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1%の情熱物語
海外に住んでいる日本人は、日本人総数のわずかに1%。
この番組では、海外進出や起業を果たしたビジネスオーナーや経営者、また各業界のプロフェッショナルな方々へ、対談形式でインタビューをしていきます。
日本の未来を背負うグローバルなプロフェッショナルたちの仕事哲学と、そこに燃える情熱に迫ります。
1%の情熱物語第354回目です。皆さんお元気でしょうか?
この間、いつだったかな?5月の中旬ぐらいだったかな?見に行ってきましてですね。
今年まだ1回目なんですけど、大谷選手17号ホームランの日だったんですよ。
3試合打てなくて、久しぶりにホームラン打ったのが17号で。
で、たまたまお誘いいただいた席が一塁側で、大谷を背中から見るっていう感じだったんですけど、
打ってるときにね。その背番号17が見えてる状態で、17号を打ってくれて、なんか記念になった。
めっちゃ試合は負けましたけど、あとベッツが2打席連続ホームランっていうのもあったりして、
で、大谷と続けて2連打もあってね、それだけで興奮しましたけど。
いいですね。
ね、行きたいよね。
行きたいです。
最近あのボブルヘッドとか、あとジャパニーズヘリテッジでしたっけ、なんかユニフォーム配る日とかもあって。
メキシカンヘリテッジもあったけど、もうそうだね、大谷選手も今もう3つぐらい配られたのかな。
今年は合計5個ぐらい大谷選手のボブルヘッドあると思うんですけどね。
僕が行ったときはね、ビン・スカリーズっていうアナウンサーのボブルヘッドもらいました。
そういう日もあるんですね。
これ誰?っていう。知らんけど。結構レジェンド的な人らしいですよ。
03:05
野球界隈では。
そうですよね、きっと。
レアキャラもらいましたよ。
それマイク持ってたりするんですか?
そうそう、早々席の感じですね。
相当マニアな感じしますね。
全然期待してなかったんで。しかも遅れて行ったっていうか試合始まってたんですけど、まだもらえたっていう。
ちなみに、あれ見に行くの忘れてたわって今思い出したわ。何だったっけ?パッカイさん。
すっかり忘れておりました。
どうなったんでしょう。リサーチお願いしますよ。
いつだったっけね、山さんがリアルアメリカで話してくれた公式日本酒ですか?
公式日本酒に。
ちなみにさ、あの後にさ、公式焼酎も発表されたじゃん。二階堂だったかな。
あ、そうだったんですね。
そう、ドジャースの公式焼酎。
すごい。
だからめちゃくちゃ便乗してるじゃんと思って。
いろんなカテゴリーから。
色々ちょっとね、増えそうだよね、なんか。
じゃあもう、イカスブリューアリーからもう。
公式クラフトビールね。
まあそれはバードライトには勝てないと思いますけど。
まあでもビールもめちゃめちゃいっぱい種類あるしね。
選べたほうがお客さんも楽しいし、なんとかね。
そうですよね。
まあでもマッサさんもね、かなりのドジャースファンで、いつもドジャースの、収録の時も確かドジャースのキャップかぶってたかな。
やっぱね、野球観戦にはビールは欠かせないですよね。
いや、ほんとそれ。
まあなんか、晴れた日にね、ビール飲みながら楽しい空間ですよね、あれはほんと。
はい。
はい、まあなんでまたチャンスがあったら行きたいなと思いますけど、皆さんもね、日本からだとなかなか大変だけど、まあ1回は来るといいんじゃない?
ね、ぜひぜひ。
ビール飲みながら。
大谷選手を、そうですね。
観戦しに行ってほしいなと思います。
はい。
はい、ということでですね、毎回1人の方のインタビューを4回に分けてお届けしているこの1%の情熱物語。
今回はファウンダーブリューマスターの北野雅宏さんにお話を伺いました。
はい、イカスブリューイングの主ですけども、前回がね、イカスブリューイングの話、名前の話とか、まあビールの種類とかね、
あと雅さんの趣味的なマラソンだったり、あと博士号も持ってらっしゃるみたいな話をしてたんですけど、
そんな雅さんがどうやって育ってきたんだというような、そしてどうやってこの研究、まあ今は研究もしていらっしゃいますけど、
全然畑違いのクラフトビールを作り出すっていう、面白い。
06:05
ね、何があったのか。
何があったんでしょうか。
あったのか。
っていうところを掘り下げて聞いております。
はい、それではお聞きください。
はい。
今から過去の話を伺っていきたいんですけど、本日、今まだ朝、11時過ぎかな。
2杯目のビールをいただきます。
抹茶タルト。
乾杯。
わあ、匂いがちょっと抹茶っぽい。
めちゃくちゃこれはユニークだ。こんな味は飲まない。
まずサワービール自体があんまりメジャーじゃないんで。
はい。
なんか、確かに。香りが抹茶ですね。
そう。抹茶って言われたら、もっとなんか緑緑のビールを想像するかと思うんですけど、
それって後で抹茶を入れないとそういうことにならないんですよ。
抹茶全部沈んじゃうっていう感じの中で。
だけど、こうやってその匂いに浸透してくるじゃないですか。
この抹茶のなんていうか、アーシーとかって、とかソイルとかって言うんですけど、
あとウッディとか、フォレストとか。
土とか、地球の匂い、地球の感じですね。自然な。
鼻から抜けていきますね。
飲む前にちょっと香るんですけど、飲んだ後も。
飲んだ後息を吐くことによって、レトロナザルシステムっていうのを刺激するんで。
お、またちょっと科学者的な。
ちょっと知識を引きがわかしてしまいましたけど。
PHDの側面が今見えましたけど。
じゃあちょっとね、これ俺最後まで持つのかな?
これだから、4つセクションがあるから、4杯なわけ。
ちょうど4つあるから。
後半ぐらいになってるかもしれないですけど。
とりあえずいきますか。
まず出身が、北海道川上郡。
神川郡。
あ、ごめん。
もうちょっと酔ってる気がするな。
神川郡ですね。
っていうのはどういうような場所ですか?
