カビの基本と種類
うちのギリの母親がさ、野菜とかフルーツとかいっぱいくれるんよ。 いいじゃんいいじゃん、なんか仲良し家族やな。
うーん、そうなんやけど、多すぎる時があって、すっごいもったいないんやけど、大量にもらったみかんのいくつかがさ、
袋の中でさ、もうすっごい色に変わってるやつとかいるんよね。 腐ったみかんが出てきたやつやな、そうなる前にもう早く食べろよ。
すっごい量なの持ってくる、おかしくない?2人しかおらんよ、うちみたいな。 田舎あるあるやな。 あのー
みかんってさ、カビが生えるとこう、緑色になってこう、ふさふさってなるやん。 なんかこう、ふわっとしてさ、見た目かわいらしくなるのにさ、色はちょっと黒いけど、ふわっとしてるよね。
あれってさ、カビでしょ? そうそう、ある意味前の色に戻ってるって言えないこともないけど。 先祖参り?
明らかにふさふさしてるよね。 っていうわけでね、今日のテーマはカビでございます。カビについてね、皆さんに紹介したいと思ってますよ、今日。
カビか。俺がそういえば、小学校の時、あだ名がカビちゃんやったな、ということで始めていきましょう。 マジ? 力団健康論。
力団健康論は、人事総務嬉野とカイロプラクティックドクター中瀬子の理系男子2人が、毎週月曜朝6時にお送りする健康リタリシー工場ポッドキャストです。
ちょっと待って、いきなりすごい、なんか暗いのぶち込んできたけど、それ。 ちょっとだけ教えて、なんでカビちゃんな?
いや、それがさ、由来は全然覚えてないんやけどさ、俺の下の名前がね、嬉野じゃなくて和弘なのよ。
カーと何か、なんかそれでくっついてカビちゃんになった気がする。 由来は全く覚えてないけど、決していじめられたとか暗いとかそういう話ではない。
あ、そうなの? 明るい感じなの? あ、よかったよかった、分かった。よし、よかった。 じゃあ、カビクイズからいきたいと思います。
よし、任しとけ、カビちゃんに任しとけ。 ドクターモールド、カビおじさん目指して頑張ってください。 カビちゃんはもうおじさんになったからカビおじさんだよ。
カビさんと呼びなさい、カビさんと。 はい、じゃあカビさんお願いします。お前はまだカビさんじゃないから。
カビには様々な色がありますけれども、次の色のうち一番毒性が強いのはどれでしょうか? 1番白カビ、2番青カビ、3番赤カビ。
白と青はさ、青カビなんていうのは地図についてるじゃん。 赤カビって聞いたことないんやけど、
もうなんかあれやな、きっと白カビがやばいんじゃないかな、食品とかに入ってそうやからね。
てことで白カビが一番やばい。 正解は赤カビでした。 赤カビってそもそも何よ、聞いたことないぞ。
あのキッチンとかさ、あのシンクのとこにつくこうピンク色っていうか赤っぽいカビあるでしょ? 見たことない? あれが赤カビですよ。
そうそうそうそう、排水溝とかさ。 あのぬめりのもとになってるやつ? そう、あれ赤カビなんですよね。
白青赤と比べたら赤が一番毒性が強いってこと。 でもね一番最強なのは黒カビですよね。
さあ、次行きましょう。 次のうちカビが原因になって起こる病気はどれ? 1.水虫 2.心臓病 3.ジンマシン
中瀬子の前足と違うんか? 中瀬子さんの前足はカビが原因じゃないのか?
