育休取得後の退職という衝撃的な出来事
残業終わりの帰り道
このポッドキャストは、小学校で出会った秋と夏が大人になった今、キャリアのモヤモヤや社会のちょっと気になる話題について、残業終わりにお話しする番組です。
お疲れさま。
お疲れさま。
いや、週6日は…
うん、祝日なんですけど。
うん。
なんか、ほんと連休明けの仕事って、身が重いね。
ね。きついね。
ね、行きたくないね。
うん。
ほんとに。
いやー、今年は本格的に暑くなったのはこの3連休ぐらいですね。
うんうん。
夏だ。
来年の微暴露区に。
育休後の退職がもたらす影響と懸念
うん。
遅かったね。ありがたいけど。
いや、そうだね。確かに。
うん。
台風がさ、意外と来ないね。
うん。
まあ、結構来れたもんね。ちょっと前まで。
うん。暑いけど、頑張っていきましょう。
ね。また気をつけて。
うん。そうするわ。
うん。
じゃあ、今日の残業終わりトーク、夏お願いします。
はい、今日は育休取得からの復職せず退職のリアルです。
はい、これは私の会社で会ったことで、もうだいぶマジかよみたいな感じな雰囲気になりましたね。
あ、今起きてるってこと?
あ、そうそう。もう起きて、もう何も、もう今は、もう何もなかったかのように退職していった人がいる。
あ、もう退職したんだ。
うん。
うーん。
なんかそもそも忙しいところなのに、え、一人抜けるの?みたいな感じになって。
うんうんうん。
え、やばいねみたいな。
まあ確かに今までと変わんないけど、でも触れない、仕事を調整できないじゃんみたいな感じになって、ヒーヒーしております。
何月、いつ辞めたの?
6月かな、6月いっぱいで。
うーん。
いつ聞いたの?
うーん、5月かな。
おー、まあ確かに。
1ヶ月前は急だね。
え、そうそう、なんかさ、育休完璧に、あの何、まるまる取得した割に、
うんうん。
なんか、その、すっぱり辞めれるのがすごいなっていうのがあって、なんか、なんかそういう、なんだろうな、事情があるのかもしれないけど、だからといって次の転職先も決まってたし。
あ、え?あ、そうなんだ。
そうそうそう。
あ、そういうことか、なるほどね。
そういうこと、なんか、まだ社会復帰ができないんですとかじゃなくて、普通に7月から違う会社で働きますみたいな感じだったの。
うーん、なるほどね。
なおさらちょっとえ?ってなるじゃん。
うん。
あ、転職活動してたんだみたいな感じになって。
確かに。
え、なんかそれ、育休の制度がさ、なんか厳しくなるかもしれないから辞めてって思って。
あー。
いや、それができてたなら早く復帰して、3ヶ月ぐらい働いてやっぱ辞めますとかにした方が印象良かったよって思って。
うーん、まあでも辞める会社だから印象とかもうどうでもいいもんね、その人からしたら。
うーん、まあそうだけど。
うーん。
なんか、すごいなーと思って、その育休の制度を、まあ使うのは確かに個人の自由かもしれないけど、
なんかそういう人が続出したら会社としても育休の制度多分厳しそうだから嫌だなーって感じがする。
なんかないのかな、明確に。
そう、復帰して何ヶ月ぐらい働かなきゃ、その分育休の期間の支払いできませんじゃないけど、なんかそういうのがあってもおかしくないよね。
ね、確かに確かに。
なんか、そういうことするから男女がなんか平等じゃないみたいな、なんだろうな、結局育休するっていうなんか冷たい目線が出てきちゃうよね。
うーん。
本当になんかやってくれたなーって個人的には思ってます。
うーん。
まあ強いね。
強いけど、まあなんか後の人の考えてないなーっていうのはめちゃくちゃ感じた。
うん。
会食金とか下がるのかな、そうなると。
その、育休後にすぐ辞めたっていう理由で?
あ、そうそうそう。
えー、下がんないんじゃない?
若干。
でもなんか多そう、意外といそうじゃない?
本当?
まあ初めての事例すぎてびっくりしてる。
なんか多くなりそう?
これから?
