ポッドキャストの紹介と大阪のテクノロジー
残業終わりの帰り道
このポッドキャストは、小学校で出会った秋と夏が大人になった今、
キャリアのモヤモヤや、社会のちょっと気になる話題について、
残業終わりにお話しする番組です。
お疲れ様。
お疲れ様。
今日は、収録日は祝日なので、ゆっくりですね。
そうです。
大阪いました。
あ、いいな。
大阪だった?
うん。
めちゃくちゃ充実した三連休でした。
いいな。
うん。
なんか、大阪ってテクノロジー発展してる?
発展してるかも。
すごいよね、なんか。
あれでしょ、改札とかが。
そうそうそう。
なんか、通報のゲートみたいな。
そうそうそう。
びっくりしたんだけど。
ね。
自動運転のバスとかも乗った。
そうなんだ。
圧迫でね、それは。
面白そう。
すごい。大阪すごい。
転職の分類とその難しさ
ね。最近来てないな、関西。
どんぐらいだっけ?大阪と名古屋は。
40分とかじゃない?どうだろう。
近い。
超近いよ。
近い近い。
ね。
そうだよね、名古屋を通過してきたんだ。
あ、そうだね。名古屋見た?ちゃんと。
見てない。
悲しい。悲しすぎる。
一回も外見てない。
そうなんだ。悲しいわ。
あれ、外見ればなんか見えたのかな?
うん。
一応名古屋駅は、めっちゃビルあるよ。
へー。
うん。
え、でもさ、富士山とか見えないよね、別に。
あ、見えない。見えない見えない。
あきちゃんは、どんな一日、どんな三連休でしたか?
私は土曜日、休日出勤して、
で、昨日、日曜日は選挙行ったり、ジム行ったりして、
うんうん。
で、今日はお勉強しました。
おー、充実してる。
充実。まあ、本当に身近で充実。
うん。
今日は勉強で。
そうです。
いいねいいね。
なんかさ、話変わるんだけどさ、
うん。
なんか、私たちのエピソード、
うん。
多分初めて聞いてくださってる方が、
1から聞いてもらってるんだろうなって感じなんだけど、
へー。
1聞かれたら、超恥ずいなと思った。今更。
なんか、楽しい。
出てるよね。
え?
ずっとそれ言ってるよね、あきちゃん。
言ってるよ。なんか、自己紹介やばいなと思って。
ひどい。
離脱するかも。
そうかも。なんだこいつらみたいな。
なるかも。
ねー。
まあ別に今が、すごいスムーズってわけでもないんだけど、
でも、昔よりはだいぶ、音質とかもさ、昔めっちゃやばかったからさ、
へー。
大丈夫?これ聞けてる?ってなった。
1聞いてないな。聞いてみよう。
1、私たちは編集の画面から聞けるからさ、
うん。
そっちで、私聞いてるんだけど、カントサイちゃんやだからね。
あ、そういうこと?
そうそうそう。ちょっと恥ずかしいよ。めっちゃ面白いけどね。
聞いてみます。
うん。
じゃあ、今日の、
はい。
残業してないけど、残業終わりトークは、
はい。今日は転職しんどすぎです。
はい。で、転職、私したことないから、
うん。
ちょっと夏に、いくつか質問を持ってきたんだけど、
うんうん。
うん。
まず夏が喋りたいことってある?
