00:00
コーチングのヨハク
コーチングのヨハク
コーチングのヨハク
コーチングのヨハク
コーチングのヨハク
とかあんまりやったことないから さやったことない面白さっていう
かなんかそういうのもあるかな なんか
それはさ社長という役割を取って なんかちょっと関係性に変化っていう
かさリスペクトされるって言った けどどう調整するってことなの
社長全都するの
03:00
そうでもね本当そうなんだよちゃんと 社長としてのインパクトを考えて
あまりね社長をやる前みたいな ふざけたことはちょっと言いづら
くなった
適当なことは言いづらくなった 言うけど言いづらくなった昔より
は
あのディズニーに怒られそうな絵 を描いたりとかなかなかできない
のかもね
あれ前したけどね
ただ発言はすごい注意するよう になったねそれは
大変なことはそんな感じ
それはでも面白さもなんかさ窮屈 になったというよりはちょっと
こう新しい感じで面白さがある の
それはね面白い
へえそれちょっと聞いてみたい
今までとは違うこの役割社長という 役割を持って関わるわけだから
要はなんか相手の期待とかもちょっと 違うし相手が待ってるこういう
言葉が欲しいとかね
そういうのも違ってくるし
だからなんかいろいろ考えること があってそれは逆に自分は面白い
と思う
なんか新しい感じとか
新しい感じが面白い今でやってない ことをやってるみたいな感じが
あって
へえ
ずっと同じ感じでやってるとちょっと 飽きてくるというか慣れてくる
感じもあるんだけど
それとは違うことをやってるから
だから社長10年くらいやると多分 もうそれも飽きてくるかもしれない
んだけど
うんうん
まだ全然新鮮な感じがあって面白い かなと
ああ社長になって今5年目
もうすぐ5年目になる
もうすぐ5年目か
うん
そうか
そうそう
まだでも結構新鮮なちょっと面白い と思う感じが
あるねよく銀行の人とかも社長さん
社長はって社長はって言うからさ
慣れなくて若干面白いんだ社長 はって言われるとなんか
まああんまりそういうあれだよね うちうちではそういう呼び方を
してないから
するときは野遊するときとかなんか ちょっとからかうときだよなんか
俺らがね
そうそう
社長社長って
そうねこの間のパーティーでもね よ社長みたいな
そうそう
完全に野遊だよね
まあそれだけじゃんそれは全然 いいんだけど
普通にやっぱり外の人から見る と社長って感じで来るからさ
なんかそれは俺引き締まるという よりはなんか新鮮さがやっぱり
まだあるかな
それなんか面白いねなんかそういう ことがさ結構こう窮屈になるとか
さ
まあ一般的にさなんか社長は孤独 になるとかさなんかそういう話も
あるじゃない
うん
でもなんとなくこの順次の今 話を聞いてるとさ
なんか意外とその新しいのが面白い とか
面白い面白い
新しいこの何ていうの返事とか やっぱ彼らの期待も変わっていく
06:00
みたいなことへのさ面白さがある っていうのはなんかちょっと意外
だね
うんあるね本当に多分その辺が ねでも一番最初にパッと驚く感じ
で
へー
なんかこれは変な感じいい意味 で変な感じっていうのがあるかな
やっぱり
へー
それとね
うん
あのやっぱり社内でも言葉の影響 力というか
うん
まあそういうのがやっぱり出て きた部分があって
うん
でもさうちの会社ってさ
逆に社長が強くバーンってどこの 会社でもそうかもしれないけど
社長が強くこういうふうにやります って言ったらそれじゃあみんな
行くぜって感じでもないしそんな に
笑
ねそうしなきゃいけないんだっていう 感じもないし逆に反発というか
反発というか無視されることもある わけだよ多分強く言ったら
笑
俺今まで見てきた
いや本当に申し訳ないなそれは
いやこれは俺じゃなくて今まで 見てきた感じで言うと
うん
逆に俺がそういうことしたいような 気がする
うん
反発したり
会社の風土ね
風土
どんな会社の風土なんだって話 あるけど
そうでもそれをちょっと知った 上で社長をやってるからさ
うん
じゃあ会社を変えていくにはどういう ふうにやればいいんだっていうこと