うん。
転職が結構増えててさ。
うん。
で、なんか出産の年齢も後ろになってるじゃん。
うんうん。
ってなったら結構計画的に産みたいみたいな。
で、キャリアもってなるとそういうことも増えそうだなーとは思う。
でも仮に転職したとして時短で働くとするじゃん。
全然お金入ってこないじゃん。
転職してちょっと給料下がる可能性って全然あるし。
うんうん。
だからどういうあれだったんだろうね。
業界も変えたのかリモートができるとかいう仕事に行ったのか。
ねえ、どうなんだろうね。
まあ確かにリモートできたら時短せずにフルで働けたらお金的には強いもんね。
まあそうね。
高さもらえるし。
でもリモートでフルで働くにしろ絶対フルで働いてないでしょっていう人もいるけどね。
難しいね。
そうなんだよね。
その人に対してはやってくれたなっていう感情もあるけど、
でもそれよりもこういう人がどんどん増えると本当に育休が取りづらくなるのが嫌だなっていうのがめっちゃ感じた。
たぶんだけど、私もちょっと全部話聞いてないから分かんないけど、たぶんマックス育休取ってやめたんだと思うんだよね。
うんうん。
そう。
まあ別になんかその違反してるわけじゃないから難しいなって思う。
そうだね確かに。
うん。
でもなんか。
専利だし。
うんうんうん。
なんかその育休を取る時点でさ、
100%ポジティブではなくない?やっぱりまだ。
まあそうだね。
別にいいけどみたいな。いいけどどうしようみたいな。
確かに。人が足りなくなるっていうのはもう確定だもんね。
だからもう育休ってもうなんかそういうもの?
そうだね。
でも絶対否定するわけにもいかないし、何回までとかいうのもないわけだし、難しいなと思う。
そうだね本当にそう。
そう。2回目取ってもさ、連続で取っても、1年復職してまた取っても、別にそれはおめでたいことだからさ。
うんうんうん。
だから別に辞めようが辞めないが、もう育休取るって時点で、あ、そうかっていうなんか、頑張んないとこっちがみたいな気持ちにはなるよね。
まあそうね。
だからシンプルに取りづらしさはちょっとはあるかも。そういうの何も考えなくていいぐらいにはまだなってないよね。
うんうんうん。
なんかそのタイミングもそれこそ本当大事でさ、なんか5月とかに言っちゃうとさ、増員する猶予が全くないみたいな。
なんか例えば今年の3月とかにさ、育休復帰が難しいかもしれないですとかさ、辞めますとかも言ってくれた方がさ、良かったのにって思うんだよね。
間違いない。
それで絶対決まってなかったか言ってなかったんだなっていうのもあるし。
あー次がね。
そう、あと育休をマックス取りたかったんだろうなっていうのもちょっと見えるし。
確かに。
なんかそういう使い方ほんとやめてって思ったんだよね。
なんか上の人にも言ってなかったのかな?その退職するかもみたいな。
あーまあ言ってたかもしれないけど、でもなんかこっちに入ってないと、うちらが動いてるじゃんっていう感じではなるけどね。
いやーでもなんかそれめっちゃ普通にうちの会社とかでも、なんか退職普通に育休とかじゃなくて、退職の発表とかもマジで遅いから、すごい困る。
あー同じか。
うん。遅い時ほんとに1週間前とか言われるから。
それはやばいね。
やばいよね。しかも隠してた。なんか本人に引くと上に口止めされてて言えませんでしたみたいな。
でも現場を回してるのは私だし、なんでそれをもっと早く。そしたら動き方も違ったわけで、いろんな役割を渡してたのにって思うから。
ほんとだよね。早く引き継ぎとかできたのにね。
そうそうそうそう。いろんなことをパスしてたのに。むしろ。
だからなんかそういうのはなんでって思っちゃう。
そうだよね。ほんとそう思うわ。
名簿上、こう主任が何人いてとか、マネージャーが何人いてとか、そういうのが見れるんだけど、
その人はいるからさ、もちろん。育休だった時は。
なんか人多そうに見えるみたいな、他の死者からすると。
でも実際蓋開けてみたらいないから、全然カウントできないんですけどみたいな感じになって。
不利だなーって感じだったね。しかもやめちゃったーみたいな。
今後の育休制度と人材確保への影響
周りに育休とってやめた人はいないからな。
そうだよね。
本当にうちの会社は確かにちょっと忙しいところでもあるけど、
でも育休復帰後は全然柔軟に働ける制度があるんよ。本当に時短だったりとか。
役割っていうか、仕事をフルにしてもきついやつは与えないとか。
そこはちゃんと対処していく感じというか雰囲気なのに、
それでやめられたら他でやっていけるのかなって思うけど、
それでもやめちゃうんだっていう感じではあったね。
何が不満だったんだろうね。
それが気になる。
確かに。
今んとこ珍しい。あんまり周りにはいないタイプだ。
そうだよね。
いくつぐらいの人?
