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このポッドキャストは、考える人Ishidaと感じる人Mizuhoがお届けする番組です。
夜空にランタンを飛ばすように、私たちの考えや思いを解き放つことで、リスナーの皆さんの心が少しでも軽くなったらという願いを込め、日々の暮らしの中で気になったことについてお話ししています。
考える人Ishidaです。感じる人Mizuhoです。
こんにちは。
こんにちは。
今日のランタンは何でしょう?
今日のランタンは、私の人生に意味を与えていると感じるものについてです。
これは、私が撮っている、うし読み系のメルマガにくっついていた問いなんですけれども、
目に留まるというか、心に残るというかした問いだったので、
12月ですし、1年の節目みたいなところと合わせて考えていくと面白いかなと思い、チョイスしてみました。
私はいくつかあるんですけど、一つ大きなものは、人とのつながりかなと思いました。
これは、何でこう思ったかっていうと、数年前にふとしたきっかけで、もし死ぬってなったら、
今日でも明日でもいいんですけど、死ぬってなって、人生を振り返る瞬間、
よくそうまとうとか言いますけど、ああいう感じで、人生を振り返るってなった時に、
それを実際やってみると、シミュレーションしてみると浮かぶのって、
誰かと一緒に何かをしたことが、記憶としてよみがえることが多いなっていうふうに気づいたんです。
例えば、お友達とどこどこに旅行に行ったとか、こんなところでこんなおいしいもの食べたとか、
学生生活で一緒にこんな学校行事をやったとか、勉強でこんなふうに一緒に苦労したとか、
そういう人がいる中での思い出がすごく多くて、私ってそこに感情を動かされたりとか、
いいなって感じることが比較的強くて、印象に残るものなんだなっていうふうに、
シミュレーションしてみて思ったんですけど、なので人とのつながりが大切だと思っているし、
これからもそれを意識しながら生きていきたいなと思っております。
なんか人以外で思い浮かんだものってありました?
ありますあります。逆に、とはいえ一人の時間も結構大事。一人で感じる時間も大事ではありますし、
あとは感情ですかね、意味を与えているもの。プラスもマイナスもどっちも含めて感情というものは結構キーなんじゃないかなと、
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最後は経験。経験を通して知るという行為ですよね。旅行とか新しい土地に行って、その土地を知る、文化を知るとかもそうですけど、
そういったものを思いました。
これって言い換えると、私を形作ってくれてるものって感じなんですかね。
そうでもないのか。何でかって言ったら、例えば赤ちゃんというかこの世に生まれてきた段階では、
遺伝情報でいろいろ決まってしまっている部分はもちろんあると思いますけど、生まれた後にそういう経験とかって積んでいくわけじゃないですか。
あと人との出会いとかももちろん。それによって、スタートが全く同じ赤ちゃんだったとしても、どういう人になるかとかって全然異なってくるわけですよね。
考えた時に、何が私自分に意味を与えてくれてるかって、今ミソさんが言ってくださった人とか経験とかって考えると、
自分に意味を与えていても、何なら自分、パートを自分を本当に形作ってくれてるものとも言い換えられるのかなってちょっと今思いました。
なるほど、なるほど。確かにそれは一理ありますよね。
石谷さんが今言った、生まれた後に経験したものはその人だからできたものだし、私と石谷さんだったらそこは違うから、それだけで形作るものが変わってきますもんね。
材料っていうか、与えたものが違いますもんね。
プラス、そこから何を感じたかでさらに派生していくのかなって思います。
確かに、確かに。感情っていうのはもうちょっと聞いてみたいです。
これは、特に私はどっちかというとマイナスな感情っていうんですか、辛いとか大変とか悲しいとか寂しいとか、
そういったものを結構子供の頃、小さい時に感じてきた。そっちが結構のしかかってきたんですけど、
そういう感情って一般的にはあまり感じたくないとか、ない方が好ましいよねみたいな、あまり見たくない方の感情だとは思うんですけど、