を
やっぱ自分なりでちょっとやって みて
うん
一気に海洋としても変わんないん だと
ほんとにね日々植物を育ててるみたいな 感じでさ
へー
ちょっとずつ雑草を取って水を 上げてとかなんかね
へー
そういうことをやってる何か何だろう ボンサイを作ってるみたいな
笑
すごい
作ったことないんだけど
でもちょっとオーガニックな
そうそう
ものだと
そうだから自然をそうそうそう そういう感じで自然を育ててる
っていうかねなんかそんな感じ があって
順次から自然を育てるという話が 出てきたというのはこれはやっぱり
社長っていうのは人を変えるな
うん
笑
今だって自宅でもちょっとお花 とか育てるし
あと芝生の手入れとかもやってる しずっと
なんかマックとアイドルの話ばっかり してたような人だと思ってたんだけど
笑
へー
そうなんですよ
ちなみに何を変えようと
いやなんかいろいろやってるのは わかるけど一番何に水を上げている
というか
うん
っていうことなの
えっとね実際に言うとctiにまず 水を上げたかなと
2年くらい前までってctiの全体の 流れとして
大きくしようとも現状維持でいこう ともそういうことも何もない感じ
で
だった
だったじゃん実際に
そうだね去年これくらいだった し今年もこれくらいはやろうかな
みたいな
そう
なんか目標みたいなものがある わけではないっていう
で誰がこれを旗振り役かっていう ところも毎年変わったりとかする
09:00
し
うん
一貫性がなかった部分もあったん だけど
うーん
ちゃんと自分たちのクエストとして やっていこうっていう感じで
うん
そのチームその前に進めていく ようなチームを作る時も
うん
1年かけてそのチームをみんなに 認めてもらったし
ああ
チームになってからもこういう ふうにやっていくんだよっていう
のをね
じわじわじわじわやってたなっていう 感じがあってね
確かに
多分今はもうだいぶ向いてる方向 そんな違わないんじゃないかな
っていうかね
そうだね
うん
今でこそ当たり前になったけど
うん
そうか水を結構あげてる感じで あれをやっていたのか
そうそう
へえ
水をあげたりたかやしたりとかして ちょっと方向微妙にちょっと変えて
いったりとか
笑
感じしながら
ああ
うん
なんかそれはいやすごいちょっと 面白いなと思ってさ
うん
なんかあまりこう逆にガツンと やるんじゃなくて
うん
なんかこう自然に育つみたいな
うん
このゆっくりがやっぱりそれに合 ってるって感じなのかな
そう
あのやっぱり自ら考えて自ら行動 してほしいからみんなにね
うん
でもう社長がこうやってガッと 向き変えたりしたら
うん
もう社長に言われたからとか
うん
そういうのは多分やる気もなく なってくるから
やっぱりちゃんとちょっとずつ ちょっとずつやってその中で
いろいろみんなで話したり考え たりとかしながら
うん
まあ前に進んでいくっていうか
うん
まあそういうことをやっていた っていう感じなのかな
そうか
うん
その過程はじゃあいろいろ葛藤 とかもありながらみたいな
それでも結構
いやあったよイライラはあるよ
イライラ
イライラ
俺は葛藤と言ったけどイライラ ね
葛藤あったよ
葛藤イライラすることが多かった かな
そうか
でもそんなにイライラでもたま らないからさなんかすぐに
まあ確かにね
うん
でもなんかこの植物を育てるっていう なんかこのイメージというか比喩
は
うん
植物に当たってもしょうがない っていうかさ
そうなんだよ
伸びろ育てみたいに言ってもさ
そうなんだよ
しょうがないからね
だってうちの今庭にさ片ばみ っていうクローバーみたいなやつ
が生えてるんだけどさ
それ本当の植物
本当の植物
抜いても抜いてもガンガン生えて くるんだよなんか
あ抜いちゃいけないんだなっていう のを思って
へえ
でちょっといろんなさまざまな 対策を立ててやったりとかして
るんだけど
もうなんかねそういうところで なんか無理やりやってもダメなんだ
なっていうのをちょっと
そんなところから経営を学んで る
学んでる