カビの役割と影響
アースダスト、カビも入ってるかもね。ダニかもしれん。 水虫はハクセン菌だからカビじゃないのね。
心臓病と? ジンマシン。 心臓病とジンマシンか。
なんだろう、なんか余計ヤバそうな感じだから心臓病にしとこうかね。 残念です。水虫が正解です。
ハクセン菌ってカビなの? ハクセン菌っていうのはカビの一種なんですね。 あ、そうなの?あれカビなんだ。 そうなんですよ。
なんか水虫って足にカビが生えてると思うとなんかヤバさがさらに上がる感じがするよね。 それはジメジメしてるわな。
はい、じゃあ第3問目ですね。 次のうちカビ対策で間違っているのはどれ?
入浴の後は浴室のドアを開けておく。 万能クリーナーの重曹はカビには効かない。
ハクセン菌に生えたカビはこすってはいけない。 さあどれが間違っているでしょう?
いや俺これさ聞いたことあるぞ。聞いたことあるんやこの話は。 聞いたことある?ああそうですか。
お風呂はお風呂にカビとかいっぱい生えるじゃん。 生えますね。
お風呂のカビというか基本的には乾燥させときは何とかなるよねって話なんだけど、
お風呂のドアを開けっぱなしにすると実は換気効果が弱くて、ドアを閉めることによってしっかり換気ができるからカビ対策には実は閉めといて換気扇を回す方がいいから間違ってるのは一番のお風呂はドアを開けておくが間違い。
大正解です。 理由も完璧です。
でしょ? 完璧。なんとなくいや俺これ間違ってたのね。やり合ってるとか日常的に。
お風呂のドアを開けておいた方が湯気とかが分散していいだろうと。でもウレシノが言った通りそのままで、そのお風呂の湿気を風呂から外に出すとお風呂の外にカビのリスクが上がるだけで、
お風呂も外も良くないってことで、お風呂は終わったらコアを閉めて、そしてあの狭い空間で換気をするっていうのが。
お風呂の開発者なんていうのはさ、あの中の空気の気流をしっかり計算した上で換気扇どこにつけるかとか、ドアの換気口の位置はどこにつけるとかやってんだから。
だからそういうことだったのでね、僕はそれはすごく目からウロコでした。僕はこれ間違ってましたね。今回調べてわかりましたということで、さすがウレシノさん。
でしょ? 残念だからもうカビちゃんは返上してもらわないといけませんが、一問だけしか正解してないんでね。
中学校でも卒業したからなカビちゃんはな。 さあでは今日はカビの話でございます。カビってさ見た目でなんとなく分かるんやけど、そもそもお前ら何?っていうところから行こうかなと。
あのさっきさ、水虫はハクセン菌だけどカビだって言ってたじゃん。 だから菌ってことはさ、なんかこう生物だよねあいつらはね。
そうだよね、生き物だよね。カビっていうのはまずこう神菌っていう菌の一種で、あの実際にはねカビ特定の生物的分類ってない。
なんか総称としてこいつらカビって言われてる。 そうそうそう、でこの神菌と言われる菌の仲間にはコウボとかキノコ、神菌なんですよねこいつらね。
でカビはその中でも糸みたいな菌子って、菌の糸って書くんやけど、それがたくさん集まって束になって網目みたいになってくるとやっと目に見えるぐらいすごい小さな菌なん。
だから、あカビ生えたってわかる。ずっと前からもうカビはそこにいるん。 だからそこら中におるんやな結局ね。
そう、でそれが大集合してきた時に、あカビが生えたなって初めて見えるから、だから見えた頃にはもうカビってすごい量がそこにいるん。
手遅れやなもうすでにな。 そう見えた時はもうやばいってことね。
でその菌子っていう糸が集まって、ある程度成熟してくると、今度はカビは胞子を作るんですよね。
でこの菌子って大体白か透明なやつがほとんどなんやね。 でもその胞子、奴らが作る胞子には実は色がたくさんあって、その色がまさにそのカビの色。
胞子の色イコールカビの色なんやね。 だからカビにいろんな色のカビがあると思うけど、その赤とか緑とか黒とかなった時点で、あこいつらもうずいぶん成熟してるなって状態なんよ。
じゃあカビはどこからやってくるんでしょうか? どこからやってくる?どこからやってくるって言われてもさ、それこそめちゃくちゃ小さいやつだからさ。
例えば動物がどっかから森の中から連れてくるとかさ、人間がちょっと草に触ってからやってくるとか、いろんなところからやってくるんじゃない?
