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無印のピーナッツチョコと老舗パスタ屋トラモント
2026-04-11 22:11

無印のピーナッツチョコと老舗パスタ屋トラモント

■話してること

こまの話し方はアインシュタインの河井ゆずる似? / こまが持参した無印良品の「ピーナッツチョコ」と製造元「でん六」の技術力 / ドビ森激推しの無印良品の不揃いバウム「発酵バター」とファミマの冷やしバウム / 今日のメイントピック:京都・二条寺町の老舗パスタ屋「トラモント」 / アルデンテの逆!超柔らかいパスタ「ベンコッティ」の魅力 / 80代のおじいちゃんシェフが1人で作る唯一無二の思い出の味 / 提供まで最短20分から1時間!?トラモントに行く時は時間に余裕を /


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■番組について

この番組は、ただただ食べ物が好きな二人が、美味しかったあれやこれやについて語り合うポッドキャスト番組です。

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■出演

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ドビ森(IG:https://www.instagram.com/nitamagojun8341/

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サマリー

今回の「アレ、食べました。」では、パーソナリティのこまさんがアインシュタインの河井ゆずるさんに似ているという話題からスタート。その後、こまさんおすすめの無印良品の「ピーナッツチョコ」を紹介。このチョコは製造元のでん六の技術力が光る逸品で、優しいミルクチョコレートとナッツのバランスが絶妙だと絶賛されました。また、無印良品の「発酵バター」の不揃いバウムや、ファミリーマートの冷やして食べるバウムについても触れ、その美味しさが語られました。 メインテーマは、京都・二条寺町にある老舗パスタ屋「トラモント」。ここでは、アルデンテとは対照的な、中までしっかり火を通した柔らかいパスタ「ベンコッティ」が名物です。80代のおじいちゃんシェフが一人で調理するため、提供まで1時間かかることも珍しくないという、時間に余裕を持って訪れるべきお店です。レトロな店内や、温かみのある唯一無二の味は、訪れる人々に特別な体験を提供します。