植物を育てる片ばみをやるところ から
いや結構
いやでも結構そういうことがつなが ったりするのかもね
あるあるかなりある植物はすごく 学びになるっていうか
へえ
へえ
うん
なんか面白いなと思ったしあの なんかさ今のこと以外にさなんか
こう見え方が変わったとか
うん
うん
なんかもしかしたらまあ前さあの 順次も俺らと一緒にさ
うん
どちらかというとこう現場サイド で
12:00
うん
まあマーケティングとかもやって たけど
うん
うん
なんか社長になったからこそだけが 見える景色とか
うん
ちょっと見え方変わったこととか
うん
なんかそういうのもあったりする の
うんかなり違うかなかなり違う 変わった
ああそう
あの特に
うん
やっぱり会社の前まではファカルティー っていうね
うん
外部委託で契約した上で事業運営 してたっていう感じ
まあまあ
まあそういう立場だと思うんだ けど
うん
あのやっぱ社員の人たちへのやっぱり 直接の関与というかね
うん
それがやっぱり増えてきて
うん
社員の社員の人たちがどういう 思いで働いてるかとか
うん
何を願ったり何に不満を持って いたりするかとか
うんうん
そういう話をまずいろいろ聞く ようになったところと
うん
あと違う部署の話もやっぱり聞 いて
うんうん
うまく調整しなきゃいけなかった りとか
うんうんうん
あったりまず一つ内部的にはそんな 感じで
そこの話を聞くたびにやっぱり 自分が様々なレイヤーの目線
プラス
うん
やっぱ会社全体の目線も持って いなきゃいけないなっていうの
もあるし
うん
あとこれはねちょっと後から ついてきた感じがあるんだけど
やっぱり日本におけるコーチング 業界とか
まあね
あとGlobalの中でのCTI Japanとか
ちょっと資座が高くなったっていう とすごい良い言い方かもしれない
けど
うん
明らかにこのまま自分たちが世の 中に与えている影響ってことを
ちょっと考え出したというか
まあね
思ったよりあるんだなってことを ちょっと実感しだしたんでね
話聞いたりとかするといろんな 話聞くと
なんかそういうさ
僕らも別にそういう資座がない わけじゃないけど
たぶん全然違うんだろうなと思 って
俺そういう意味だとこないだの パーティーとかでさ
これいじってるわけじゃない
順次が意気揚々と英語でしゃべり かけているのを見て
昔はそういう感じじゃなかった なと思ったんだけど
ほら結構Globalのそういうアメリカ がヘッドクォーターだけど
いろんな国からそこで事業をやっている 順次のような人たちが世界中から
集まる会とかに
一人で行ったわけでしょ
通訳もなしで
通訳あったんです
あったけどずっといなかったんです
あれとかはあの立場だから
やっぱり行ってやるだろうし
たぶんきっとすごい大変だった とも思うんだけど
どう考えても
俺早く帰りたかったと思って 寄った
いやそうだよね
でもその後英語とかもグローバル との会議とかもあると思うけど
この間見てて
すごい全然英語が上手くなった というよりは
15:05
きっとそういう見え方が変わった 意識から
これは必要なものというか
そういう意識があるのかなと
すごいある
偉いなと思った
すごいある
ハッシーが昔さ40歳から英語を 覚えたって
なんかに書いてあったよ
人気のノートだよ
人気のノートだよ
お金を払ってもらった人もいる よ
寄付された人も何人かいるよ
50カラリー書くともっと売れる かな
売れる絶対売れるよ
社長になったら英語が喋れる
すげえ努力してたけどね
それはでも楽しいね
英語喋るの楽しいのかもしれない けど
普通に努力できる分野がまた
何で努力できるかというと
やっぱりコミットが全然上がった というか
責任に対する
コミットが上がったのは
ちょっと違う話になってくるんだけど
いろんなものを決めるときに
ふわって終わるときあるじゃん
とりあえずそういうのやるといいよね
俺らのCTIの事業みたいな
他もいっぱいあるんだけど
これ俺が決めなきゃいけないの というか
俺が決めなかったら誰も決めないん じゃないかなというのが
