。
あんな1回買ったら何回鍋できるんだよみたいな。 ほんまにそうやねん。
白菜って鍋以外の選択肢知ってるけど、もうめんどくさくて鍋にしちゃう。
で、うまいじゃないですか。 やっぱ冬の白菜は筋も少なくてね、柔らかくて美味しいんですよ。
柔らかいのがいいよね。 鍋もしましたし、あとは塩もみして醤油でお漬物っぽく食べたりとか。
朝漬けじゃないけれども、そんな感じのね。
クリームスープに入れたりとか、あとはキムチも作ったりとか。
キムチ作ったん?
もうなんかあの、万能キムチみたいな。キムチ革命っていう粉があるんですよ。
キムチ革命ってあの、もう全てが詰まってる粉があって。
韓国の人に怒られそうだよね。
それをね、もうだから漬けたい野菜にバーってかけて、漬けとくだけみたいな。
あのなんかキムチ鍋の素みたいなあの瓶あるやん。今まで売ってるような袋じゃなくて昔からあるさ。
鍋の素みたいなやつ。
あれもなんかそういうのできるよね、たぶん確か。
でもあれは鍋のやつで、キムチ革命はもうキムチ専用のやつで粉なんですけど。
キムチ革命?
あのAmazonで買えますんで。
スーパーであんま見たことない。
僕もね、見たことなくて。キムチ革命ね、無添加なんすよ。
あ、そうなんや。
すごいっすね。
まあいろんな白菜食べたり。
ほうれん草が年々好きになっていくというか。
まあなんか確かに何やろうな、別に小さい時から苦手な食材かとはそうでもないけど。
あんま食べなかったじゃないですか。
食べてなかったかな。
むしろ外食で食べるなんてことはまあないじゃないですか。
まああんま選ばんかも。
ほうれん草の料理を。
子供の時そんな好きな野菜じゃないかもな。
でもね、今やっぱ茹でてもうすぐ醤油とかかけるだけでめっちゃ美味しい。
おっさんやな食い方がな。
もうドイ先生のスピリッツなんすよ。
ドイ先生多いって。
マジで。
ドイ先生ね。
ドイヨシハル多いって。
牛肉ぐらしてほんまゆるくシュシュシュって絞って置いて鰹節かけて食うみたいな。
もうそのモノマネしてんのかどっちかもわかんない。
いやしてないっす。
してない?
でも喋り方はよっていってるかもしんない。
まあでもほんまサクッと、俺もあのうちの妻のばあちゃん家から野菜が何かと届くんやけど。
その自家農園というかね。
普通の野菜がね。
別にお商売してるわけじゃなくて、自分で食べるように作ってあんのをお裾分けしても。
多めにできちゃいますもんね。
ほうれん草がな、やっぱ濃くてうまいね。
うまいっすよね。
土付きのやつって土付きやからってわけじゃないけど、スーパーの綺麗なやつより味が濃い感じがする。
それわかりますね。
あと餅がいい気がしますね。
そうね。
たっぷりやから早めに茹でて冷凍してみたいな。
そうですね。冷凍して使いやすいですね。茹でて冷凍しておいたら。
うちはほうれん草の食べ方は、妻なのか妻の母ちゃん自家伝なのか、ポパイという料理があって。
あー、ありますね。
確かに俺はほうれん草といえばポパイって、ほんまにアニメーションのポパイしか知らん。
料理としては知らんかったけど、ほうれん草があるときは毎朝それ食べてて。
おいしいっすよねポパイ。
そう。みんな知ってんのかなポパイって。
俺はそれうちの妻に聞いて知ったんやけど、
卵にほうれん草が混ざってて、
こっからなんか家に寄る気がすんねんけど、
うちは海苔とマヨネーズかける。
海苔って味付け海苔?