30半ばかな。
結構上だった。
そうそう。同じ役職の人。
へー。
だからバリバリ働くというか何だろうな。コマになる戦力なのに。
それがマイナス1になるとだいぶ辛いみたいな。
まだ入って間もない人だったらいなくなってもいいってなるけど。
確かにな。しかも転職活動してたっていうのがちょっとムカつくよね。
そうなんだよね。そういう元気あったんだったらさっさとやめてくれなかったかなって思う。
本当に。
育休のお金だけ絞って取って。
本当だね。
そうなんだよね。そのお金は確かに会社が準備するのは確かにそうなんだけど。
でも働いてた、ここ1、2年働いてた利益で出してると思うとムカつくよね。
休んでた間に。
確かに。いろいろきれいに進みすぎてる。
まだ決まってないんですとか、ちょっともうちょっとゆっくり探しますとか。
だったら言っちゃわかる。何か事情があったのかなとか。
子どもさんが病気がちなのかなとか。
確かに。
ね。
なんかもっと若い子なのかと思った。
全然。
だからちょっとわからない時代が来たんだなと思ってたけど、30半ば?
同世代やないか。
そうだよ。
意外するよね。
なんか私たちの世代結構顔色伺うからさ。
ちょっと戻って1、2年は働こうかな。その後動こうかなってなる人が日本人は多そうだけど。
私もそうやると思う。仮に厳しいかもと思っても、とりあえず働いてみて、無理だったら無理にしようみたいな。
それはムカつくね。
やるせないというか。
待ってたのに。
そう、なんなら私さえもそう思うけど、後輩たちもがっかりだったからね。
え、戻らないんですか?
確かに。
みんな誰、その後輩とか私は一緒に仕事したことないから、かぶってないからさ。
戻ってくると思ってたのに、みたいな感じになる。
本当だね。
そうそうそう。
本当だね。
それは嫌だね。
嫌だよね。
完全に調整してきてて嫌だ。
そうそうそう。
そういうことが本当にありました。
なんかルールできそうな気もする。今後。
これがあったらね、そうだよね。
全体的に。
育休、取得、推奨みたいな時代じゃん。今は結構。
でも本当にそれをさ、全員がやりだすってさ、全員がさ、男性も1年取りますってなった時に、絶対回んないじゃん。
回んない。
そう。だからみんな気使ってやってるのが、うまく、どっかでうまくいかなくなる気がする。
ね、本当だよね。
だから男性は半年まで、マックス半年とか期間制限とか、女性は戻ったら1年は、1年以上は勤務するとか。
ね。
うん。
そうだよね。そうしないと、本当に。
つけがあるというか。
っていうかまあ、会社からしてもさ、普通になんか、人材確保むり、難しくない?
あ、難しい難しい。
ね、全員がさ、いつ取るか分かんないわけじゃん。
うん。
で、いつ戻ってくるかも分からないってなったらもう、コントロールできないよね。
そうだよね。
うん。その辺も今後整備されていきそうな気はするけどね。
うん。
なんか全体的に。
いや、マジでそれを祈るばっかりだ。絶対忙しい職場でそんなことが頻発したら入られないってなるよね。
うん。
ましてや、まあ今はそういう環境じゃないんだけど、
うんうん。
もうちょっと時が経てば、こう、みんな適齢とかになって子供を考え出した時とかさ、
うんうん。
なんか、それこそ子供ができなくて悩んでる人とかが、なんかもっと苦しくなりそうな環境になる。
確かに。
ねえ、やだよね。
うん。
制度は制度だけど、なんかお互い様っていう精神なさすぎてびっくりした。
うん。
お互い様っていうか、休ませてもらったから、復帰してまあ1年は頑張りますみたいな。
うんうん。
そういうのないんだみたいな感じで本当にびっくりして。
うん。
普通に、なんかそれが、それを言ったらパワハラみたいなご時世もなんか残念だし、でもそれは当たり前なんじゃないのかなって思うよね。
うん。
退職者の行動と採用側の視点
しかもめっちゃ働きづらい職種とかならまだわかるけどさ。
うんうん。そうそう。
ある程度いろんな仕事があるから、そうそうそう。選べるのに。
なんか自分もっと条件を良くしたとか、そういう感じなのかなって思うと。
ね。
うん。
ちょっとみんな嫌な気持ちになるよね。
ね。っていうかよくさ、採用されたね、その人。
あ、全然新卒から入ってるから、私と一緒で。
あ、違う違う。その新しい会社に。
あ、いや本当だね。
ね。
いいように言ったんじゃない?