うーん、なんかまあ、転職って2つに分かれると思ってて、大きく。
あ、そうなんだ。
1個は、今の別に、今の会社が悪いわけじゃないけど、
もっといいところに行きたいなとか、もっとレベルアップしたいみたいな、
なんか、1から3にとか、3から5にみたいな転職パターンが1つと、
もう1個は、なんか今の会社を抜け出したいみたいな。
あー。
すごく、まあ、条件が悪くて、
うん。
しんどいから、マシなとこに行きたいな。で、たぶんこっちの転職がしんどい。
あ、そうなんだ。
うん。マイナスからプラスに上がるみたいなところ。
それがすごくしんどいし、悩む人が多いんじゃないかなと思ってます。
転職活動の進め方
というのも、その理由が給料が低いとか、残業が多すぎるとか、そういう理由が多分多いと思うんだけど、
なると転職活動に費やす時間もないし、
そうだよね。
でも、じゃあ1回辞めてから、ゆっくり休んで、ゆっくり転職活動しようっていうお金もないわけじゃん。
貯金ができてなかったら。
うんうん。
だから、なんとか仕事をしながら、時間を作って、いい会社を見極めないといけないから、
それが相当しんどいだろうなと思って。
うんうんうん。
私もね、質問の一つであったの。
仕事しながらどうやったの?っていうのが、
質問、私5つ持ってきてて、
じゃあ最初さっき言った、仕事しながらまずどうやったの?っていうのと、
私あと、どっちかというと、専攻が気になってて。
なんか、そもそも面接とか何回ぐらいあるんだろうとか、
うんうん。
あと、SPIの試験があるかどうかとか、
うんうんうん。
あと、新卒と、
うん。
面接とかの内容と違うの?とか、
うんうん。
あと、転職って、転職活動って何社同時ぐらいがみんなだいたい平均なんだろうと思って、
あー。
これで全部です。
なるほど。
うん。
仕事しながらどうやったの?っていうのが多分、
みんなが聞くこと?だと思ってて、聞かれるし、
うん。そう。
でもまあ、面接自体がその、普通に仕事終わりの時間からやってくれるから、
そうなんだ。
そうそうそう。だからまあ、残業はできないよね。
えーそう。
で、うん。そう。だからまずは、定時で仕事を終わらす技を、
ファーストステップとして身につけないといけない。
うんうんうん。
で、それができるようになって、初めて転職の時間が取れるから、
うん。
だから定時で終わらして仕事終わりに、まあ多いときは2社とか面接して、
2社。うん。
そう。って感じで、土日とかも全部もう、
研究。会社はどこがいいかみたいなところとか、
また書類作ったりとか、志望動機考えたり、面接対策したり。
で、エージェントを使えば、その辺やってくれるから、
うん。
面接対策とか、こういう質問が来ますよとか。
へー。
そう。だからエージェントはマジで頼ったほうがいいかな。
うん。
だから土日はエージェントとか、あと対策の時間、
あとは自分で分析したり書類を書いたりする時間、
仕事終わりに面接やっていくみたいな、なんかスケジュール?
へー。
そう。だから結構大変だよね。
いや、そうだよね。
うん。
いや、だって私が知る限りだけど、夏が全職とか、
うん。
あと一社目とかの時ってさ、なんか普通に残業めっちゃしてたようなイメージだったからさ、
うん。
えー、いつしてるんだ?って思ってた。
確かに。
うん。いつの間にかだってさ、今の会社も転職してたじゃん。
そうだね。
びっくりしたもんね。え?みたいな。
なんかそういう会話した記憶がある。
うん。でもまあ、残業してたら本当に無理だから、
うん。
転職の時は残業してなくて、
うん。
なんだろう、学知化みたいなことも必要だからさ、
うんうんうん。
だから仕事を手を抜くわけにもいかないし、やっぱ資格とかも取ってたほうがいいって考えると、
結構前倒しで考えてないと難しいのかな。
理想のところに行くには、
あ、まあそうだね。
うん。難しいかなって思うよね。
うんうん。
なんかとはいいつつも、絶対早いほうが良くて、転職って。
うん。
だからもう、なんか3年、入社して3年は同じところでとか結構言われると思うけど、
うん。
なんかそういうのも気にせず、もう違うなと思ったら、1年未満でも絶対早く変えたほうがいいと思う。
いや、そう思うわ私も。
うん。どんどんどんどん転職しづらくなるし、
うん。
エージェントが言ってたけど、やっぱ25歳未満が一番良いと有利、転職に有利で、
うんうんうん。
次20代、20代でって言われてて、
うんうん。
ちょっと違うなっていう違和感があるなら、絶対早いうちに動いたほうがいいかなと思います。
私の周りはさ、あんまり転職めっちゃしてる人いなくてさ、
うんうん。
夏の周りの人たちもだいたい夏と同じぐらいのときに転職してた?
えー、どうだろう。まず新卒で入った1社目は、
うん。
1年で半分ぐらい辞めたかな、1年目で。
あ、そうなんだ。
えー。
1年目で半分くらい辞めて、でも結構あるあるだと思う。
うん。
でもそっからはほんと人それぞれだよね。
うんうんうん。
だから同じタイミングで辞めた人あんまりいないかも。
あ、そうなんだね。
うん。
全然まだ続けてる人もいるし。
うん。
選考内容はほんと会社によって違う?