うん、そうなの。本当にあらゆるところからやってくる。で、胞子の状態だと安定してるので、言ったらカプセルに入った状態で。
つまりまあ今嬉野さんの部屋にも俺の部屋にも、今そこのこれを聞いてらっしゃるあなたたちの部屋にもカビの胞子がいっぱいいるわけですよ、すでにね。
でさ、カビってさ、食べ物だけじゃなくていろんなところに入るやん。 あのオフローのパッキンのところとかでさっき言ってたけどね。
あのそこにもカビ入るって聞いたことない? え、ないよ。 湿度の高いとこにいるとさ、あのハードリスクの中とかにカビが入り込んでさ、そこでカビるとかさ。
ああ、はいはいはいはい。 そう、だから別に奴らは条件さえ揃えば、禁止という糸を出して増えることができるよね。
でその条件っていうのは4つあって、この4つ全部揃うと、じゃあ増えましょうってなるよね。それが水、栄養、湿度と酸素。
パソコンの中に栄養なんかあるんかい? あの周りのゴミとか、有機物があれば大丈夫やから、例えばまあそういうところにはGがいっぱいいてGが紛をしていくかもしれないし。
ああそうか、じゃあキーボードの隙間とかにね、カミノケとか入ってるかもしれないから、そこからね。 そう、そう、あんなの大好きじゃないですか。
でそこで成長してまた放射を作って増えると。まあそういう感じなんですよね。 でもまあ食べ物の中にカビが生えるからすごく嫌なやつっていうさ印象がもちろんあるんやけど。
あるね。 でもカビはさ、自然界の循環の中で有機物を分解するっていう超重要な役割になってるわけじゃないですか。
だからもしカビが地球上から消えたら有機物を分解するスピードがすごく遅れてしまって、土に栄養が循環しにくくなって、まあそれが原因でねカビを餌にしている小動物とか昆虫も減りますし、
生態系のバランスが大きく崩れるということになってしまいますよね。だからカビはね重要なのよね。 やっぱりカビですね。
有用なカビと文化
おもしろい。 生きてるものにこうね、無駄なものはいないね。 ないね。すごく面白いのが南極でも生えるらしいからねカビはね。 南極って風邪ひかんって言うやん。風邪の菌が生きられないみたいな。
そうね。だからあれだよね。息を吐いても白くならないって言うもんね。不純物がないからね。 それ本当なのかな? 本当だよ。妹が言ってた。
南極にいる奴は胞子が食べ物とか人間の体にくっついていって、まあ胞子の状態だとすごく安定しているので、
マイナス10度とかぐらいなら生きていられるから、それでね、人間が生活しているところは南極の基地とか温かいとこやし、まあ湿度もあるだろうし、
そういうとこで増えて、そういうことも観測されているということなんでね。本当に条件さえすれば地球上のどこでもいられるっていう、まあそういう生物なんですねカビは。
だから南極に行くときはさ、常になってすべて持っていくものに対して殺菌というか消毒というかしなきゃいけないんだろうな。 そういうことなんだね。
さあカビの中にもいろいろいますが、人間にとってすごく役立つ奴もいますよね。 役立つ奴なんかおるか?そんなもう。カビやでお前。
さっき言ってたあれか、ブルーチーズとかか。 そう、チーズね。麹もねカビの一種じゃないですか。
そうか、新菌って言ってたから麹とか、下手したらキノコもそうやな。 だからキノコもそうやもちろん。だから役立つでしょ。
立ってるね。 麹は日本の国菌やからね。国菌。 国菌?初めて聞いたよそんな単語。
マジで国の菌っていうのがあるんよ。 日本にもあるし韓国にもいるの?