そういうのがあるから、嬉しさとか喜びとかが2倍になるっていうか、プラスの感情より感じられるようになるとかもあるので、
なのでプラスの感情はあるに越したことはないという前提の上で、だけどそっちだけじゃやっぱり多分足りなくて、
なのでそのマイナスもあるとよりプラスがおいしく感じられる。両方あることがなんだかんだ人生を美しくしてくれたりおいしくしてくれるし、
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そもそもなかったらつまらないっていうか何も発生しないっていうか、ただ出来事が起きていくだけ。
ところを考えると、どの感情もあることで豊かになっている。人生が豊かになっていることがすごくいっぱいあるんじゃないかなって思ったという感じです。
確かに。ずっとハッピーハッピーだと嬉しいんだけれども、そのありがたさみたいなことをついやっぱりずっとそれが続くと忘れがちになっちゃったりしますしね。
あとなんか、美沙さんはこれまでの経験、特につらかったこととかから、それが何を自分に与えてくれたのかとか、
そういう解釈をネガティブな方からプラスの方向に、プラスというか自分にいい意味で返ってくるように反転させてきたと思うんですよね、これまで。
自分を掘るっていうような作業だったりとか、いろんな糧を得て。だから、今みたいにそういうふうに思えているのかなともちょっと思いました。
そうですね、確かに。マイナスなままでやだやだってなってたら、こんなものいるかみたいな気持ちになりますもんね、結構。
そうなんですよ。だからそういう解釈に至れたこと自体がすごいことだし、豊かなことだったなと思います。大変だった過程もあったかもしれないけど。
そうですね、確かに。美沙さんはどうですか?
私ね、これ本当に難しくて、結論を言うと今美沙さんが挙げてくれた、私もやっぱり人とか経験が思い浮かんだんですよね。
それは私の中で、さっきも言いましたけど、今回の質問を言い換えると、何が私を私たら占めているのかみたいなことなのかなと思って。
やっぱりそれって、経験することとか会う人でものすごく学びがあったり、心動かされたりしたことが多かったから、そういうことかなって、かなりぼんやりした感じで考えてたんだけど。
もう少し踏み込んで具体的なものを挙げるとすると、私は語学を学んだことは、すごく私、それこそ私たら占めたことに大きく影響を及ぼしたかなとは思います。
ぜひ詳しく。
これまでも、なんかずいしょずいしょで話をしたかもしれないけど、
例えば英語を話さなかったら、スペイン語を話さなかったら、出会えなかった縁がたくさんあったし、
その言葉を話さなければ、味わえなかった感情とか出来事もすごくいっぱいあった。
それらっていうのは、ものすごく私の中でかけがえのないものが多いですよね。
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だから、なんかこれは今の時代に語学を学ぶ意味とはみたいな話になっちゃうんだけど、
今これだけ先生AIが進化してとか、翻訳機も発達してとか、学ぶ意味って何でしょうねっていう感じにはなってきてるかもしれないんだけど、
私はやっぱり語学好きっていうある程度フィルターがかかるからそう思うかもだけど、
やっぱり自分がその相手が話す言語を一生懸命勉強して自分の言葉で発することで生まれるコミュニケーションは何にも交換しない価値がある。
相手に伝わるものも絶対そういう翻訳機を通すものとは違うっていう確信があるから、語学かなって思いました。
いいですね。自分の言葉で発することで得られたものっていうか、それが喋れてよかったなとかって感じたことって、どんなことを感じたんですか?
例えばこういう本当によざらんで話してるようなこと、いわゆるあんまり表面的じゃなくてすごく奥深い耐性的なことだったり、個人の体験だったりっていうようなことをたどだどしながらも外国語で伝えたときに、
ものすごく深いレベルで分かり合えたっていう人が何人かいるんですよね。
それって言葉も違うし、もちろん人種も生まれた国もこれまでの環境も全く違うのに、こんなに深いレベルで分かり合える人っているんだっていう感動?