北海道の真ん中ですね。真ん中の真ん中。
フラノって聞いたことあります?
もちろん。
北の国から。
その隣がビエっていう出身の場所なんですけど。
09:00
朝日川。
で、一応北海道2番目の都市。
2番目に大きい。が真ん中にあって。
で、フラノっていうのがちょっと南にあって。
そのちょうど間にビエっていう僕の出身地があるんですけど。
そこもすごい観光地なんですよ。
すっごい田舎ですけど。
山ありますか?
山あります。大雪山っていう北海道の真ん中に。
雪降りそうなんだ。
めっちゃ降りますよ。
死ぬほど降ります。
新潟とかまでは降らないかな。
でもね、寒い。
そりゃそうっすよね。
そこで生まれになって、結構自然豊かな場所で育った?
自然しかないような場所ですね。
ちなみに幼少期、子供だったか?客観的に。
客観的には、いい子だったと思いますよ。
このね、日本語の曖昧さ。
いい子。
めっちゃ幅広いっすけど、いい子。
いい子ってどういうことっすか?
勉強はもちろんできて。
運動もできて。
人に優しく?
それはちょっと違うかもしれないけど、
人にはあんまり優しくなかったから、いい子じゃなかったかもしれない。
でも、ご両親の期待に応えるような。
そうですね。両親は多分何も期待してなかったと思うんで。
その頃の夢とか、どういう風になりたいとかありましたか?
すごい虫が好きで、昆虫が。カブトムシとか。
で、一番小学生の低学年ぐらいの頃は、
昆虫博士になりたい、昆虫博士になりたいって言ってたのは、おぼろげに記憶がありますね。
まあでも、外出れば虫がいて、クワカトとかも取れてみたいな。
今、虫とか全然触れないけどね。
気持ち悪いって。
わかります。
昔、毛虫とかよく触れてたなって。
不思議だよね。
蝶キボイ、蝶とか絶対触れないよね。
でも蝶がサザギを作って変身していくっていうか、
あれを見てるのはね、観察するのは楽しいですけど、触りたくはないですよ。
そうそう。でもなんかそんなことは言ってた。
そうなんですね。なるほどな。
で、京都大学に行かれるわけですが、中高まで北海道ですか?
そうです。もう地元。
中学校までは、ほんとすごい田舎の美江町の同級生4人しかいないみたいなところで。
同級生4人?
12:01
どういうこと?
いやもうほんとに田舎すぎて。
うっそ?で、クラス?
クラスが5人。小学校はクラス4人。
で、中学校になったら別のほんともう一個田舎のところから1人やってきて、5人になった。
うわっ!
マジですか?
はい。
でも高校は朝日川っていう大きい町の高校に行ったんで、もう普通に40人のクラス。
9組か10組かそんぐらいまであるようなところ。
そっか、まだそういう場所があるんだな。
いや僕はもうマンモス校だったから、全然あれですけどね、1000人とか。
おお。
で、その高校生ぐらいまでは部活とか体を動かすこともやってたんですか?
中学校のときはずっと卓球やってましたね。
っていうのは、人数少なすぎて野球とかさかない。
俺はそうだ。チームができないもんね。
だからバトミントン部と卓球部しかなくて。
なるほど。で、卓球のほうは?
はい。
高校入ったら、もっとちゃんと勉強やりたいと思い出して。
で、部活はやらなかったですね。
ていうのも、数学にすごい時間かかるんで。
兄弟に入ってますからね。
そうですね。
勉強してたんでしょうね。
だいぶ勉強しましたね。
素晴らしい。
でも、薬学部と書いてますけども、高校でやりたいみたいなのがあったんですか?
興味があったとか、ドクターになりたいとか。
医者にはなりたくないと思って。
なるほど。
血とか見たくないなと思って。
切ったりするの怖いから嫌だなと思って。
でも、薬とか作ったらすごい儲けそうって思って。
大人だな、それ。
薬は儲かりますよね。
お医者さんが一生懸命患者を見るよりも、一個でかい薬当てたら、奥ごろごろ入ってくる。
子供心に思って。
めっちゃ混ぜてますね。
そんな社会のあれは分かってないですよ。
社会のこと分かってないからそういうバカな決断をする。
ある意味バカですけど、ある意味天才的な判断ですよね。
もうちょっと賢かったら、そういう意味でもうちょっとちゃんと考えれたら、普通に薬部行って。
なるほどね。
そこから大学院まで行かれて、修士課程。
15:05
そしてその後、大学院の医学系研究科、博士号。
これはどういった流れだったんですか?
それは結局、修士まで薬部で行って、研究は好きなんだけど、ここは物足りないなみたいな感じがあって。
あんまりこれ聞いてほしくないけど。
理するようなことを言ってると。
その頃からがん研究にも入ってたんですか?それとも全然関係ないんですか?
全然関係ないですね。でも細胞生物学の研究をやってて、ちょっと巨大な薬学っていうのが物足りなくて。
誰も聞いてませんよ。
これポッドキャストですからね。ビールも入ってますからね。
それで繁大の医学研究科っていうところで、すごいクールなことやってる先生がいたので、そこにコンタクトして、そこで繁大に行ったんです。
それはちなみにどのようなクールな?
それは細胞生物学ですね、本当に。
こう尖ったことをやってて。
尖ったことをやってて。
かなりエッジなことをやってて。
繁大に行ったんですけど、その先生が1年で京大医学部の教授になっちゃって。
また俺も一緒に京都に戻ってくるっていう。
ほとんど京都に10年くらい住んでましたね。1年だけ大阪に行って。
経歴は繁大卒業になってるんですけど、ほとんど京都にいたっていう。
その時からアメリカっていうのはいきなり出てくるわけですけど、どういうきっかけで?