あのねないとこもあるらしいけど、それぞれその国には国菌というのがあるところがあるんですよね。日本は麹。麹菌が国菌。
だってさ日本って日本の食文化って麹にものすごく依存してるやん。味噌醤油焼酎漬物全部麹菌がいないとできないわけですよね。
わかったわかった。だからあれだ。カビって言ってんのはその仲間の奴らの中で全く役立たない奴らっていうイメージだよね。
ペニシリンの発見
いやいやいやいや公式もカビだから。 カビのビッシュだけど我々がカビって言ってるこのカテゴリーとは違うじゃん。
そうそうこのカビこの野郎って言ってる奴はね。 そんな中でも大勢の人の命を救ったカビもありますよね。それ何でしょう?
大勢の人を作ったやつ?あれだペニシリン。
正解正解素晴らしい。さすが嬉野さん。俺は嬉野さんももちろん知ってると俺は思ってたよ。
危ねえ危ねえ。
1928年にねイギリスのアレクサンダーフレミングという人がこの人ねブドウ吸菌の培養してたんですよね。
そこにたまたま青カビが混ざってしまって大体たまたまの発見が多いよねこういう時ってね。
でそのカビの周りではブドウ吸菌が増えなかったっていうのに気がつきましたと。
で顕微鏡で見てみると青カビが出しているこの液体がブドウ吸菌を溶かしてたってことがわかったんですね。
この人がなんでブドウ吸菌の研究をしてたかといいますとこの時代背景があるじゃないですか1928年。
戦争でねもう兵隊さんたちがもう傷ついてその傷から感染症にかかって死んでいくっていうのを嫌というほどこの人は目にしてて。
で彼らを救うための薬の研究をね目的にブドウ吸菌の研究をしてたんですよね。
でこの人は発見したんだけれども薬屋さんではなかったので大量生産はできなかったんです。
でそこから10年後オックスフォード大学のアワードフローリーっていう人と
あとはエルンストチェインっていうこの2人の人が青カビからペニシリンを抽出してしかも大量生産する方法というのを開発したんですよね。
その開発してすぐにフレミングさんの元々発見した人の友達にハリーランバートという人がいたんやけど
彼は連鎖吸菌性髄膜炎っていうのが脊髄のところに菌が入って高熱が出たりとか頭痛がしたりとか非常に危ない病気なんよね。
で渾水状態になったんですよこの人ね。
でフレミングさんは生成された純度の高いペニシリンを手に入れてこの人の脊髄の中に注射したと。
そうすると翌日には回復の兆しが見れて1週間以内に完全に治ったんですよね。
渾水状態から。
この治療が起こったのが1942年8月。
でその翌年の1943年に大量生産がうまくいって1月にだいたい50万人分ぐらいのペニシリンが生産されて病気の治療に使われるようになりましたと。
その2年後にこのフレミングさん開発者とプローリーさんとチェインさんの3人がノーベル生理学医学賞を受賞しましたという話なんですよね。
抗生物質の重要性
それはノーベル賞ぐらい取るよね。
取れるよ。
大発見。
医学のパラダイムシフトを変えたところだもんねここね。
もうザ・ノーベル賞って感じね。
でこのペニシリンというのは人類が初めて手に入れた抗生物質なんですよね。
これね発見したフレミングさんもビビったと思うけどこのペニシリンが効くってされた病気は当時100種類を超えた。
例えば梅毒とか細菌性の肺炎とか、炎糖炎、陰糖炎、膀胱炎、中耳炎、破傷風、皮膚の感染症とか。
もうとにかくいろんな病気に効いた。
抗生物質って偉大だよね本当に。
とんでもないことでね。
でこのペニシリンが救った人間の数ってねいろんなところ一生懸命カウントしようとしてるんだけど引っ張り知れないっていうしかないっていうか。
本当にさ今でもさなんか痛かったりさ苦しかったりするとロキソニン飲むじゃん抗生物質。
あれも一つのさ抗生物質のすごさやなって思ってさ。
ロキソニンがさ市販化される前はさとりあえずセロガン飲んでおきなさいっていう感じだったやんか。
もう全く効かないもんねセロガンっていう言葉がね。
あの申し訳ないけどロキソニンは抗生物質じゃないよ。
え違うのあれなんなんじゃ。
あれは小炎鎮痛薬だ。
麻薬?