味付け海苔。
へー。
前まで韓国海苔やってん。
とか、スーパーにたまに行ってるジャバン海苔って、なんかザクザクの韓国海苔みたいなやつがあんねんけど、
それ乗せててんけど、最近はもう味のり手でちぎってマヨネーズかけて。
マヨネーズかけるんですよ。なんかそれ珍しい感じ。
ポパイって知らん人は知らんけど、知ってる人の認識が違うような気もすんねんな。
ポパイは僕のイメージではほうれん草とベーコン。
あー、なんかそれ言ってたかも。
ほうれん草、ベーコン、卵みたいなので炒めるみたいな。
あー、それかな。
家にベーコン余ってたから入れたらうちの奥さんが、
あ、ほんまのやり方やねって言ってたような気がする。
それが僕の思い浮かべるポパイ。
あー、やっぱそうなんやな。
アリス、あの、ゴエモンパスタにポパイのスパゲティありますよ。
あ、そうなんや。
ぜひ食べてください。
定番の組み合わせなんやな。
ほうれん草なんです。おいしいっす、それも。
まあ、冬野菜ね。
冬野菜。
その2つですか、そう振り返りは。
僕がよく食べたのはその2つ。
ノイズ毎年やっても変わらん気がするな。
いや、その時期によって全然違いますからね。
まあ、カブとかね。
あー、カブも食べました、食べました。
ポタージュとかにしてもおいしいし、
これもまた田舎のやつがでっかくて。
でもカブは大人になってから
生で食べるのがおいしいなってなった。
それだから皮がまだ薄いやつというかね。
そうそうそうそう。
硬くないやつ。
オリーブオイルとお塩とか。
塩昆布とかやったら旨味もちょっと足されて。
ちょっといいカブですね、それ。
あー、かもしれんかもしれん。
田舎のやからこそできる。
でもソテーもおいしいかな。
おいしいっすね。
中が若干冷たいかなぐらいの
表面だけ油でガチガチに。
ニンニクと一緒に炒めてとか。
カブもおいしかったな。
カブもおいしかったですね。
カブもよく見ましたね。
八百屋さんとかで。
4月の配信や言うてんのに、
なんで冬野菜の総括したの。
ちょっとやっぱり喋りたかったですよね。
どうしてもな。
冬野菜やっぱおいしかったし。
寒いうちにはそのありがたさは気づかへん。
多分春野菜の話また今後もするし。
するやろな。
冬野菜をちょっと喋れる回がないなと思って。
今のうちに。
今のうちに。
そんな。
またちょっと、また多分残ってると思うんで。
八百屋さんまた。
あるやろな。
ぜひ食べてみてください。
食べてみてください。
食べてるでしょうけど。
今日はそんな冬野菜の話をしたけれども、
全然もう違うシフトチェンジしていきまして。
感動の汁なし担々麺「タンタンタイガー」との出会い
何の話してみましょう。
何度か前に汁なし担々麺の店の話したじゃないですか。
しましたね。
絵日誌が最初で、俺それが好きでとか言ってたけど、
もうそれ話し終わって編集してるときに、その音源を。
うわ!と思って。
その、ほんまに一番好きなやつをなぜか忘れてて。
言えてなかったんですね。
その回で。
で、そこから派生していろんな話をしてきたんやけど。
まず俺が、多分やけど、
もといいちばん最初に食べて感動した汁なし担々麺は、
東京にあるタンタンタイガーという。
タンタンタイガー。
汁なし担々麺専門のお店がございまして、
これマジで思い出の話やねん俺。
え?その思い出が乗っかってるんですか?
乗っかってる。
あのね、なんていうんかな。
その汁なし担々麺か?とか、
初恋が?とかそんなんじゃなくて、
今僕は関西で仕事してる人やけど、
社会人になっても関西の会社で働いてたんやけど、
最初、2019年新卒の時の、
最初の1ヶ月の研修が東京本社でやりますっていうので、
東京に住みます。
じゃあホテルマンスリーの借ります。
ここに住んでくださいってやって、
それが東京の倉前というとこに住んでて、
弁当とか食べたりもしとったけど、
せっかくならと思って、
倉前ってさ、ブルックリンなんかマンハッタンなんか言われてんねん。
あ、そうなんですか。
僕あんまイメージがわからない。
おしゃれな、下町から発生してのおしゃれな町みたいな。
そこに当時タンタンタイガーっていう店があって、
なんやろなって思って食べたらめっちゃうまくて。
それが始まりですか?汁なし担々の。
新卒のフレッシュな気持ちで東京に1ヶ月過ごすっていうね。
中でそれを見つけて食べて、めちゃくちゃうまくて。
それは偶然入ったんですか?