00:05
こまです。 ドビ森です。こまとドビ森のアレ、食べました。この番組は、ただただ食べ物が好きな二人が、美味しかったアレやこれらについて語り合うポッドキャスト番組です。
はい、お願いしまーす。 お願いしまーす。
こまの声は河井ゆずに似ている?
なんかこう、毎回もう口癖で、はい、お願いしまーすって言うんだけど、なんかこの声が誰かに似てるらしいわ。
えぇ、こまさんのってことですか? うん、らしい。
こまさんの声が? そう、なんか自分的に、なんかやっぱ、漫才とかをテレビで見て育った手前、
なんかもうその、はい、お願いしまーすみたいなのが、なんか癖ついてんやろな、ぐらいには思ってたんやけど、
なんか多分、誰かの芸、誰かしら芸人さんのそれに似てるらしい。
あ、僕ね、ずっと思ってたのは、こまさんの喋り方は、ゆずにぃに似てるんですよ。
え、ほんまに思ってるそれ? ほんまに思ってます。
それ俺に言ったことないよな。俺、ドビに言ったこともないよな。
えっとね、いや、なんかで聞いたから、でもそれ聞いた時には僕も思ってました。
俺なんかその、ゆずにぃ? らしいね。
あの、そうです。 こればっかりは俺意識はしたことないというか、
その、僕はもう一番の推しはフットボールアワー後藤さんなんですよ。
うーん、好きなお笑い芸人といえばね。 テルキン、テルキンが一番好きなんですけど、
まあなんか、属性で言ったら近い。
うん。 あの、けど、その、ゆずにぃも、なんか、
なんか、たまに笑った顔も似てるとか言われんねん。もしかしたら骨格がちょっと近いかもしれない。
あー、なんか喋り方とかもなんでかわかんないですけど、 そう、らしい。
なんかね、 俺、あんなはガチャガチャじゃないじゃん。あんな。
いや、多分その、ビジュアルというよりかは、 声ガスガスなんかなとか思いながら。
なんか喋り方とかさ、抑揚の付け方とかだと思うんですよ。 あー、かもしれんな。
なんかね、あの、ゆずにぃは、あの、アインシュタインの河井ゆずるさんのことですよ。
あ、そう、それ当たり前よりゆずにぃって言ってたけど。
テレビとかで見てたら、あ、なんか誰か似てるなと思って、
考えた時に、あ、駒さんやと思って。
これほんまに30代超えてからめっちゃ言われるようになってる。
そうですね。なんか社会人になってからやと思います。
だって学生の時、たぶんそんな、 アインシュタインがそんなに出てなかったのはもちろんあんねんけど、
それはあるかもしれない。
似てます。
ありがとうございます。
じゃあ、そういうことにしときます。
あったから芸人っぽくなんか始まるんでしょうね。
他になんかこの人似てるっていうのあったら教えてください。
教えてください。
無印良品のピーナッツチョコとでん六の技術
えー、で、今日はおやつを持ってきました。
おー、ありがたい。ちょっと今がね、いい時間なんで。
そう、よく考えたらこの番組で収録中になんか食ったり飲んだりってあんましたことない。
そうですね。なんか持ち込んで、なんかね。
で、今回持ってきたのはですね。
なんですか?
無印良品のピーナッツチョコ。
おー。
これ今ここに手元にあるんだけど。
めっちゃいい匂いします。チョコとそのナッツのいい匂いが。
これ、まじでうまい。
いや、でもこのピーナッツチョコって、なんか無印に限らずいろいろ売ってません?
ある。アーモンドチョコとね。
なんか定番商品ですよね。結構昔からある。
そう。
そう、シンプルな組み合わせだし。
それの無印のやつがうまいってことですよ。
そう。ま、なんか決してその相対評価ではないが。
うんうん。
これもう絶対評価として、ほんまにおいしいこれ。
え、これなんで、きっかけなんなんすかこれ。
なんかのもう忘れ…あ、そう。
俺あの、半信半疑ぐらいで信頼してる土曜日の朝のテレビで見てんこれ。
えっとね、あれなんや。試してランキングっていう、こうワンコーナーがあって。
そこでピーナッツチョコ…あ、ナッツチョコのランキングやってて。
ランキングの方?
なんか上の方には、なんかもう今コンビニでは一回も見たことないピスタチオのチョコとか、なんかそんなの入ってんねんけど。
ピーナッツチョコなんか3位か、1位ではなかった気がすんねんけど。
これだったら手軽に買えるし、みたいな感じで買ってみたってこと?
そうそうそう。でも俺は売り切れてる時もあってんよ。
えー。そのお願いランキングのせいですかね。
そうそうそうそう。
それで、ちょっと食べてみよ。