炎症とか痛みとか発熱を下げる。
吐き起こすプロスタグランジンっていう体の成分があるんだけどそれを止める。
それを作るのを止めるっていうのはロキソニンの働きで。
ロキソニンはね抗生物質じゃないですよ。
え違うの?
違います。
抗生物質は抗生物質はって言ったらあかんのか。
ほとんどの抗生物質は多分ね処方箋がないと買えないはずなんですよね。
あららそうなんですか。
はい。
じゃあセイロガンは抗生物質?
違うでしょ絶対。
セイロガンの成分って何?
セイロガンは何?
おめえセイロガンが万能と思うなよ。
だって万能でしょだってロシアを倒せるんだよセイロガンは。
クレオソートってこれ全然違うと思うけどな。
あれはえちょっと待ってセイロガンってさ効くの体に?
いや効くんじゃないもちろん。
効くでしょ。
何でも効くじゃん。
何でも効くことないよね。
ダメなんて。
それは騙されてない?
だってあの歯が痛い時は歯の穴のところにセイロガン詰めとけって言われてる。
セイロガン詰めてそれ。
いや俺それセイロガン詰めるって本当に聞いたんかなおかしくない?
え知らない。
いや有効成分はそんな抗生物質じゃないはずですよセイロガンもね。
抗生物質はなんでじゃあそんな多分ね俺ちょっとこれ知識が曖昧なんけど
多分その一定容量まではいいのかもしれないけどとにかく処方箋が必要なんよ。
それ理由がちゃんとあって。
抗生物質を使いすぎると菌がそれに耐性を持ってしまうから
抗生物質はむやみやたらに飲んではいいというものでもない。
だからちゃんと容量を両方守って医師とかの医師とか薬剤師の指導が必要ってことか。
必要なんですよ。
あの何でもかんでもとにかく飲めば効くっていうことではないよね。
でもう一つは抗生物質にアレルギーがある人がいるから
それも誰でも彼でも飲んでいいわけじゃない。
そうだよね。
フェニシリンもアレルギーのある人いるからね。
そういう人は使えないからねフェニシリンね。
他の抗生物質使いましょうって話。
カビによる食中毒事件
よく聞くのが抗生物質の強さでさ
最初これ出しといても効かないからちょっと強めにしときましたとかってよく聞くもんね。
あとは種類を変えましたみたいなのもあるでしょ。
これにしましょうみたいなね。
でウレシのお世話はちなみに抗生物質お世話になったことあるの?
ロキソニーにはいつもお世話になってましたけど。
だからロキソニーは抗生物質じゃない。
多分お世話になったことあるんやろうけどそんなに思い出がないね。
風邪ひいた時とかもらえるよねきっとね。
もらえるもらえる。
菌が原因の場合ねウイルス性の時は抗生物質効かないからね。
だからそれも間違って処方されるケースももちろんあるよね。
最近はすごく減ってるのかもしれないね。
というわけで最後は実用的な話をしていきたいんですけども。
これからもそう遠くない未来に皆さんもちを食うと思うんですけどね。
もちってカビ生えるやん。
なんかよく生えるよね。かがみもちとかね。
あれを削って食うっていうのあるよね。
そうなのよ。もちはさそこだけカットすれば食えそうやけどさ。
パンに生えたカビはこれ無理だろうなって思うよね。
なんでもちはいけるんだろうねあれね。
俺もちっちゃい時もちろん経験あるんやけど
かがみもちとかねカビたやつ削って食ってたけど
今の嬉しい理論で言うとパンはダメでなんでもちはいいの?なんで?
