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おはよう、こんにちは、こんばんは。薬と健康に関するラジオ、略してくすけんラジオのうっちーです。
このラジオでは、薬剤師である私、うっちーが、薬のことや健康のことなどで、ラジオ置きの方や患者様からの質問等を紹介しながら、質問に答えたり、薬や健康についての話をしていくというラジオです。どうぞよろしくお願いしまーす。
今回、ポッドキャスター様へのテーマをいただきました、マイクトレーナーでございます。
今回、テーマをいただきましたのは、ドスグロイルイボスティーことドスティーさん。ドスティーさんからは、過去にもいくつものテーマをいただいております。毎度、本当にありがとうございます。
ドスティーさんは、カラベアさんとお二人で、コミュ力の低い私たち、ことコミュアタさんを配信されておりまして、100回目の配信で、一応はシーズン1終了ということで、10年期間に入らせております。
ただ、それでも少しずつ配信をされております。シーズン1の時から、ゲストさんをよく呼ばれて、ゲストさんと様々な話題、音楽やマンガ、仕事のことなど、幅広く話をされておりましたけども、最近ではラジオドラマのようなことにも挑戦されております。
まさに、このシーズン2への10年期間中には、豪華声優陣とのコントもされております。様々な話題の配信やコントなど、幅広い配信を楽しめたい方は、ぜひともお聞きくださいませ。
今回、ドスティーさんから先日僕が配信しました、「第259回のカビている食べ物はなぜ危険なのか?」について、この配信を聞いてのテーマをいただきました。
まずいただきましたメッセージを読ませていただきますと、「腐った牛乳よりカビの方が危険なのか?カビは包まれている強い。餅のカビはそこを取ったとしても中もダメ。」とも言いますね。
ブルーチーズとかの食べてもいいカビもあるけど、何が違うのだろう?黒カビがお風呂にある家も危険ですかね?というメッセージをいただきました。誠にありがとうございます。
ということで、今回話をさせていただきますタイトルはこちら。
カビとチーズの関係
チーズのカビはなぜ食べても平気なの?
ということで今回259回の補足のような配信になります。
259回、この時にはカビ入っている食べ物って危険ですよという配信させていただきまして、ざっとおさらいさせていただきますと、
カビ入っている食べ物を食べた時、そのカビが体内で異物として捉えられます。
その異物を取り除くために体内の免疫が働くんですけども、それが体のあちこちで免疫が働くことで、熱が上がるとか炎症があちこちで起きます。
またこの異物を除こうとして、大音とか下痢が起きやすくなったりもします。
さらにこの血液の中にカビの毒性が入り込んでしまいますと、その毒性を薄めるために肝臓に負担がかかってしまいます。
なのでカビを食べることによって肝臓の疾患とかも起きやすくなります。
またカビは普通の菌とかと比べると壊れにくいので炎症が長引きやすくなります。
といったところがカビが生えた食べ物なぜ危険なのかという理由を259回で話させていただきました。
ただこの世にはカビが生えたまま食べるものというのもあります。
例えばブルーチーズなど、なぜブルーチーズが大丈夫なのかという話を今回させていただきます。
まず結論から話させていただきますと、一応体質的に合わないという方もいるので、
ブルーチーズ食べて体調を崩したことがあるという方は避けてほしいんですけども、
基本的にはブルーチーズとかに入っているカビはチーズの中のアンモニアがカビの毒性を消してくれるので大丈夫ですというのが理由でございます。
このチーズでアンモニアなどをもう少し詳しく話させていただきます。
まず前提としまして基本的にブルーチーズとかで使うカビは人工的に毒性を落としているものを使っております。
なので普通のカビでチーズが作れるかどうかというとそれはまた話が変わりますので、
食用のカビ使ってるんだなという点もありますのでその点もご了承くださいませ。
ただこの食用のカビでも実は繁殖をしていくと毒性を取り戻したりもするので、そこら辺がなぜ大丈夫なのかという話を今回させていただきます。
チーズを作る際、熟成をさせます。その際に毒性を弱めた青カビを入れますと、そのカビの酵素が熟成を早めてチーズを作りやすくなります。
チーズを作る時には実はカビって結構重要なんですけども、さらにカビがチーズの中に入っていることで脂肪分とかタンパク質をカビが分解してくれます。
チーズの毒性とアンモニア
その際にタンパク質を分解して生まれるグルタミン酸などが出てきます。 このグルタミン酸、旨味成分なんて言われておりまして、これが入っていることでチーズの旨味がより増します。
なのでチーズが美味しくなります。そういった効果を狙いましてチーズにとってカビっていうのは結構重要だったりもします。