どうぞどうぞ。
僕食べたことないですこれ。
どうぞ食べてください。
こんな感じ。まあ普通のね、ピーナッツチョコっすね。
あのね、うん。なんて言ったらいいのかな。
うまいっす。
うまっ。
これね、次が伸びますね。
そやね。手が止まらんねんこれ。
チョコ。でも結構な量ですよね、これ全部食べようと思ったら。
これ全部食べたら、1200カロリー。
そんなにあるんですか?そんなにあるんですか?
いやいや、ナッツやからな。
ナッツとチョコはもう支出ですからね。
一袋219グラムあたりで1230カロリー。
もう一個食べていいっすか?
どうぞ。
いや、カロリー惜しみなく。
俺これ家に山ほどあるからごめん。開けたけど持って帰りにこれっかよ。
あー。食べます。
なんか、これナッツとチョコってもっとくどいイメージがあって。
わかります。もっと重たい。
そう。チョコレートが鼻と風邪の時に痛くなる喉のあたりがツンってくるイメージとか。
わかります。
ナッツがすごい残るイメージがあったんやけど。
これまずそのミルクチョコレートがすごい優しいね。
めっちゃいいバランスやね。
これだから、わかりました。チョコとナッツのバランスですわ。
めちゃくちゃそう。めっちゃバランスやね。
この比率が素晴らしい。
で、ナッツもめっちゃおいしくて。
これだいぶこだわって作って入りましたね。
ただな、これな。
無印あるあるやけど、食べ物好きな人みんな必ず裏面を見るやん。
成分表の中で成分が何かっていうのを見るのと、次に見るとこってだいたい製造者やんか。
これあの、デンロクという。
デンロク?
うん。デンロクっていうテレビCMあるぐらいの大きいナッツ菓子とかの会社さんや。
あ、そうなんですね。
山形県っていうのはこの表示を見て知ってんやけど、デンロクが作ってんねんやと。
デンロクってナッツ菓子とかが得意やから。
チョコレートはあんまり。
チョコレートも作ってる。
あ、作ってるんですか。
これ見て、あ!と思ってデンロクのホームページで見たらピーナッツチョコ売ってはんねん。
あ、デンロクさんがそもそも出してる。
ちゃんとやっぱOEMで中身一緒でパッケージが無印。
ってことなんすか。
そうそうそう。
あ、じゃあデンロクさんの。
ピーナッツチョコがスーパーにある。
あれ見たことあるやろ。
これか。
これ無印って言われてるからうまいんじゃなくて、やっぱちゃんとうまいやつが。
中に入ってるものがね。
そうで無印に見つかったやん。
デンロクさんはちょっとやっぱクラシカルというか。
めちゃくちゃクラシカルや。
なんかパッケージがね、昔ながらの感じが。
なんかコンビニのおつまみとか並んでるナッツ菓子のところとかもデンロクさん多いのよ。
ここのナッツの技術。
ナッツがこのチョコにキレを生んでるというか。
いやそう。
これとしょっぱいものとか交互に食べたらもう血統治スパイクでもうひた折れる。
とんでもないっすね。
とんでもないね。
えーこれおいしいっすね。
デンロクさん素晴らしい。
デンロクさんほんまに僕たちは無印さんが素晴らしい。
無印見つけたら無印も素晴らしいけど。
これOEMとしてちゃんと全量回帰取ってる無印も素晴らしいんやけど。
これを作ってるデンロクすごいなって思うわけです。
無印良品の不揃いバウムとファミリーマートのバウム
無印で言うとね、僕最近おいしかったのが不揃いバームあるじゃないですか。
不揃いバーム何が好きですか?
食べます?食べます?
2,3回食べたことあるぐらいやけど、普通スタンダードのとチョコレートのやつか何か食べたかな。
これね、不揃いバーム食べてほしい味があって、いっぱい種類あるんで皆さん迷ってると思うんですけど、発酵バター。
絶対うまいね。
発酵バターの不揃いバーム。
これがエグいっす。
発酵バターって外れないもんね。
バーム食うへんで合わないわけないじゃないですか。
ほんまにな。
これね、僕結構衝撃でした。発酵バターの不揃いバーム。
発酵バターで言うとか、バームで言うとでどっちがいい?
発酵バターで。
発酵バターで言うと、ビスコの発酵バター味めちゃくちゃおいしい。
ありますね。
めちゃくちゃおいしいあれ。
発酵バターって何なんすか?
発酵バターって何?
普通のバターと何が違うんですか?
ほんまに。
ごめん、発酵バター選んでもらった手前やけど、
バームを言うと試してランキングでバーム食うへんの回があって、
コンビニかスーパーで買えるやつって。