偶然入った。
マップで見て、名簿誌とかいろいろあった中での1つやけど。
なるほど。
汁なし担々というのをそこで知り、
まず汁なし担々のタンタンタイガーってなんだっていうと、
ほんとに結構スタンダードな汁なし担々。
四川とかのちゃんと投手してると思うんだけど、
麺は太めの平麺で、そぼろ肉が入っており、
干しエビが入ってて。
干しエビがね。
それはうまいですね。
結構水でしっかり戻した干しエビが入ってて。
これがわりと他ではあんま見ないかもしれない。
逆に。
ちょっと中華っぽいですね。
で、水菜乗ってて。
もう1個野菜が乗ってるんだけど、
ヤーザイっていう中国野菜の香辛料に漬けた発酵食材かな。
調べると、タカナかなと思って最初。
タカナの味付けたやつかなと思ったら、
ヤーザイですって書いてあって。
四川料理、それこそ汁なし担々麺、
担々麺の発酵四川の定番の野菜、
欠かせないものですっていう風に書いてあって。
辛さ、シビレ選べて。
とにかく美味しいんですよ。
今聞いてるとすごく計算され尽くした担々麺ですね。
乗ってるものとかが。
現地もちゃんと勉強したし。
されてると思う。
それは当時、2019年当時食べて美味しかったな、
研修1ヶ月で終わりやと思って離れて。
で、とある時に何年か経って仕事も慣れてきた頃に東京出張あるっていうのがあって、
遠いけど蔵前の担々大学行こうと思ったら、
それ相当好きですね。
なくなってて。
あれ?と思ったら、
同じ場所じゃなかったんですか?
それは建物の都合でなくなって。
移転してただけってことですか?
江戸川橋っていうもっと分かりやすい場所。
神楽坂ってエリアにあって。
それあって、それもまた別の機会に行って。
相変わらず美味しかった。
すごいな、担々大学って思ってて。
それがナンバーワンですか?
それがまずナンバーワンですっていう訂正をさせていただきまして、
で、だいぶ時は経ち、
これ俺らポッドキャストやってる。
聞くのも好き。
僕のめちゃくちゃ好きなポッドキャストで、
「餃子の肉太郎」店主・東山広樹さんとの出会いと信頼
タイタンというラッパーでクリエイティブディレクターの人がやってる、
流通クーロンっていう番組が。
僕も聞いてます、それ。
めっちゃ好きやね、あの番組。
で、その中に、
餃子の肉太郎というタイトルがパッて目に入って、
それの店主というのかオーナーというのか、
東山ひろきさんの回っていうのがあって、
僕はその時、東山ひろきさんというのは申し訳ないけど知らなかった。
僕もそうです。
僕も聞いて、
同じ番組をね。
同じ番組のその回を聞いて、そこで初めて東山ひろきさんを知りました。
で、まずは餃子の肉太郎っていうのはなんか知ってて、
だから聞こうと思って。
たぶんそれ餃子肉太郎じゃないとしても流通クーロンにして聞こうみたいな感じで聞いたら、
東山ひろきさんという方が出てきて、
まあなんていうの。
実食に食オタクの人で。
そうですね。
その飲食店やられてるんですけど、
まあまあ食べることが好きというか。
すごい。
で、なんかもう餃子の肉太郎に関する話もしてたんやけど、
その時にびっくりしたのが、
東山ひろきさんがそもそもタンタンタイガーをやり始めた人やって。
同じ人だったってことですか?
そうそう。
タンタンタイガーの店主と。
餃子の肉太郎をやり始めた人はタンタンタイガーをやり始めた人やって。
僕もそれ聞いてた時は肉太郎として出てはったんで。
でもその番組の前半後半どっちかで、
確かタンタンタイガーをなぜ始めたのかみたいな話をしとって。
なんか言ってました?
そう。
うわ、あの人やんみたいな。
で、東山ひろきさんが会社の名前がね、
株式会社マジでうまいっていう名前やね。
正直、もうほんまに率直な感想で言うと変な名前やなって思うねん。
そういう名前の会社たまにありますよね。
ちょっと怪しいさ、小ましいやんか。
その名前だけ言ったら。
ただ、タンタンタイガーも、
この後言うけど、餃子の肉太郎も、
マジでうまいんだよ。
僕ね、東山ひろきさんのファンではあるんですけど、
そのラジオ聞いてから、
そんなに店舗行ったことないんですよ。
ってことはファンで行ったことないってことは、
料理人っていうか店やってる店のファンっていうよりも、
東山ひろきさんの発信のファンってことやろ?