結構研究者ってキャリアパスとして、日本で卒業したらその後ポスドクっていうのをアメリカでやるっていうのは結構一般的なんですよ。
なるほど。
でも最近はあんまり、最近もでも1個のキャリアパスとして結構メジャーで。
確かに研究者ビザで来てる方も結構いますもんね。
J1ビザって言うんですけど、そういう流れで一応キャリアパスとしてアメリカ来て、一旗挙げて、そのままアメリカで研究者とか教授とかなる人もいるし、
成功したから日本に戻って自分の研究室立ち上げるとかっていうのが結構一般的なんですよね。
なるほど。
なのでその流れに乗っかってアメリカに来たっていう感じですね。
そうなんですね。でも終了、学校終わってから離県ですよね。
そうですね。
外科学研究所に勤められて、またその期間中にアメリカに来られたと。
18:01
そうそう。離県で働いて、本当は博士をとった直後にアメリカに行こうかなと思ったんですけど、行きたい場所があまり見つからなくて。
じゃあちょっと離県で誘ってもらったんで、そこで働いている間に行きたい場所を探して。
それがカリフォルニアだったんですか。
そうそう。それはカルテックだったんですね。
ほうほう。それ何故にカリフォルニアを選んだんですか。
今のボスが学会みたいな場所で発表しているのを聞いて、これはすごいと思って。ちょっとここで働きたいと。
なるほど。場所もそうだけど人ありきっていうのもある。
そうですね。
京大に行ってらっしゃるときの班大の教授が面白そうだなって思ったっていうのも。
そうですね。
どうでしたかアメリカに来て。
いや、もう13年経ちまいましたけど。
気づいたらこんなことになっちゃってますけど。
帰ってないってことですよね。朝からビールを飲んでいる。
そうそう。
毎日ビールを飲んでいる感じなんですけど。
ちょっとね、僕皆さんに聞いてるんですけど、人生の中で衝撃を受けた出来事、何か転換期となったエピソードがあればっていうのを聞いてるんですけど。
何かさっきまでの話の中で、これはちょっと衝撃だなとか。
何かありました?転期となった。
まあだからやっぱり最初にビールを家で作った時じゃないですかね。
じゃあそのカルテックに来て研究を始められて、それは何年ぐらい経った頃からビール作りっていうのは?
それは2年か3年ぐらいかな。
確か2014年とかだから多分2年後ぐらい。
そうか。ちなみに日本ではビール自分で作っちゃダメなのかな?
ダメですね。
アルコール1%以下だったらOKみたいな。
梅酒っていうのは結局酒に梅を入れてるだけなんで、それを別にやってもいいんですよ。
ただ自分で発酵させるっていうことになると、1%以下ならいいですよみたいな。
まあそういう感じなんですけど、アメリカではホームブリューイングってね。
自宅でビール作ってる、趣味でビール作るみたいな人も割といらっしゃる感じですかね。
そうですね。
それ何かきっかけあったんですか?
同じポストドック、カルテックには最初1年だけいたんですけど、その先生が1年でまたデジャヴみたいな。
また繰り返す?
そうそう。
また同じ1年で今度はUSC、パサデナからロサンゼルスなんで全然近いんですけど。
21:04
まだついてったわけですね。
そうそうそう。
そういう星の下に生まれてるみたいで。
で、USCで研究してたら、同じようにポストドックとしてイギリスからやってきたんですけど、
イギリス人がほぼ毎晩飲み散らかしてたんですよ。
帰る頃になると、なんかちょっといっぱい飲みに行くかって絶対言ってくるんで。
で、飲んでて、そしたらある日なんかちょっとお前ん家でホームブリューしたいんだけどみたいな。
で、まあいいよって言って。
で、ホームブリューショップっていうのがあって、ホームブリューショップに材料買いに行ってみたいな。
機材的なものも必要っすよね?
そう、最低限の鍋とか、あとなんかカーボンとか、
あとね、一応なんか、お茶とかも買ってきてるんですけど。
で、ホームブリューショップ、
ホームブリューショップの入り口とか、
みたいな 機材的なものも必要そうあの最低限のなんか鍋とか
あとなんかカーボーイっていうその発酵させるガラスの容器 5ガロンぐらい入る5、6ガロン入る容器とか
いやそのカーボーイも買ってなかったら確かバケツでしたね バケツで発酵させてたんで
だからもうほんと超ミニマムな鍋とバケツぐらい買って それでビールできちゃうんですか?
麦とホップとイーストと最低限買って でもそれだけでもう
What the hellみたいな感じで すごいできたんですか?
うん できたでなんか俺ん家でその鍋
お湯沸かしてでホップ入れてでそれをまた今度氷水で冷やしてみたいなことやってて
どれぐらいの時間かかるんですか?発酵させて まあ2週間ぐらいで飲めるようになります
まあじゃあまだこうなんて言うんだろう 楽しいですよね あまりにも長いと飽きそうだけど
3週間4週間ぐらいかな そのブリューデイから本当に飲めるようになる
つったら3、4週間ぐらい でもその途中途中を観察しながら
楽しいですか? イースト入れてバケツの上に
バブラつって まあ泡
あのねー ちょっと説明しにくいんですけど発酵してると中から CO2が出てくるんで
それがポコポコポコポコ分かるんですよ それが次の日になったらポコポコポコって言い出して
それがもうどんどんアクティブになってポコポコポコになって 動いてるみたいな
発酵してるー! いやーなんとなく分かる 僕もあのなんだっけあれ
24:00
昆布茶のキノコ育てたことがあるんで なんとなくこいつ生きてるわーみたいなのが分かりますけど
そんな感じなんですね じゃあもう
日々変わっていってる そうそれがなんかすごいやっぱ衝撃的で
普通になんかもうただ楽しいみたいな 微生物働いてるみたいな
まあすごい単純なことなんですけどなんか個人的に好きだったんですよねそれが それはでもその
まあ細胞研究とかの知識的なものっていうのは
なんか シンクロするところとかあったりする? めちゃめちゃあります
それはね本当にある あの
僕が使ってるのは動物細胞だったんでイーストってまたちょっとシュガー 微生物っていうか細菌ですか?