うん。
うん。でも面接2、3回が結構多いかも。
まあ最初書類があるけど、
うん。
履歴書。
履歴書の後は面接2、3回で、
あ、そうなんだ。
そう、ちょっと大きい会社になると、
SPI、SPIっていうか、まあそうだね。
SPIもあるとこはある。
うん。
何社同時くらいに受けるのかっていう質問にもなるけど、
うん。
兼ね合いが難しいよね。
なんかこう、っていうのも、その内定をもしもらったとしたら、
大体3日から1週間以内に返事をしないといけなくて、
うんうん。
でも、本命で行きたい会社がまだ選考が全然進んでないってなると、
そこは切らないといけないじゃん。
そうだね。
そう、だから、
そこのペースを調整して、
一緒に進められる最大限の、
まあ5社ぐらいかな。
5社ぐらい同時にそうやって、
で、何だろう、ちょっと早くこの会社終わりそうってなったら、
ちょっとずつこう、後ろ倒しにして、
最終の、その最終の、何だろう、結果が同じぐらいに来るように、
ちょっとずつ調整していくみたいな。
あー、面接の日付を遅くずらす。
そうそうそう。
遅くしたり、
後から受けた会社はバンバンバンバン進めていって、
早く結果出せるようにする。
って感じで、
同じぐらいに結果が出るようにして、
それをワンクールで何回か繰り返すみたいな。
あー、すごいね。
そうそうそう。だからそこは難しいよね。
難しいね。
うん。
で、新卒とどう違うかも、そこが違う。
計算していかないと。
そうだね、そっか。
受けない頃か。
あとは、
うん。
新卒とどう違う、新卒よりも大変なとこで行くと、
やっぱ時間、
時間だったり、
転職活動の初期段階
うん。
計算しながら結構計画的に、
細かい調整をして受けていかないといけない。
ってところと、
仕事してから受けるから結構、
正職活動だけの時間は取れないから、
うん。
うまく時間を使わないといけないよね。
でも楽な、
そうだね。
うん。新卒と比べてこれは楽だなっていうのは、
やっぱり、会社側も分かってるから働きながらやってるってことは、
そこまで志望動機とかを細かく聞いてこない。
なんでうちが、
なぜ同業のA社よりもうちがいいんですかみたいなところまでは、
転職のコツ
あんまり聞いてこないかな。
そうなんだ。
うん。
へー。
まあちょっとは触れるけど、なんだろうな。
そこまで深掘りしてこない、その点を。
深掘りするところがなんか違うかも。
え、じゃあさ、ちょっと追加で質問していい?
うんうん。
鉄板の質問とかあるの?
あ、これ転職あるある?みたいな。
へー。いや、それもないかも。
あ、ないんだ。
うん。
へー。
結構、なんか定量的なところ?
うん。
定量的なところは、もう書類で見てるって感じで、
うんうん。
面接はもう人柄見てるって感じだから、
あー、そうか。
そう、うちに合うかなみたいな。
だから、多分どっちかって言ったら、もしかしたら書類の方が大変なのかな。
うーん、なるほどね。
書類に数値とかがないと、面接でも聞かれてるような感じはするけど、
でもなんか、面接でそこ深掘りされると困るじゃん。
なんか数値出しやすい仕事と、そうじゃない仕事があるからさ。
うんうん。
何%改善しました?営業とかは言いやすいけど。
うん。
そうじゃない時に、なんかそこを深掘りされたり、いきなり質問されたら焦っちゃうから、
うんうん。
なんかそういう数値面はもうガチガチに書類で固めて、もう聞かれませんようにみたいな感じで、
そう。
そしたら、面接ではマジで聞いてこない。
一切触れてこなくて。
へー。
割と楽しく雑談みたいな感じで終わることが多いかも。
へー、面白いね。
うん。
新卒の時ほどプレッシャーに感じないかも、その面接は。
新卒の時ってすごいめっちゃ緊張するし、
うん。
なんかすごい審査されてるっていう気持ちになるけど、
うん。
なんかもう転職ってなると、こっちも選んでるんだぞっていう気持ちで。
あー。
喋ってるから。
うんうん。
向こうの人柄とかも結構ちゃんと見て、見極めて。
うん。
うん。そんな感じかな。
なるほどー。
へー。
そう。
今、その転職すること考えてないんだけど、全くね。
うんうん。
ただ、なんかその転職活動やってみたいっていう気持ちになってきた。
どんなもんなんだろうみたいな。
経験。
しんどいよ。
まあ、そりゃそうだね。一社ぐらいだわ。やりたいと思っても。
うん。
で、他になんかある?エピソード的な。
エピソード、うーん、まあでも、コツ?