それで知ってんけど、ファミマが常温で売ってるバームと冷やして食べるバーム売ってんの。
冷やして食べるバームめちゃくちゃおいしかったで。
ファミマで売ってるんですか?
ファミマで売ってる。
それをうちの奥さんと奥さんの母ちゃんと3人で当分にして食べ比べてんけど、
満場一致で冷えたほうがおいしかった。
めちゃくちゃおいしかった。
同じやつを冷やすか常温で食べるかってこと?
種類が違う。商品が違うのよ。
冷やして食べるって書いてあるやつ。
めちゃくちゃおいしかった。
じゃあその後3人で発酵バターのやつ食ってください。
みんなたぶん衝撃受けると思います。
でもこの発酵バターもうとんでもないカロリーしてました。
めちゃくちゃたぶんたっぷり使ってるんですよね。
でもまあまあ幸せな味がします。
とにかく幸せな味がします。
ちょっと今日はお菓子食べてみました。
はい、美味しいお菓子も食べます。
京都の名店パスタ屋「トラモント」
今日何の話しますか?
今日はね、京都の名店の話をしようかなと。
いっぱいあるよ。
京都の名店トラモント。
トラモント。
トラモントというパスタ。
勉強不足でした。
パスタの料理屋さん。
パスタ。
なんですけど、場所は二条寺町にあるんですけど、
京都の二条寺町のあたりにある
結構古いお店なんですよ。
場所は奥股のところにあるんですけど、
そこ僕2回行ったことがあって。
トラ?
トラモント。
カタカナでトラモント。
もともと喫茶店やったらしいんですけど、
そこで喫茶店やってたけど、
どんどん料理にシフトしてて、
今パスタがメインのお店なんですよ。
ここの特徴としては、
パスタが柔らかいんですよ。
柔らかい。
アルデンテあるじゃないですか。
じゃなくて、
アルデンテは芯がちょっと残った歯応えのあるパスタのことを言うんですけど、
中まで全部引い通すというか、
全部吸水させる。
これ何て言うか知ってます?
アルデンテの逆。
逆?
逆というか、
アルデンテが芯残すとしたら、
全部芯ないバージョンを、
じゃあ、アルデンテやから、
え?ナイデンテ?
違います。
たまたまイタリア語と日本語が合いましたみたいな、
かなと思って、
俺がしょうもないこと言っただけになって。
アルデンテとベンコッティ。
全然違いない。
ベンコッティって言うんですけど、
ベンコッティ?
分かるわけない。
ベンコッティっていう、
よく茹でみたいな。
よく茹で。
それも当たり前のように生活してる。
そもそも餃子のオショイでよく焼きって、
俺らが共通でみんな言うから分かるけど、
よく焼きさえ知らん人もおんねん。
ちゃんと、
よく茹で?
ちょっと柔らかめに茹でる。
はいはい。
バリカタとかの逆やね。
そうです。
それをベンコッティって言うんですけど、
ベンコッティ。
本人さんがそう思ってるかは知らないですけど、
とりあえずアルデンテでは全くないんですよ。
ただそれがめっちゃうまいんですよ。
「ベンコッティ」と80代シェフのこだわり
なぜかめっちゃうまいんですよ。
そのパスタが。
で、コトラモントのことをしゃべっていくと、
料理作ってるのはおじいちゃんが一人作ってる。
おじいちゃんなんや。
で、サービスしてるのはおばあちゃん。
絶対ベンコッティだと知らんや。
失礼やけど。
で、そのおじいちゃん、
調べてると80代っす。
80代の腰曲がりおじいちゃん。
めちゃくちゃ曲がってます。
めちゃくちゃ曲がってます。
腰めちゃくちゃ曲がってます。
80代のおじいちゃんなんで。
で、その人とおばあちゃんも多分同い年、
多分夫婦やと思うんですけど、
同い年ぐらいで、そのおばあちゃんも結構曲がってます。
でもおじいちゃんの方が曲がってます。
おじいちゃんが90度ぐらいだと。
曲がってるファンしねえって。
もうだからギリギリ。
ギリギリの状態で営業してます。
早く食べに行ったほうがいいです。
ギリギリなんで。
失礼やぞ。
今の状態。
もうまだ80代なんで。
失礼やぞ。
で、耳も遠くなってるんですよ。
オーダーがめっちゃ大声してたから。
ギリギリやな。
聞こえへんから、めっちゃ大声なんですよオーダーも。
で、料理作ってるのがそのおじいちゃん一人なんですよね。
多分一人しか作っちゃダメなんですよ。
もう厨房に入れまへんと。
だからめっちゃ時間かかりますね。
よく茹でのパスタ。
よく茹での上に。
かつ料理人一人。
席数は多分14から16くらいあるのかな。
テーブルが8個くらいあるんですけど。
なんで、まあ時間かかります。