人のファン。
僕、SNSフォローしてて、
東山ひろきさんって職オタクなんで、
スマーすごいいろんなとこに行ってて、
いろんな感想とかを書いてるわけなんですよ。
で、僕職オタクすぎて、
この人の言ってることはマジで信じれるなと思って、
情報収集しまくってます、そっから。
俺は、そのオタク度っていうよりも、
あの2店舗を出して、
それを理由作論で聞いたら、
こんだけのことを考えて経験してやって、
出した店で当たってるっていう、
その確実性で、
今あの人がツイッターとかインスタで言ってる店は、
全部その信頼する。
僕ね、だから、あの人フォローしてから、
Googleマップのピンがだいぶ増えました。
だいぶ増えました。
だってなんか、どっかのエリア行ったら、
1日で何店舗も行かはるんやろな。
たまに大阪とかも行かはるんですけど、
来たらほんまに朝から晩まで、
混ぜて1時間、2時間刻みずつぐらいで、
食べるらしいですよ。
8食とか。
で、ラーメンとかもミニサイズじゃなくて、
レギュラーサイズ食べるらしいんですよ。
その盛りが変わってくるからっていう。
その感じが。
見栄えとかも含めて、
半ラーメンとかにすると、
絶対フルサイズで頼むっていう。
今回その、なんていうの、
餃子肉太郎とかも経て、
東山寛さんという人を知り、
本当にすごい人やなって思ってんねんけど、
餃子の肉太郎で、
確信を得たというか、
食べてん。
それも東京行った時に、
そういうこと、タンダタイガーと肉太郎、
両方食べたってことですね。
両方食べました。
関西人やのに。
すごいっすね。
餃子の肉太郎がね、
神保町にあるねんけど、
それもね、店の体験とかに関しては、
その流通苦論でタイタン君が言ってるんやけど、
マジでうまいねん。
餃子がですか?
そう。
で、なんかその皮は、
その店で作ってて、
分厚くて、
で、肉もすっごい、
10ミリとかのひき肉、
めっちゃ太い。
肉感がある。
そう、むっちゃ肉感があるの。
肉とニラだけ。
あ、そうなんすね。
そう。
で、めちゃくちゃいいなと思ったんが、
一番小さいので6個入りやねん、たぶん。
で、次9個で12個ってしてたんやけど、
6個以上は一気に出さへんねん。
あ、なんか言ってました、それ。
6個出して、
で、俺9個入り頼むって。
で、6個頼んだら、
あとの3個後で出しますからね、つって。
なんかたまにさ、そういうラーメンやんねん。
なんかその、餃子をさ、焼く効率の関係で、
すいません、ちょっと、とか言って。
何かの倍数でしかやらない。
昔、神戸のどっかの餃子屋で、
ごめん、あと1個だけちょっと後で出すわ、つって、
小皿に1個だけ出してたこと。
それとは意味が違うねん。
ほんまに焼きたてよっていう意味で、
6個が最大ってことですね、1回に出せる。
で、ちょうど食べ終わるぐらいに、
3個目も出してくれる。
当たって食べてください。
出してくれる。
で、なんかその、餃子も4縦餃子とかで、
皮の内縦とか焼き縦とか、
あと肉引き縦とか包み縦とか何とかつって、
むちゃくちゃうまくて。
で、なんかその、野菜がニラしか入ってないんやけど、
それを、なんか俺個人のインスタで上げたら、
東京にいる友達が、
ここはほんまに美味しいよなって思うとか言って。
ニラまんじゅうのアプローチに近いって言ってて。
ニラまんじゅうってあるやん。
めっちゃ焼いて丸いやつで、
肉汁バンって出るやつ。
まあ確かに肉とニラだけっていう構成も含めて、
それに近いなと思いつつ。
まあほんまにうまくて。
で、なんか意外やったんが、
卓上に黒酢、お酢、ラー油、胡椒。
で、好きなように組み合わせで食べてください。
おすすめはこんな組み合わせですって書いてんだけど、
ゆかりがあって。
あの紫の。
三島食品のゆかり。
ゆかり酢もおすすめですって言って。
ゆかり酢。
お酢に、俺らやったらさ、丸心飯店が言ってるようなさ、
酢に胡椒バーって入れるやん。
酢ゆかり。
想像できないっすね。
それはだからその、
肉太郎の餃子に合うような味付けってことなんすかね。
たっぱりさせるというか。
そのまま肉太郎がね、まあ美味しくて。
いってみたいですよね。
その、店の中で皮作ってんすよね。
そうそうそう。
で、しかもなんか製麺室って書いてあって。
そうそうそうそう。
その皮はもう麺類の一つやみたいな。
あれもね、なんかそんなんとかも聞いて、
ファンになっちゃったんですよね。
なんかめっちゃ食のことにまっすぐというか、
あの、たぶん、
その効率とか考えたら絶対そうじゃない方がいいんですけど、
そんなんも無視して、
美味しいものを食べてほしいっていう思いから、
たぶん、いろいろ考えられてて。
そうそう。
そんな人の店には行きたいですよね。
やっぱり。
信頼しか置けない。
なんか全然知らなかったけど、
今でこそ、
ツイッターとかインスタをバーって上げてあるけど、
元はなんかね、数年前からブログ?