なんかさパンって柔らかくて隙間がいっぱいあるからさ
カビが全部に入ってきそうやん。
でももちはさかがみもちとか硬いからさ
そこをカットすればさ全部に浸食してない気がするわけよ。
なるほどわかりました。
でももちの話はとりあえず一旦横にちょっとだけ置いといて
カビ舐めてると死ぬぞ。
舐めるっていうのはペロペロ舐めてるってこと?
いろんな意味で。
二重の意味でね。
カビの毒性ランキング1位用のアフラトキシンという毒があるんですけど
これは自然界の中でもっとも強い発願性物質って言われてるんですね。
へーカビが。
いろんな事件が過去にありました。
一つ目のグレソンさんが好きそうな名前の事件はターキーXっていう事件がありまして
想像する想像するちょっと想像するよ。
想像してみて。
想像してみるよ。
分かった。まずアメリカで発生した事件です。
サンクスギビングデーにクリスマスにターキー七面鳥のマリアキーを出しました。
それを食べた人が次々と癌を発願してしまった。
なんでか。これターキーを食べたからだ。だからターキーX事件だ。
もうちょっと大幅に外れてますんでね。正しい知識をここで皆さんに紹介します。
1960年イギリスで
英語圏はあってたな。
七面鳥があってますね。
あってたな。
七面鳥自体が10万倍以上死亡する。死ぬっていう事件がありました。
このやつを七面鳥X病と名付けられました。
その当時はね。
後々理由がわかったんだけど。
ブラジル産のピーナッツミールを使った資料にカビノイッシュであるアスペルギルスフラバスっていうやつがいて。
そいつが作るのがこのアフラトキシンだよね。
これが原因だったってことがわかったんですよ。
これね。鳥がまずすごい大量に死んだ。
10万倍ですよ。鳥インフルとかそういう感じで鳥が感染症で亡くなったと。
なんか方向性あってたやん。
方向性はあってる。
ただサンクスギビング関係なかったよね。人間じゃないからこれね。
人間もケースもあります。
ケニアのマクエニ地方というところで食中毒事件が起こりました。
これはコーンとコーンミールに生えたカビその中にアフラトキシンが入ってて。
なんと一月で112名も亡くなったんですよね。食中毒事件。
次はペット。
2020年にアメリカのミッドウェスタンペットフード社というところが製造したドッグフード。
この中に高濃度のアフラトキシンが検出されました。
このカビ毒が混入されたことによって28頭の犬が亡くなって中毒症状を起こした。
同じく2020年中国で自家製の麺を食べた7人が死亡した食中毒事件があって
これは原因としてアフラトキシンがやっぱり吸収されている。
アフラトキシンというのは結構簡単にできるの?
アフラトキシンというのはトウモロコシとかハトムギとかのまず穀類。
あとはアーモンドとかのナッツ類。
あとは唐辛子とかカカオとか乾燥フルーツ、ドライフルーツ。
こういう多くの農産物で汚染が報告されているから世界中で規制対象になってるけど。
俺さ、餅のこともそうなんだけど、なんとなくやけど穀物につくカビって優しそうなイメージがあったんやけど
それってなんか大きな間違いで、麹菌みたいに食品加工に必要不可欠のやつもあれば
アフラトキシンみたいにマジでシャレにならない毒を産生するカビもいると。
餅につくカビの話ですが、黒カビとか麹カビ、青カビ、赤パンカビ、毛カビ、乾き麹カビとか
カビの危険性
めっちゃ危険なやつもあるし危険じゃないものも織り混ざって餅の中にできるよね。
結論から言えば削っても食べない方がいいです、餅は。
そういうこと?