でもかなりオーバーラップしてるんですよそういうパスウェイとか モレキュラパスウェイって言うんですけど
で そのなんとんだ動きがってことですか?
まあ言ってもあの人の細胞も同じようにね 砂糖を食べて
エネルギーにしてそれってあのイーストもやってて 最後のところでそれをアルコールにしてるんですけど人の細胞はしないんですけどね
アルコールにしてたら結晶アルコールどんどん上がって大変なことになっちゃうんで
そうそうアルコールにはしないんだけどイーストはするんですよ でもその経路ってすごい省ってて
だからそういう知識はすごい使える あとあのケミストリーもそうだし
フィジックスもちょっとでもそういうバイオロジーの知識っていうのは結構使えて
でもそれがあるからこのコンペティションで勝てるっていうこともあるんですか?
それも多分ある
いやあの皆さんもねちょっとMASAさんのフェイスブックとかちょっと見てもらえたらと思うんですけど
50タイトルぐらい受賞してらっしゃる?
60ぐらい 60?ヤバいっすね
本当にエクストリームな方なんですけど だからそのコンペティションに出て
あれどういう審査ですか?このビールが単純にうまいっていう
ビールっていろいろ種類があるんですよ 例えばこれだったらゴザっていう種類じゃないですか
今抹茶タルトって飲んでますけど
カテゴリー的にはスパイスとビールっていうカテゴリーになるんですけど
スパイスを入れた後は何でもいいよみたいな
さっきのニュージーランドピルスナーだったらニュージーランドピルスナーっていうカテゴリーが一応あるんですよ
IPAだったらIPAっていうカテゴリーがあって
その一種格闘技戦には基本ならないですね
だからそのカテゴリーの中でまず品評して
これが一番のIPAやこれが2番目のIPAやみたいな感じでなるんですね
最終的にはその一番同士をぶつけて一種格闘技戦になるんですけど
27:03
ピルスナーの1位とIPAの1位と
なるほどなるほど
それはもう結構主観が入ってくるんですけど
まあ仕方ないですけどね
まあそれはそうですね
まだ上手さとか面白さとかいろいろ評価軸があるんですよね
なので一応基準としてはそのカテゴリーの中でトップになること
そしたら金メダルがもらえると
でその一種格闘技戦で勝つとベストオブショーっていうBOSって言うんですけど
それがもらえる
それを何個も獲得していらっしゃって
死ぬほど
それ何なんすかね
いつ研究してるんですかって感じですけど
いつでもしてます
それでこのさっき先週話したっけな
みなさん覚えてますか
そのウルトラマラソンとかも走っちゃってるわけですよ
そうですね
どういう人間なんですかって思うんですけど
面白すぎるんですけどね
まあじゃあそんな
ちなみに日本でビール作りできないのか
あのさっきも言ったように1%以下ならできます
東急ハンズとか行ったらきっと売ってるらしい
そうなんだ
まあでもなんか日本でクラフトビール今増えてるから
作りたい人も多いですよね
結局ね多分やってるんですよ
だってそんな警察がドアを叩いて
ホームブリューしてますか
ないよね絶対
検知できないしね
ただし結局そのそういうことになってるんで
材料とかがなかなか手に入りにくいですよね
いくらまあその東急ハンズでキット売ってたとしても
キットはキットなんで
なんで土壌として出来上がってない
アメリカに比べて
カルチャーがね成熟しにくいかもしれない
情報交換がしにくいですもんね
じゃあアメリカ来てくださいってことですかね
ビール作りたい人は
それが一番ですね
面白そうですよね
醍醐味って一番の醍醐味ってなんだと思いますか
ビール作り
まあやっぱり飲めることじゃないですか
ああうまいって
結局その仕事をやってても
大学でそれを結果を楽しむことって
なんかあんまりない
こんなビール飲むみたいな感じで
だからその結果として
こうやってビールとして出来上がって
ちゃんと飲めるっていうのはいいですよね
まああと仲間ともしくはお客さんとかと
そうそうそうそういうなんか話して楽しんで
それ楽しいですよね
こんなんできちゃったよみたいな
30:04
いやちょっとこれなんか仕事なのか遊びなのか
本当に訳わかんないですね
まあそれが理想ですよね
そういうことか
まあじゃあちなみにそのビール作りに
傾倒し始めて
まあどんどんどんどん美味しいビール作れるとと
賞もいっぱいもらって
これ俺すげえんじゃねみたいな感じになってくるわけですよね
そうですね
でもこの店を開くというか
イカスブリューイングを始めるっていうのは
割と大きなビッグステップだと思うんですけど
そうですね
それはなんかあったんですかきっかけみたいな
いやもともとは
まあだからどっかブリューアリーで雇ってもらえればいいかな
ぐらいと思ってたんですよ
ブリューマスターとして
ブリューマスターっていうか
まあ普通になんか下っ端から始めて
なんかそういうね
インダストリーで働いてみたいっていうのがあったんで
確かにずっとアカデミックな業界ですもんね
そうそうそう
そうやって何かいくつかポジションをアプライしたんですけど
あそうなんですね
ほう
そんなドクターから募集来たぞってビビりますよね
いやそうそうそう
PHD
なんで向こうもいやもう結構で
はいいりませんみたいな
そんな給料出せないよみたいな
いやいらないからいらないからって言っても
いや向こうもいらないからいらないからって言って
そんな優秀な奴いらないよってなりましたね
でちょっと心折れて
どうしようかなと思ったら
まあ別に雇ってもらわなくてもいっか
自分でやればいいや
だったら自分でやるかっつって
そうファックドッシュって感じになって
そうそう
でもまあまあ当然なんかすごい長い道のりではありましたよ
じゃあ一個だけ一番きついわこれと思ったことを聞いておいていいですか
なんかここを借りる前に
今ダウンタウンのね