ただこのタンパク質をカビが分解する過程であるとか、そもそもでチーズの熟成中に表面にカビとかあと微生物がくっついてこういったものがアンモニアというものを作り出します。
アンモニア、昔理科の実験とかですごい強い匂いとか嗅いだ記憶がある方もいらっしゃるんじゃないでしょうか。
このアンモニア、これをカビが作り出すことでチーズには独特な匂いが生まれたりもします。
チーズの熟成が進めば進むほどこのアンモニア増えていきまして匂いもきつくなるなんて言われます。
ただ匂いがきつくなると言っても旨味を出すということでやはりカビはチーズにとって重要と言われます。
この時に生まれるアンモニアこれがカビの毒性を抑えるという働きもしてくれます。
もともとは毒性を抑えているカビを使っていると言いましてもカビが熟成させて増えていく過程で他の空気中のものとかのカビも入ってきまして
毒性があるカビも生み出すようになってしまうなんて言われております。
ただこのカビが持つ毒性とか有害物質がアンモニアによって無害なものに分解されます。
カビの働きもあって熟成が進むことでアンモニア生まれてるんですけどもそのアンモニアがまたそのカビを抑えるなんて働きもしてくれております。
こういった特徴もありましてブルーチーズとか安全な食べ物として食べ続けることができるんですけども
カビの働きによって旨味も生まれる。その際に臭いの元になるアンモニアとかが生まれますけどもそのアンモニアがカビの毒性を抑えるという味や安全性など絶妙なバランスをとれている食べ物がチーズだったりもします。
ブルーチーズは青カビで白カビを使っているチーズカマンベールとかブリーチーズなどがそうですけども
こういったチーズもカビの種類の違いとかはあれど同じようにアンモニアを生み出すのでこのアンモニアがカビの毒性を消してくれるなんて言われます。
アンモニア臭いを発するくらいでしかもアンモニアってこれ食べても平気なのかと思われるかもしれませんけども実際には口に入る量としては微量で済むのでアンモニアが入っているとはいえチーズを食べても体には問題ないと言われております。
アンモニアとかを理科の実験とかに書かれた方覚えてるかもしれませんけども本当に臭いが強いんですけども実際じゃあチーズ食べるときにそこまですごい臭いがするか多少の臭いチーズの臭いとはしますけども理科の実験とかで考えたあのアンモニアの刺激臭あそこまでするかというとしませんよねそれぐらい薄まっているアンモニアということもありまして体にとっては問題ないと言われております。
ただそれでもチーズ劣化してきますとこのアンモニア臭が強くなってくると言われます。なので臭いが強いきついなっていうチーズは中身が劣化している可能性がありますのでその手は食べるときは注意していただければなぁなんて思っております。
一般的にはこのブルーチーズとかは安全な食べ物ではありますけどもカビの毒性どうこう抜きにしてカビ自体にアレルギー反応を起こすという体質の方もいらっしゃいます。
そういった方ですとどんなに安全で毒性がないと言ってもチーズを食べると体調崩してしまうという方もいらっしゃいますので過去にチーズを食べて体調崩した経験がある方は控えた方がいいかなと思われます。
これはもちろんブルーチーズでなくてもカマンベールブリーチーズなど他のチーズでもやっぱり注意していただければなぁと思っております。
黒カビの危険性
でこれがブルーチーズがなぜ安全なのかという話でしたけども今回ドスティーさんからお風呂の黒カビについても触れられておりましたのでその点も触れさせていただきますとお風呂の黒カビもやはり危険だったりします。
お風呂の黒カビカビが素材の奥深くまで根深く根を張ってしまって取りにくい大変だと言われますけどもこの黒カビからもカビの法師とか出たりもします。
このカビの法師が体内に入れば気管死全息とかその他アレルギー反応など引き起こすことがありますのでやはり体調崩す原因になったりします。
なのでこういったカビによっての体調崩さないためにもお風呂の黒カビも注意していただければなぁなんて思っております。
といったところが今回ブルーチーズとかのカビはなぜ食べても平気なのかとお風呂の黒カビについてでございました。
今回はこんな感じです。改めましてドスイさんのテーマいただきまして誠にありがとうございました。
259回の時に触れてなかったなという部分の質問いただきまして誠にありがとうございます。
僕のエピソードこういった抜けがよくありますので皆様気づいたことあれば本当にいつでもご質問やご連絡をお願いいたします。
カビについてなどもまだまだツッコミどころとかあると思いますし気になることがありましたらいつでもご連絡をお待ちしております。
今回も最後にお聞きいただきまして誠にありがとうございました。また次回も聞いていただけると大変嬉しいです。それではまたお会いしましょう。
このラジオで話す内容はあくまで一つの説であったり一つの例です。
医師の方針や患者様それぞれの状態で治療方針は違うので自身がかかっている医師や看護師薬剤者の話を優先するようお願いいたします。