だから時間に余裕ない人は絶対行かないでください。
絶対出てこないです。
出てこない。
思ってる時間には。
僕初めて行った時に、お昼で行ったんですけど。
オーダーしたんですよね。
多分ね、1時間くらい待ちました。
オーダーしてから。
思ってる倍待ってるわ。
オーダーしてから1時間。
僕は。
茹ですぎなんかなんなんやろな。
僕の前に何人か注文してる人がいて、順番に作っていくんですけど、
僕で1時間くらいかかりました。
今見てる食べログのとこに星3の人がいねえんだけど、
時間が止まった店って書いてある。
それどういう意味なのか。
いろんな意味が。
でも店内もめっちゃレトロなんですよ。
ガチレトロ。
ほんとにね、そういう意味での時間が止まった店ね。
トラモントでの待ち時間と唯一無二の味
かつ、なぜかわかんないですけど、電話ボックスあります。
昔の喫茶店ってあんねん。
昔の電話ボックスが茶色っぽい電話ボックスがあるんですけど、
昔の喫茶店ある。
それもね、喫茶店からもともとなんで、そうやと思うんですよ。
僕前ね、夜と昼両方やってあるんですけど、
おすすめは夜の遅い時間帯。
平日夜の遅い時間帯がおすすめで、
この時間だったら結構空いてます。
空いてんのね。
でも、僕その前平日夜の時間帯行ったんですけど、
もう閉店間際ぐらい。
もうほんまにあの、断られるかどうかぐらいの閉店間際。
向こうも遅いのわかってるわけだから。
ちょっともう締めかけてたんですよ。
で、また行けますかって言って入れてくれて。
優しい。
で、このまた行けますかっておじいちゃんがOKしてくれたらOKなんですよ。
それで言ったら、僕のオーダーが最高じゃないわけじゃないですか。
僕のオーダー以外も全部出てきてるんですよ。料理が。
もうほんま締めた終わりやったとこで。
だから僕は注文したら作り始めてくれたんですよ。
これで一体何分かかるのかなと思ったんですよ。
そうやな、確かに。もう自分だけやねん。
だから一人前作るというか、
一個のオーダーを出すのに何分かかるのかなと見てたら、
20分でした。
20分。
ぼちぼち?ぼちぼちか。
一番最短で20分。
なるほどね。
自分の料理が出てくるまで。
この世の中、1分で飯が出てくる店もある中で、20分ね。
20分なんで。
めっちゃ茹でてんじゃん。
そう。前にふた組みたらもう1時間でしたから。
そうやな。
それだけで1時間。
で、もう何分茹でてんのか僕も分かんないっすよ、20分のうち。
で、なんかね、パスタの細さは多分1.6か1.7ミリくらいのパスタなんですよ。
スパゲッティにですか。
ちょっとまあまあ中くらいかなって感じのやつなんですけど、
なんかね、狙ってやってんのか分かんないんですけど、
その茹で加減とかが。
とにかく麺めっちゃうまいっすよ、なんか。
へー。
何なんか分かんないっすけど。
塩かな、コンプリートかな。
今まで2回行って2回ともうまかったんですけど、
なんかね、僕結構大蔵シェフ好きじゃないですか。
大蔵シェフがね、イタリア料理は村の美学って言ってるんですけど。
村って、色村とかの村なんですけどね。
ここも村の美学感じましたね、結構。
それは多分、狙ってやってないと思うんですけど、
勝手に村が出てしまってるだけだと思うんですけど。
それでいて名店っていうのはすごいやん。
なんかね、この人も元々なんか料理経験があるわけじゃないみたいで、
自分が美味しいと思うものを突き詰めていって、
どんどんレシピを作っていってると。
だから、本格イタリアンかって言われたら、
多分そうでもないんですよね。
ちょっとその人のエッセンスが入ってるとか。
なんで、他で食べれない味なんですよ、結構。
へー、気になるな。
なんかね、僕は普通の茄子とトマトのパスタ。
普通のトマトパスタに揚げ茄子が乗ってる、
ちょっとオレガノが効いたトマトパスタになるんですけど。
と、前食べたのはクルミとキノコのクリームソースみたいなのがあって。
それも両方食べたんですけど、なんかね、
なんか唯一無二の味がしましたね。
へー、トラモンと。
なんか、多分僕これがね、思い出の味?
学生時代の思い出の味やったら、
何年後かに食べたら泣いちゃうぐらいの、
なんかそういう温かみというか、
思い出の味っぽい味がするんですよ。
思い出の味っぽい味?
なんかこう、流行りに流されないでくれてる味?
あー、はいはいはい。
すごい想像力やけどな。
思い出の味っぽい味って。
言い慣れてんよ。