別の場所でそのブリューアリーを買うっていうプランがあったんですね
おーはいはい
バイシューですねビジネスバイシューですね
まじで
でもまあそれであの去年買おうと年か去年かな
1年ぐらい使って
まあビジネスプラン書いて
で
MAってやつですねいわゆるM&A
じゃあ違うそれは違う
違いますね
普通にビジネスバイシュー
ビジネスプランを書かなきゃいけないんですよ
っていうかもうその場所はもともと売りたかったんで
誰か買いませんか誰か買いませんかっていう状態
でもあれかビザを自分で出さなきゃいけないかなってことか
いやビザは関係ないですよ
33:00
関係ないですか
すいません失礼しました
いやただだから売りたいブリューアリーがあってそれを買うっていうだけの話
でもビジネスプランを出さないといけないんですよ
それは原稿から金借りなきゃいけないんで
あーそういうことですね
あーなるほど
でまあそれにすごい時間使って
時間も労力も死ぬほどかけて結局ポシャっちゃったんですよ
それなぜ
まあやっぱりその銀行がその金を出してくれない
であとそのブリューアリーとも値段の交渉がうまくいかない
でそうまあいろんな複合要因があって
まああんまりディテールは言えないんですけど
結局うまくいかなくて
でまあいろいろ金も時間も使った結果ポシャっちゃって
その時はかなり慣れましたね
なるほど
まあ1週間ぐらいもう鬱になった
えーだいぶへこみましたねそれは
でもそれぐらいに僕一回声かけてるのかな
多分もうちょっと前かもしれないですね
もうちょっと前かな
まあでもなんかやっぱりいろいろそうやってうまくいかないから
まあねコントロールできる部分とできない部分ありますよね
ほとんどの部分はできないです
でほとんどの部分はただ待ってるだけですよね
そう行政のこととかもあるだろうし
法律的なものもわかんないけど
待つしかない
待つしかないっていうフェーズはね本当に
そうそうそう
自分でできることは全部やってるんだけど
向こうが動いてくれないとかそういうのばっかりで
なるほど
まあかなりクソでしたね
ああ
まあ
その声が平治シットに込められたわけですよ
ああそうそう
あはははは
うまい
あはははは
まあそういうのもねやっぱ皆さん乗り越えて
こう今を生きてるという感じなんで
じゃあちょっとね話が止まんないですけど
そろそろ次行かないとあれなんで
じゃあそろそろあれですね
今から仕事の掘り下げをしていきたいと思いますが
いや今回は抹茶のビールで乾杯ということですけども
まあ色はね割と薄めで
ピルスなよりはちょっと濃いめですが
あの割とさらっといける感じなんですけど
このサワービアーっていうことでね
ちょっと酸っぱみがある
ちょっと特徴的な
喉越しで
まあ飲んだ後に話も出ましたけど
36:02
鼻からこう抹茶の香りがわーっと広がるみたいな
へー
飲みたくなるでしょ
飲みたいです
あはははは
和ですね
このねあの抹茶今ねアメリカで結構トレンドですけど
抹茶ビールをこんな完成度で作ってる人多分いないと思いますけど
確かに抹茶味いろんなところで見ますもんね
まあもちろんね抹茶のなんだラテとか
いろんなものにね今抹茶出てきてますけど
ビールに抹茶混ぜた人あんまりいないんじゃないかな
どうなんでしょうねこの現地のアメリカ人の反応とか
ねいやでももう抹茶っていうだけで結構キャッチだと思うし
割とサワー好きな人多いじゃんサワークリームもそうだけど
酸っぱいもの
あと食べるものにね合わせてっていうのもアリだと思いますけど
まあ結構そのそこではそのチキンウィングスとか
手羽先の唐揚げみたいなものとか
手羽先?はいはいはい
合うんですよねやっぱり
まあしかし虫好きのなんか田舎の子供みたいな感じから始まって
ね同級生5人だけだったって
だいぶそれもエクストリームな環境ですよね
ちなみに山さんのなんだ中学校の
中学校は
1学年って何人くらいいた
あでも私もそんなに私立だったんですけど
多くないなんか少数で手厚く見守ってますっていうのを売りにしてる学校だったので
そんなに多くなくて
ああそうなの
130人ぐらいかな
あれ場所はどこだったっけ
東京です
東京か
はい
130人少ねーなそりゃ
3クラス30人ちょっとでしょ
まあ100人ぐらいとか
35人とか
ああ100ちょっととかね
はい1クラス35人とか6人で
いや俺はね
多分俺の記憶が間違ってないと思うんですけど
10組ぐらいもっとあったんですよね
と思うんだよね
だから1000人ぐらいいたんだよ
本当に
いやそれは言い過ぎだな
そうですよね
あれ違うな
地元の中学校は7クラスぐらいあるって言ってました
そうそうそう
だから30とかだから
じゃあ全学年合わせると1000人近くいたんだよね確か
それで俺の中学校は
その全学年でマラソン大会を行うんですよ
アホみたいな人数がブワーって走って
気持ち悪いって感じなんですけど
それに引き換え5人っていうのはねなんか
恋愛とかないのかね
泥沼化しそうだよ
したらすぐみんなにバレますよね
すぐバレるしなんか
別れちゃった後も気まずいしみたいな
39:00
そうだよね
ねえ元カノが今の親友の彼女とかっていう
そういう関係性が
まあ中学生はねそんな恋愛しないかもしれないけど
でもそこから高校でかなり勉強して
はい医学部
京都大学です
医学部じゃない薬学部か
薬学
そうですね医者になるより
薬を作って一発儲けるっていう話も面白かったけど
儲かるんじゃないかと思ったっていう
そうですね面白かったです
そんなことをさ
高校生の時に考えてるのがすごいよな
考えなかった
なんかもうそうですね
お金稼ぐどうやったら稼げるかとか
そういう発想がなかった
そうだよね
なんかしたたかというかおもろいよな
賢しいとは違うのかな
ねえ分かってる世の中分かってるのかもしれない
まあそれででもそのままアメリカ研修で最初はアメリカに来て
まあ気に入ったんでしょうねレイが13年目って