ね。普通なんかえ?って思うよね。
うん。多分働きづらいんですとか言ったんだと思うよ。
うん。確かに。
そうでもないと。
ね。
育てと両立できるんでみたいな。
そう。
そうでも言わないとさ、本当に印象悪いもんね。
ね。でもやっぱ、子供が1歳ってことじゃん?
1歳なのかな?2歳とかの可能性もあるよね。
うん。で。
分かんない。MAX取るってなったら2年か3年くらい休めるから。
あー。何年取ったか分かんないんだ。
あ、そう。分かんない。いつから休んでるか全然分かんないんだけど。
えー。そんな感じなんだ。
そう。気をつけて本当に出てくる可能性があるから、こういう人。
ちょっと気をつけ方が分かんないけど。
なんか女だなって思った。
うん。自由だね。
ね。
社会人感があんまり。でも本当分かる。私も採用した会社がすごいなって思った。新しい。
うん。
同じ目に合いそうで怖いわ。
うん。
3人目できました。とかなったらね。
うん。
こういうずる賢いと言ったらあれだけど、そういう人もいるよねっていう話でした。
いるんだね。
ね。嫌だよね。ほんと。
うん。だから器用すぎてびっくり。
器用。まあそうだね。器用かもしれないけど。
うん。なんか普通にできないかも。自分だったら。いろんな意味でできない。
子育てしながら転職活動してってこと?
そう。で、なんか会社にもさ、気まずいじゃん。退職しますって言って。
うんうんうん。
で、辞めていくなんてもう精神的に、なんかいろいろ死んじゃう心が。
確かに。
ね。すごいな。
普通に生まれましたって言ってこう、頑張って子育てしていきますみたいな、
ご迷惑かけるかもしれないですけどまたよろしくお願いしますって言ってさ、復帰する方が全然いいもんね。
うん。
いやもうなんならじゃあ育休取る前というか、産む前からじゃあ転職しときなよって思うぐらいだったわ。
うんうん。
ね。
本当に自分のことしか考えてないんだね。
ね。そうなんだよ。
30半ばでそんな責任感ないんだね。
ね。逆にいなくなってよかったのかもしれないけどね。
うん。そういう人って仕事も適当そう。
確かに。適当だよね。そう考えたら確かにな。
普通じゃできないもんね。
うん。
いやーそうやって考えていくわ。
そうだね。変な人が辞めてったらラッキーって思った方が。
そうだね。間違いないわ。
そう考えます。
女性は悩むと思うけど、あまりですね。それは。
嘘をつくことのテクニックと人間関係
ね。
うん。
来週の残業終わりトークいきますか。
死ぬ方わからず。
わからず。
夏お願いします。
はい。来週は行ってよかった都道府県です。
はーい。都道府県ね。楽しみ。
そうだね。ちょっと考えて思い出してきます。
私も思い出してきます。
では今日の10年日記です。
はーい。
今日は8月6日。あ、間違えました。すいません。
8月3日です。
はーい。
何について嘘をつきましたか。
ん?
出たよ。ちょっとまた弱めな質問。
なんかテクニックとして使うときはあるけどね。
あー断る理由とか?
なんかそういう感じだけど、それも直近でないわ。
あー。
まあでも私は一時会で帰りたい時に、明日早いんでって言ってよく帰ります。
あーそれあるある。わかるわ。
そんな感じです。私も。
うん。
なんかもし行きたくないなーっていうのが一回あったら、今日はジムの日ですって言って帰ろうと思います。
あー。
確かに。
ね。この嘘をつきまくろうと思います。私は。
うん。そうね。
でも逆にさ、自分が誘う側でなんかそういうの言われたらさ、もう一生誘いづらくない?
今日ジムの日なんでごめんなさいみたいな言われた時に、なんか自分もそういう嘘つくから、あれ行きたくなかったのかなーって思っちゃうタイプ。
あ、わかるわ。
そうそう。だからもうもう1回はちょっともう誘わないかも。
あーそうかもね。
まあいい、いい口実というか。
うん。
まあテクニックですね。
うん。
まあ自分の時間も大事にですね。
うん。
まあでも、あれだね。今月は油鯖を食べに行きましょうね。
あー食べ比べ行きたい。
やったー。
じゃあよろしくお願いします。
お願いしまーす。
エンディング
残業終わりの帰り道は毎週月曜夜更新です。
次回のポッドキャストも皆さんのお仕事終わりや学校終わりのお供になりますように。
おやすみなさい。