うん。
コツとしては、やっぱり3つあって、1個は、さっき言ったけど、早いうちが絶対にいいっていう。
そうだね。
うん。なんかあんまり世間体とかも、特に新卒で入って、2社目に行くときとかは、全然気にせなくていいと思う。
親とかはめっちゃ言うと思うけど、もう辞めるのとか、周りも上司も全員言ってくると思うけど、
もうそこは本当に気にせず、第二新卒ってすごい有利だから、早めに辞めたほうがいいと思う。
っていうのと、あとはまあ給料を上げたい。
まあ全員そうだと思うけど、業界化職種は固定で、どっちかを変えていくっていう方がいい。
例えば、私だったら、観光業でマーケティング職だったから、マーケティング職は変えずに行こうとか。
なんか全然違う業界職種に行くんだったら、3年未満だったらいいと思うけど、
入社して4年目以降だったら、もうどっちかは一旦固定で、一個ずつ変えていくほうが、給料は上げやすいのかなと思います。
3つ目は資格をとっておく、勉強をしとくっていうことはやっぱ大事かなと思ってて、
やっぱおすすめは、これはまあ大学生もだけど、英語ですよね。
エージェントの活用
なんかわかんないけど、英語強いよね、大手に。
私の業界はあんまり英語を必要とされてないから、あんまり身近ではないんだけど、
あ、ほんと?
全然芸術業は見られない。
あ、ほんとそうなんだ。
うん。
そうかそうか。
英語は結構周り、英語できる子は結構給料いいなって、ほとんどイコールかなっていうイメージはあります。
うん。
で、私は1年目で秘書検定の2級とって、
あとは、ファイナンシャルプランナー?なんだっけ、FP3級?
うんうんうん。
FPは結構、なんか3級はほんとにそんなに難しくなくて、でもこれからにも使えるからいいよね。
うん。
なんかちょうど同じ時期にさ、撮ってたよね、私たち。
そう。びっくり。
なんも話してないのに、この前FP3級受けた?みたいな言ったら、
そうそうそう。
私も撮ったよーみたいな。
ね。
結構、手軽でいいし、資格だよね。
うんうんうん。
その辺を撮っとくのはありかなーって。
うん。
逆になんか、Excelとかあんまりおすすめしないかも。
あ、そうなんだ。
うん。なんだっけ、Excelとかさ、パワポとかさ、マイクロソフトオフィス?
うん。
なんとか。
あ、スペシャリストだ。
あ、そんなのあるんだ。
そう、ワード、Excel、パワポなどの資格です。
へー。
なんか試験料だけすごい高いし、あんまり、相当できないんだったらいいと思うけど。
うん。
あー、確かにね。勉強するためにその資格を取るっていうのはいいかもしれないけど、
それのテキストとかで勉強して、できるようになってるならいいけど。
そう、なんか逆に、逆効果に働きそう。この資格持ってますっていうのが。
あー、変に目立つね。
うん。できないのかなって。
それしかないの?みたいな。
うん。
あー、そっちか。
うん。
多分9月から、9月入社狙って、今動いてる人が多いのかなと思うんですけど。
うんうん。
まあでも、エージェントを本当頼った方がいいと思う。
うん。
うん。エージェントにたくさん相談して、頼りまくって、
私本当に1時間ぐらい電話してたことあるから。
へー。すごい。
あんと思う人と、うん。めっちゃ相談してた。
すごい仲良くなって、いっぱい相談したらいいと思う。
うんうんうん。
まあ、私も転職またすると思うんで、頑張りましょう。
このうちね。
確かに。
うん。
じゃあ、そんなところかな。
うん。
はい。
じゃあ、来週の残業終わりトーク、なっつーお願いします。
はい。来週は、人生を変えた旅です。
わー。人生を変えた旅。
壮大だな。
面白そう。
さきちゃんも考えてきてね。
わかった。
私も考えてきまーす。
はーい。
じゃあ、今日の10年日記。
はーい。
今日は8月4日ですね。
いきます。
はい。
一番最近飛行機に乗ったのはいつですか?
最近飛行機に乗ったのは、なんか珍しく単純なお題ですね。
ね。
私は6月です。
おー。
私も5月ゴールデンウィークです。
終わった。
終わった。
以上です。
はい。
残業終わりの帰り道は、毎週月曜夜更新です。
次回のポッドキャストも、皆さんのお仕事終わりや学校終わりのお供になりますように。
おやすみなさい。