なんか雰囲気が合ってる感じが伝わってきました
まあだから研修という分野では
教授だったっけ研究員か今
学校のねUSCとかでもやってらっしゃるんですけど
その傍らで始めたビール作りが今ね繋がってるってことですよね
ホームブリューがきっかけだったってことですね
日本でやるとね多分違法なのかな
酒造は違法なんですかね
1%以下はokって言ってましたっけ
okってそうですねおっしゃってました
だから多分日本では馴染みがないけど
こっちでは割と家で自家製ビール作ってる人
趣味でねがいるんですよね
なんか知らなかったですこのホームブリューの文化
結構でもねそのキットが売ってるお店があるんですよね
僕もだからちょっと1回やってみようかなと思ったこともあるけど
まあまあな労力使わないと多分お金もそうだし場所とか
キットだから機材とかはいらないんですか
いるいるいるいる
温度測ったりとかそうそう
そうですよね
材料買ってきて
それも多分毎日チェックして変化を見ないといけないと思うから
なかなか大変なことだった
私もなんかパン作りやってみたいなって思うんですけど
細々としたイースト菌とか伸ばす棒とかボールとか
いろいろ調達しなきゃいけないなって思うとなかなか手が出せず
42:00
多分ホームブリューもそうなんでしょうね
やったらねハマって面白いんだと思うんですけどね
で自分で作ったビール飲んでうめえなーっつって
友達と喋ってるの楽しそうだなと思いますけど
まあでもそれぐらいの趣味で終わる人が
たぶん99パーだと思うんですけど
コンペティションで何個も受賞し
ついに自分のブリューバリーを開いちゃう
そこまで極める方はなかなかいないですよね
だから本当に極めていくよな
なんなんですかねその極めていくまでに
やっぱ挫折するわけじゃないですか
普通挫折というか諦めちゃうとか
もうこの辺でいっかみたいな
それを公案だけ突き抜けられるっていうのは
何が違うんでしょうかね
やっぱり醍醐味は美味しいビールを飲むことっていうのを
単純なことを言ってますね
好きだからできるのかな
それに勝てるものはないのかな
ねそうですね
自分で自分好みのビール作って飲めるんですもんね
そうだね抹茶を入れてみようかなとか
いろいろ楽しそうだよねアイディア
今度こういうビール作ってみようかなみたいなね
シェフとかもそうなのかな
これにこれ混ぜたらどうなるんだろう
ワクワクしちゃうんだよねきっと
日々のもう食事があれこれ使えそうだなみたいな
ありそうだよねとか
新しい食材というか
ヒントを見つけたみたいな楽しそうだね
旅行行ってもね
なんかこのフルーツ使いそうだなとか発見がありそうですよね
そういうなんかセンスグルメ的なセンスと
裏付けされたこの何
細胞学から得たこの生物学か
知識が豊富だから
めちゃくちゃしっかり正確に
いろんなものが進んでいきそうだよね
実験が
すっごいです発行の様子もね面白いって
ああそうね見てるだけで面白いですよ
でも俺もねそうあの元嫁さんと住んでる時は
ポンプ茶をね育ててる時期があってね
ポンプ茶ってあのお茶じゃないんですよ
皆さんあのきのこですけどね
きのこ発酵してくる
どんどんどんどんでかくなってくるんですよね
で泡がポコポコポコポコ出てきて
それは多分楽にできますよ
それも面白いかもエマさんもやってみたら
健康にいいですしね
あね体にいいっていうので見たことあります
誰かにお裾分けしてもらえたら
もう勝手に成長してくるから
そうなんですね
ちょっとやってみます
ポンプ茶募集したらいいと思う
45:00
まあでもシカゴに引っ越してからかな
そうですね今ポンプ茶を運ぶのが大変
赤顔を抱えながらポンプ茶を抱えていくのは
だから大変だと思う
ちなみに引っ越してなんだろう飛行機だよな
それは飛行機だよな
車で行くわけないよな
荷物はちょっとコンテナで送ろうかな
そりゃそうだよな
まあそんな感じですかね
次回はどんな感じですか
なので1回目がニュージーランドピルスナーで
2個目が抹茶タルトサワービールを
たしなみながらの放送になりましたが
3回目がゴマミーという名前のですね
黒ビール
ゴマが入った黒ビール
これがまた美味しかったです
えー気になる
これがベストヒットでしたけど僕の中ではね
今回5種類飲ませていただいた中で
そうなんですね
それもまたちょっと飲みながら話してるんで
それとあとはこの仕事哲学とかね
この仕事に対する姿勢だったり
モチベーションとかその辺を深掘りして聞いております
はいでは素敵なお話ありがとうございました
次回もお楽しみに
リアルアメリカ情報
このコーナーでは最新のビジネス生活情報を
アメリカロサンゼルスからお届けしていきます
最近天気が良いロサンゼルスですね
天気良いですよねずっとね
もう夏みたいな
もう夏でしょ
日本はねちょっと多分あのなんだ
梅雨の時期ですか
ちょっとじめじめしているのかもしれませんが
そんな時はビールを飲んで
そういう話じゃない
今日はどんな話ですか
ずっとビールの話をしてきましたけど
ビールの話なんですか
ちょっと前にあのスイーツ美味しいスイーツを
紹介するのもいいんじゃないみたいな話も
ちょいとあったかなと思って
アメリカのアメリカというかロサンゼルスの
で私が食べた中で美味しかったものを
3つ紹介しようかなと
いいですねそうか
まあさすがに妊娠中はビールは飲めないが
スイーツは
スイーツは食べられると
大丈夫なわけですね
お菓子そうですね
だからビール飲めなくなっちゃったから
ビールは妊娠する前はもう食事の時は
家では飲んで
1本1本は飲んでたって感じだったんですけど
飲めなくなったから
結構お菓子を食べる機会は増えて
はいいろいろ食べました
48:02
じゃあその中の3つを
3つを紹介します
ロサンゼルスおすすめスイーツということで
1つ目ミレクレープってご存知ですか
ミレクレープは俺大好きですよ
ソーテルにあって
そりゃ知らんわ
店名?