流行ってる味に寄せてないなっていうのが、
自分の美味しいレシピを信じて作ってるっていう、
なんかその唯一無二な感じが、
変わらない味っていうのが、思い出の味と。
見えても無理やり自分の思い出にしようとせんで、
無理やって。
唯一無二なのが、イタリアでも日本でもない、
なんかその感じが、めっちゃいいんですよ。
そのめちゃくちゃ茹でてるっていう手法が気になるよな。
だってさ、20分やろ、サイタンで。
前さ、ドビーにイタリア土産でもらった、
黒太スパゲッティのピッチ?
あれで22分か。
でも別に麺がそんなわけじゃないんやろ?
すごいよな。
でも多分さ、普通のパスタで10分、12分ぐらい?
トラモントへの訪問とSNS
8分?
1.4、1.5やったらもう10分切りますね。
ママとかやったら3分ですよ。
ママやったら、あれ技術の塊や。
ママやったらそうやけど、
それで死なくなるまでとかやったら、
1.9mmのやつとかで10分とか9分とかじゃないかな。
茹で時間だけで15分あるんやろな、きっと。
10分以上は茹でてると思います。
1.6、1.7ぐらいなんですよ、僕の感覚的に。
麺の太さは。
それって多分、ほんま7、8分で茹で上がるぐらいの。
でもさ、茹でれば茹でるほどってことは、
お前が思ってる以上に太いってことやんな。
なんすかね。
結構水含んでるやろ、多分。
なんかね、その柔らかいパスタが、
なぜかうまい。
なぜかうまい。
これちょっと行ったことない人は、
一回行ってみてほしいんですが、
時間に余裕を持って行ってください。
時間に余裕を持って行ってくださいね。
そんなトラモント。
めっちゃいいっすよ。
行ってみましょう、それは。
本を持って行きましょう。
そうですね。
時間を何か過ごせる。
誰かと行ったら、
おしゃべりしながら。
一応ね、ピザ以外にも前菜メニューとか、
ピザもあります。
あれ、ほんまに余談やけどさ、
この店とかじゃなくてね、
友達と飯行くってなって、
なかなかこうへんなやけど、
こうへんなっていう雰囲気出すのもあれやから、
できるだけしゃべり続けるけど、
やっぱりこうへんなっていう時間あるやんか。
あれめっちゃ不思議やなって俺思ってて。
同じ時間、
例えば20分、さっき言った20分でも、
それこそ俺らこの20分やんか。
しゃべろうと思ったら、
いくらでもしゃべれるやんか。
できますね。
けど飯頼んでから来るまでの間は、
バツナギという脳しかなくて、
あ、やっぱ来ないね、
みたいになってしまうやんか。
あと終わりも分かんないですからね。
いつ来るか分かんないから。
あの時間不思議やなと思って、
気にせずしゃべり続けて、
気づいたらご飯来るぐらいが一番理想やけど、
どうしてもやっぱ腹減ってるという手前、
頭回ってないのもあるやんか。
早く食べたいっていうね。
早く食べたいっていう。
それぐらい待つような店。
もうのんびりしてください。
わかりました。
トランポントではのんびりしてください。
注文してから。
のんびりしましょう。
でもおいしいパスタが出てくるんで。
はい、わかりました。
というわけで、
今日はそんなゆっくりなトラモント。
時間が止まった店。
そのレビューの意味は。
レビューの意味はね、
ちゃんと読んだら。
でも星3つけてますからね。
星3厳しいな。
星3が厳しい。
でも味で持ってるんですよね、星3まで。
とんでもなく提供が遅いので、
用意注意しながらって書いてある。
そんな今日はトラモントのお話でございました。
我々の番組は各種SNSやっておりますので、
ぜひご覧ください。
トラモントの写真はあるの?
あります。
あげてきます、また。
あげてください。
また、
Apple PodcastやSpotifyのほうでの
フォローやコメント、評価をぜひお願いします。
ついにSpotifyのほうで行くと、
星5を10個いただけました。
ついに。
嬉しいわ。
星5に増えてて。
正直、こういうのって入力すんのめちゃくちゃめんどくさいのに
わざわざやってくれる人がいるっていうのは
非常にありがたいですね。
ありがとうございます。
コメントもどんどんお待ちしてますので。
お待ちしてます。励みになりますのでよろしくお願いします。
というわけで、本日以上でございます。
コマでした。
トビモリでした。
ありがとうございました。
22:11

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