ブログの人やったんですか?
そうそうそう。
で、日本一料理オタクとかっていうブログ書いてあって、
それに結構いろんな再現レシピとか書いてあって、
日本一マニアックな料理ブログっていうのやってあって、
メイラード反応とは何か?
それが科学的にこうだみたいなの書いてあって、
実はここにもチャーハンのレシピも書いてあって、
書いてあるんですね。
目玉焼きとは書いてなかったけど、
近いことは書いてあったから、
卵しっかり火入れしましょうっていうね。
そんな、こういう、なんていうのかな、
ここまで細かくいろんなこと考えて発信してる人やから、
なんかね、はしばしで究極のとか言ってて、
大概のことは俺、うさんくさいなって思ってしまうけど、
これはマジやわって思って。
よくね、もうめちゃくちゃうまい、究極にうまいみたいなね。
煽るだけ煽るって言うけど、
これはもう煽ってなくて、ほんまにそうやから。
ほんまにそうなんですね、これは。
これ行きたいなあ。
で、その、なんていうのかな、
ブログとか文面だけやったり写真だけとかやったらさ、
どういう人柄かとかわからんけど、
ぜひこのポッドキャスト、リュウツークーロンのね、
ポッドキャスト俺らも聞いてくれてる人なんか
大体聞いてるやろうけど、
まあそうですね。
ぜひそのお人柄とかも含めて、
どれだけその実直にまっすぐやってらっしゃるかっていう。
見た目はクロちゃんみたいな人なんだけど。
そうそうそう。
でもやっぱなんか体が説得力あるよね。
そう。
食ってんねやろなって。
ちゃんと食べてるって。
あの人いました?店舗では。
いなかったです。
いなかったですか?
ちょっとドキドキしながら行ったけど、
おらんよなと思って。
でも、この肉太郎のいいところは、
多分ね、東山さんの、なんていうのかな、
スピリットがちゃんとお店に広がってるのか。
株式会社マジでうまい。
マジでうまいの。
社員さんなんか、バイトさんなんかわからんけど、
厨房の男の人お二人もすごい優しい人で、
めちゃくちゃいい人で。
でも、休日してくれるような、
女性のバイトさんの方もすごいいい人やって。
とてもいいお店です。
人を見る面もあるってことですね。
そう。
今日はそんな株式会社マジでうまい東山さんの。
なんか商品開発もしたいって言ってありましたよね。
言ってるな。
料理教室も定期的にやってるらしくて、
すぐ埋まっちゃうらしいですけど、
それも一回行ってみたいなと思って。
大阪でやってほしいな。
出張でやってほしいですよね。
ぜひぜひ。
やったら絶対行きます。
絶対行きます。
お前はまず、タンタンタイガと餃子の肉太郎に行ってこいよ。
マジっすね。
東京最近行けてないっすね。
ワインばっか飲んでへんってさ。
行ってこいよ。
平昌博さんがお酒飲むのかな?
どうなのかな?
あんまお酒感ないな、お話の中では。
東山ひろきさんね。
プチ情報ですけど、
ポテトマン山下とめっちゃ仲いいです。
俺がポテトマン山下を知るなんて。
あれ?最近バズらした店の人?
松子の知らない世界とかで、
フライドポテトの世界とかで、
ヒゲ生えたちょっと金髪っぽい。
あれがポテトマン山下ですけど、仲いいです。
最近のインスタで、そこに行ってうまいって言ったら、
平日の昼間から外行列になったって言ってたな。
ポテトマン山下さんも、もともとはフライドポテトのただ愛好家やったんですけど、
ステークフリッドのステーキとポテトの店を出されたんですよ。
なるほどね。
そんな今日は東山ひろきさんの話をさせていただきました。
マジで信頼できます。
マジで信頼できる、マジでうまい。
ぜひ行ってみてください。
そんな我々のポッドキャストは各種SNSやっておりますので、
ぜひフォローなどしてください。
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ぜひぜひお願いいたします。
というわけで本日は以上でございます。
駒でした。
のびもりでした。
ありがとうございました。