ミレミレ
あーそうですそうです
店名がミレクレープ
ミレってどういう字書くの?
m i r
ミレクレープじゃなくて
あの重なってるあの
重なってるやつじゃないですよ
クレープなんです
そういう名前なのね
ミレクレープ
ちょっと一応皆さんにもね
シェアしといた方が
例に住んでる方がいけるようにね
ミレクレープ
ソーテルとリトル東京のあれもあるっぽいな
このクリームブリュレカスタードって
あの上がクリームブリュレみたいになって
パリパリで
で中にカスタードと
好きな具材入れられるクレープがあるんですけど
やばいねこれ
はいこれおいしいんですよ
結構いつも行列になってて
でもあのクレープは私だけなんで
結構すぐもらえるんですけど
人気店です
クリームブリュレクレープこれ淡いね
俺も食いて
これおいしいんですよ
食べるの大変そうだななんか
バーって崩れてこないの
食ってる間に
あそうですね
崩れそうにはなります
うまくはぎながら
なんか今の伝わったかな
プリンのような
クリームブリュレで分かるか
ドカーンと乗ってるね
悪い形状で
そう表面がクレープの上に
はいはいでクレープの生地もすごくおいしくて
で中にアイスとかナッツとか
えっとヌテラ
あとストロベリーとかバナナとか
あの追加自分で選べると何を入れるか
トッピングがねはいいいですね
私はナッツと中身のあれか
中身そうそう
アイスとバネラ
はいえっとバニラとナッツ入れました
ナッツ
であとはもうクリームブリュレがドカーンって入ってるの
はいドカーンっておいしいです
やっぱ最初が一番パリパリしてて
焦げたキャラメルのところですね
キャラメルのところが最高です
俺も結構ね酒も好きだけど
甘いものも好きなので
ただこれおっさん一人でなかなか行きづらいっていうね
このなんつーんだろうね
51:00
あーでもこれもらうだけだから
もらってサッとパチさればいいんじゃないですか
ちょっと近くに行ったら行ってみますよ
じゃあそのリンクも貼っておきますんでね
近い方はぜひ行ってみたらと思います
はい
2つ目高木コーヒーの
そう以前話題にも出た高木コーヒーのパンケーキです
いつだったかね
なんかレポートしてくれましたけど山さんが
はいそうなんです
生地が本当にふわふわで
でキャラメルアップルパンケーキっていうのを選んだんですけど
キャラメルソースとくるみのサクサク感が合わさって
もう最高でした
あとストロベリーストロベリー&ベリーミックスパンケーキとか
抹茶小豆パンケーキとかもありましたよ
まあまあそれは定番ですけどね
うまいよな
このねふわふわパンケーキ
高木コーヒーはどこでしたかちなみに場所は
ウエストハリウッド
まあロサンゼルス来た方はね
そうですね唐揚げとかもありましたよ
ああそうジャパニーズのなんか定食的なものはあるんだよね
そのジャパニーズのはい
まあ確かでもザ・グローブとかハリウッドとかも遠くないんで
観光ガテラ行くのもありかもね
うんうんうんうんうん
そうですね
まあでも日本でも食べれるけどね
そうそれはそうです
なるほど
ふわふわパンケーキ一押しです
はい
はいで3つ目がグランドセントラルマーケットにあります
ザ・ドーナッツマンのストロベリードーナツです
ああグランドセントラルマーケットとはをちょっと説明してもらっていいですか
グランドセントラルマーケットあれダウンタウンでしたっけ場所
そうですねそうですね
ダウンタウンにある何でしょう
なんかあの世界各国のこうファストフードみたいなのが集まってる
一堂に
場所ですよね
その中の
その中のザ・ドーナッツマン
どこに書いてあるかな
ザ・ドーナッツマン
ドーナッツマン
まあでもLAってアメリカ人なのかな
ドーナツ好きだよな
ここも結構列になっていて
もうすっごく大きないちごがドーナツに挟まってるんですよ
あーはいはいはい
ゴロゴロゴロゴロと
写真を見ましたけど見るからに甘そうです
まず見た目のインパクトがすごいですよね
ザ・アメリカって感じの
はい本当にドーナツが収まりきらないほどいちごが収まっていて
ボロボロボロってこぼれてきそうだね
そうなんですそうなんです
54:00
箱にこぼれ落ちてましたもん入れてくれたんですけど
でもそういう豪快さがいいよね
これハンバーガーとかもさ
口に入らんだろこれはっていうぐらいもう豪快に来るじゃん
でも見た目がかなり甘そうとか重そうに見えるんですけど
食べてみたら意外といちごが結構さっぱりめ
いちごおいしいよねカリフォルニア
そういちごが爽やかめだから
まあまあそうだねどうかもね
見た目よりは重くなかったです
なるほどね
いやーしかしこれはアメリカっぽいですね
はいあそうそうあの観光にもそのグランドセントラルマーケットいいと思いますし
そうねついでにはい
グランドセントラルマーケットまあこれもリンク貼っておきますので
もし観光に来られる方はまあタコスとか
タコスイタリアンとか
ロブスターサンドとかねあのいうのも
人気ですよね
あとエッグスラットとかもありました
はいちなみに大谷選手の壁画も確かその中にあったよね
はいありましたありました
ので観光にもおすすめ
まあこれ観光ガイドに載ってるのかなこれもしかしたら
ありそうですよね観光客
結構いるよね
はいいますいます
なるほどそのドーナツマンの
はいその3つがはい一押しです
最近なんかあれだよね
なんか日本にドーナツやあのあそこのあったっけあれ
でけえや
ざんきんドーナツ
いや違うざんきんドーナツじゃなくて
じゃない
えっけえドーナツの看板のさ名前が出てこない