そもそも菌糸って最初の方に言った糸みたいな細いやつ?
あれね、餅のどこまで浸食してるかってね、色がついてないとこ見えないわけですよ。
そもそも菌糸って肉眼で見えることはないからさ。
だから餅は削ったらOKっていうのは実は罰で、とにかくカビが生えたら
カビが生えたものとその近くに隣接して置いてあるもの、それはもう食べない方がいいよっていうことなんですよね。
だからパンだけじゃなくて鏡餅もダメだよって話。
怖いね。
面白く怖いなカビは。だからカビは食べてはいかんよ。
今の話聞いててさ、これって簡単に生物テロ作れるじゃん、生物兵器作れるじゃんって思ったんやけどさ。
だからさ、あかんよ、普段読んでる本があかんと思うわ。
使えるなって思って今チラッと調べたらさ。
使えるってなんや。
イラクがさ、生物兵器計画として使ってたらしいね。
アフラトキシンですか?
湾岸戦争の直前にイラクは生物兵器用の空中爆撃弾R400にアフラトキシンや炭素菌などを充填する準備を進めていました。
いやいやいや、炭素菌も大変やばいじゃん。
先越されたみたいに言うのやめてもらっていい?
お前が思いつくことは各刺激的な国の人たちが試してるよ。
試してるか。だからあれかな、国連で禁止されてるわけやな、これもな。
そりゃそりゃそうですよ。世界中で規制されてるんだから。
でもこれ本当に簡単にできそうじゃん。
できるね。
給食センターの給食に混ぜるとかさ。
怖い怖い。
よくそんなこと思いつくよね。
なんで?
いや、俺なんかとんでもない奴と一緒にポッドキャストしてるなと思って。
いやいや、そんなことないっすよ。
そんなことやらないもんね、うれしのさんはね。
こういうの考えとかないと守れないでしょ?
日本を、世界を。
これはですね、そういうことが起こるかもしれないっていう聞き換えり能力を高めようぜってことをうれしのさん啓蒙したいわけだよね。
そうですよ、この番組は平和リテラシー向上ポッドキャストですから。
カビとの共存
全然違うけどな。まあいいや。
カビって10万種類くらいあって、ものすごく多様な世界で奥が深い世界なんだけど、
すごい興味深いなと思うのは、よくカビって細菌とかと一緒のカテゴリーで考えられがちだけれども、
細菌と比べるとカビってずっと高等な生き物で、
細胞膜に包まれた核の中にDNAが入ってる。
これ、そういう生き物だね。
これってね、むしろ人間と同じ進化生物なんよね。分類で言うと。
だから、やっぱ我々人間はね、カビと同じ仲間としてもっと仲良く共存していかなあかんなって思うわね。
というわけで、うれしのさんのまとめをお願いします。
私ね、カビのこと舐めてました。逆にいろいろね。
え、ぺろぺろしてたってことか。
ぺろぺろしてましたね。
ぺろぺろもしてた。
ぺろぺろはしてないけども。
してないけど。
汚れとして出てくるやつとかさ、ちょっとこう善息になる嫌なやつかなぐらいと思ってたんだけどさ、
まさか生物兵器に使われてるとは全然知らんかったさ。
ちょっとビビったね。これはマジで。
それと同じようにさ、工事系の話っていうのは役立ってるわけじゃないですか、人間に。
もちろんそうです。
共存しろって言ってもさ、そいつに対して善も悪もどっちからのアプローチも可能だっていうところにね、
面白怖さを今回は感じましたよ。
いやー面白かったなあ。
ということで、私のね、こうどんどん株に対する意識が高くなってきましたけど、
次のテーマよろしくお願いします。
はい、次回のテーマは無意識です。
無意識、はい。
意識をしているかどうかに関わらず人間っていろんなことをしますやん。
だからそれについてのお話をしたいと思います。
お楽しみに。
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