そういう経験かな。だから言葉が違うからこそ、すごい深いレベルで通じ合ったときの感動がより多い。
もちろん日本語でそういうことが分かり合える人との分かち合いもかけがえもないんだけど、プラスアルファでこんなに他の子といろいろ違うのに、
そして私がもしこの言葉を勉強してなかったらこの人にそもそも出会ってないわけでみたいな、そういうことを考えると。
あとは私が一人旅先で出会った韓国人の女の子がいて、本当に向こうも一人旅で来てて、向こうで出会ってたまたま半日ぐらい一緒に過ごして、
それからそんなにたくさん喋ってないんだけど、たぶん会ったときからすごくこの人一緒にいると落ち着くなっていう感じ。
なんかもう親友レベルで最初に会った半日過ごしたときも、1時間ぐらい沈黙なまま2人で向かい合わせで電車乗ってても全く何の気まずさもないみたいな、
そういう人と出会ったりしたんですよね。彼女とは今でもつながってるんだけど。
だから、なんかそういうことの不思議さみたいなものがすごくこう、私にとってすごく大切な縁になってるし、思い出になってて、私に意味を与えてくれてるなって思います。
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確かに。だから語学という魔法の絨毯みたいな、ああいう運んでくれるものっていうか、すごい素敵なところに、
医者さんにとってそれが語学ですけど、例えばサッカーを通してとか、そういうことですよね。
そうそう、なんでもいいと思います。
って思ったかな。
あとは、なんかまだちょっとだけ語学トーク続いちゃうけど、やっぱりこの時代だからこそ、より一層際立つと思うんですけど、
相手のやっぱり言語を勉強するって、私はそれはその相手の国に対するリスペクトとか、相手の人に対するリスペクトだと思ってるんですよね。
その言葉で話すことで、向こうがすごく喜んでくれるのがわかるし、逆の立場で、例えば日本に来てる外国人の方がすごく片言の、
例えばこんにちはとかありがとうでも、そこだけでも日本語を使ってくれたら、私はすごく嬉しいって感じるから、
なんかそういうことってやっぱりだいたいされないんじゃないかなって思います。
ちょっとこれはテーマが変わっちゃうけど、語学を学ぶ意味とはみたいな。
こうやって語学の話をするときにヒートアップするんじゃないですか、伊沢さん。
だから多分それだけやっぱり大切なものとか思い出が、本当に意味を与えてる感がすごいしますよね。
伊沢さんがこのテーマで、ちょっと気になったって言ってたじゃないですか、その星読み研の情報の中で。
それがなんなんだろうって、なんでだったんだろうってすごい気になりました、今。
なんでですかね、ちゃんと深く考えたことないですけど、でもパッと思うのは、多分今自分が自分の人生について考えて、
人生とか自分の在り方、心の断捨離中なんですけど、なので過去を振り返って、過去のいらないかなっていう、
それこそさっき出てきた悲しかったとか寂しかったとか、そういうふうに感じていた自分を迎えにいく作業とかをしてるんですけど、
そういうのをしつつ、それを生産した自分がこれからどこに向かっていきたいかなとか、
何を今度は自分は持ち続けてとか、新しく自分に追加して人生を生きていきたいかなとか、
そんなところを考えたりしている、今日この頃なんですけど、そんなこともあって多分気になったのかなってちょっと思ったりします。
うーん、なるほど。最近のみぞーさんの話をちょっと聞いてたからすごい納得するわ。
今回の考えてみたのは何か足しになりました?今言ってくれた作業の中で。
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いや、あんまり足しにはならなかったかなとは思っていて。
非常に正直でよろしいです。
なんかもう知ってたものが出てきた、やっぱりそうだよなっていうか、これについては考えてあったから、
なんかもう本は閉じられていたっていうか、これに関しては終わってたっていうところだったので、
特に深い気づきはないんですけど。
でも確認作業みたいな感じですね、そしたらね。
はいはい、そうだね、オッケーオッケーみたいな。
そうですね、はい。
でも逆にすごいなと思いますけどね、それだけもうそこはもう知ってましたって、
自分のことをちゃんと自分でわかってるよっていうレベルにいるっていうことだと思うから。
うん、確かに。
でも今思ったのは、これは過去を見ての何が私の人生に意味を与えているだろうかなとは思っていて、
ここに足したいものはあるのかなとか、もしもっといいものを足せる、何でも足していいよって言われたら、
足したいものはありますか?みたいなところは考えてなかったので、
そこを考えてみるというのは、いいのかなとか大切なのかなとちょっと思ったりしました。
それはすごくいいです。それこそやりましょう、今後。
未来に達したいバージョンの話。
いいですね、はい。
今日のランタンで皆さんの心が少しでも軽くなっていたら嬉しいです。
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