それがなんか日本にできたとかっていう話を聞いたような気がするな
でもさ日本のさミスタードーナツのドーナツとさ
こっちのドーナツの豪快な感じのなんか違いがやっぱ
説明するのはむずいけどあるよね
見た目
ちょっと確かにまず見た目のインパクトが違いますよね
やっぱり日本の方がサイズも見た目も
可愛くて食べやすくなってってさ一口サイズみたいな
おしとやかですよね
おしとやかな感じそうそうそう
それがこっちはねもうあのやばいよね
ワイルドな感じで
カロリーやべえだろこれ
でもおいしいんだよね
じゃあおさらいをするとミレークレープの
はいミレークレープフリームブルーレーカスタードの
はいはい
クレープをぜひ食べていただきたいっていうのと
高木コーヒーのパンケーキふわふわパンケーキ
とグランドセントラルマーケットの
57:01
ザドーナッツマンのストロベリードーナツ
食べたくなってくるねそんな話をしていると
皆さん来た際にはぜひぜひ味わってみてください
もうダイエットとかは忘れてね
食べた目ですねそういう時は
はいたくさん満喫してください
気になった方はあのリンク
はいリンクも詳細も確認をお願いいたします
ここまでリアルアメリカ情報でした
締めのコーナーです
はい質問
マサさんの話にもあやかってというか
まぁあのお酒の話になるんですけど
エマさんが最初に飲んだお酒の
なんか思い出みたいなのがあれば
聞きたいなぁと思ったんですが
最初
なんて言うんですか
はい
まぁ18歳だったっけ法律では
日本の法律でお酒って何歳からだっけ
あれ二十歳?二十歳
二十歳か
二十歳です二十歳
あごめん間違えたね
まぁでもさ家でちょろっと飲んだりするじゃない
はいはいはい
何を最初に飲んでこう
美味しかったとかなんかありますかそういうの
二十歳そうですね
大学生になったら
もう時効ですから
あでも二十歳は飲まなかった?
はいなってから飲みましたけど
なんだろうな
最初はでもビールはどうやったら美味しく
なんか苦くないって思ってて
そう美味しくは感じられなくて
ででもあの父も母もすごくビールが好きなんですよ
でなんか父に聞いたら
ビールはなんか喉越しだみたいな感じで言われて
で飲んでたら美味しくなるよみたいに言われて
その後飲み続けたら一番ビールが好きになりました
大学生の頃であれだよね
とりあえず酔えればいいみたいな
そう美味しいのが出てなかったっていうのはあるかもしれないです
あと安酒を
そうそう安酒を飲んじゃうんだよねどうしても
金もねえし
でもだからそこからビールが好きになってから
なんかビールでって注文すると
他のなんかまだ大学2年生とか3年生とかその女子たちは
まだビールに美味しいの息にたどり着いてる人が少なくて
結構みんなカシスオレンジとか飲むんですよ
なんか私カシオレでみたいな
カシオレ女子ね
1:00:02
が多くてでもカシリスオレンジが飲みたいんだとは思うんですけど
カシオレ飲んでなんかちょっと可愛い子ぶってんじゃないのって
カシオレ女子というレッテルが貼られちゃってるよね
カシスミルクとかもね
えみたいなそうカルーアミルクとかそう
なんか挑ってんだよカルーアミルク
別にビールとか飲みたいんじゃないの
本当はとかなんか薄心の中でと思ったりすることもありました
そうですね
ビール飲めないっていうのがちょっと可愛いみたいなのもありました
まだ
まああと中ハイとかね
あの飲む人もいますよね
なるほどですね
いや僕はですね
あのまあ時効だからも言いますけど
中学校の頃に
おお早い
僕もねあんまりあれですよ
あの大吉さんよくわからなかったんですけど
たまに宴会とか親戚多かったんでうちは
あのおかんの方が7人兄弟で
この正月とやらお盆やらで
昔はよく集まってたわけですよ
でも大宴会になっちゃって
ビールもケースで頼んでみたいな
瓶ビールをね昔
昭和ですね
なんか昭和っぽいあの黄色いプラスチックのかごにさ
あの大瓶がガーって入ってきてさ
そういう時は子供でもなんでも飲まされるわけですよ
でもうまくねえしとか言いながら
まあちょいちょい飲まされる
まあ飲めやって飲まされるわけですけど
それをやってて別にうまくねえなと思ってたけど
なんか中学校2年か3年の頃に
なんか北海道の札幌ビール園に連れて行ってもらったことがありまして
そこで飲んだ札幌ビールがめちゃくちゃうめえと思いました
それが人生で最初にうめえと思ったビールお酒ですね
以上です
その北海道の特別なビールだったんですか
いや普通の札幌ビール園だから札幌ビールの本拠地ですよ
じゃあ出来立てだった
そうそう出来立てのそうそうそう工場の
札幌ビール工場が経営してるレストランですよ
札幌ビール園
それおいしそう
そこにあのジンギスカンとか
はいはいいいですね
鮭とかね
はいはい
あれもおいしかったなあ
それを食いながらねビール生ビールがね
これはうまいわと思いましたもんね
中学生ながらに
あんまり飲むなって言われましたけどね飲んでるとか
それ以上は飲むなって
そうですね
いいなあ
ジンギスカンとビールもいいですね
ねえ北海道に行きたくなっちゃいね
終始今月は食い物とお酒の話ばっかりするという
1:03:00
グルメなんかないになりました
お腹が空いてきますけど
そうですね
はい
はいそんな感じですか
はいそれではインタビューとリアルアメリカ情報をブログに掲載しています
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ということで今週も聞いてくださりありがとうございました
ありがとうございます
それではまた来週
じゃあね