たくさん出てきて
じゃあ決めるかと
決めるときも何が正しいかって 分かんないじゃん
決めるのって正直
ぶっちゃけどっちでもいいと思う こともあるんだよ
いろんな意見があるけど
どっちでもいいんじゃないかなと
自分が言わないと進んでいかないな と思って
じゃあそうしようって言って
言ったら言ったらまた影響を受ける 人がいるからさ
そこにも説明責任が出てくるから
その辺も全部考えた上でやってるから
それでいくと本当に経営者は
決めることが仕事っていうのはさ
本当に順次の言う通りで
どっちが正しいとか
最適解がどっちかみたいな話は 全然別で
一回決めないと
どこにも進まないから
一回これはAですというか Bですというか
そのこと自体がさ
本当に順次にとっても大事な
社長にとっても大事な
それは面白いよ
それは大変な方
さっきも言ったけどさ
うちの会社って決めたら関係者に
背景とか説明しなきゃいけないとか
そういうルールになってるじゃん
それを考えなきゃいけないのかな
背景特になく多分こっちのほうが いいんじゃないかと
18:01
それで納得してもらう人があるからさ
そこが一番あれだもんね
みんなにブーブー言われるとこって
そこが一番疲れるね
それは疲れて楽しくないね
楽しくないけど
でもそこで前に進むっていうことは楽しい
ずっと留まってるっていうのが 一番気持ち悪くてさ
あれどうなったのとか言って
まあいいかみたいな感じで面倒だし
ずっと残ってるのは気持ち悪いというかね
そういう残ってる感じだね
そうだよね
俺も含めてだけど
コーチングとか学んでる人が多いからさ
そもそもこれは何のためなんだっけみたいなさ
そういうチャブ大ひっくり返す系の質問とかも多いもんね
何かをやろうって言ったら
そもそもこれって何でやるんだったんだっけみたいなさ
俺はそれは大事だと思ってる
大事だと思ってるけど
偉い偉い
イラっとくるポイントを今ちょっと俺は引き出そうかと思った
俺は大事だと思ってるけど
毎回毎回それ聞くかみたいな感じもあるし
それ言う時に
最初の会議にいなかったのにそれ聞くなっていうのもある
それはちょっとイラっていうのはあるけど
そこでだから植物が出てくんだな
雑草は出るもんだよと
そこでイライラしてもしょうがないよと
ちょっと待って
俺もこれから会議すげえ面白く見えるわ
これ雑草だと今雑草の
比喩だよ
型まみを除去してるみたいな感じに俺は見えてくるわけでしょ
そういう会議でのやり取り
型まみってすごいしつこいからね
一番しつこい雑草の一つだから
それは俺はちょっと今のは
これから違う見え方がしてくるわ
違うよそこで学びを得たってことを話してるだけですよ
確かにな
そうか
いや面白い
でもちょっとあえてさ
なんかこう
孤独とかは感じるの?
社長が孤独かって
でもさ
順次の場合は
一人社長
社長は社長だけどさ
経営人としては3人でやってるっていう
少し他の会社とかとは違うかもしれないけど
なんか孤独ってどうなの?感じたりするの?
感じるね
そう?
俺笑えるくらい普通に感じる
典型的な経営者みたいな感じだけど
へー
それはどういう
だから
でもそれも
感じた時は客観的にもうちょっと見るようにするとか
視点を変えてみるとか
そういうことをやったりするけど
やっぱりこの意思決定の時が
21:01
一番やっぱり孤独を感じるというか
逆にね
そうか
さっきのどこに繋がる感じ
あそこ一番大変で
あれやってると孤独を感じるし
あと他にはやっぱり人に気を使われ
逆に人が気を使ってくれたいとか
すると単純にちょっと
独りぽっち感というか
孤独までいかないけど独りぽっち感というのを
たまに感じるかな
なんかそれは
社長面白くやってく時にさ
なんか必要なものなの?
出てくるもの
必然的に出てくるものなんじゃないかな
あー要はそういう面白さとか
ある種のやりがいっていうと
ちょっとあれかもしれないけど
そういうものにセットで
副産物みたいな
コーチングでいうと
何かやりたいと思った時に出てくる
サボタージュぐらいのものじゃないかなっていう
そうか
でもそう考えると
なんかあれなのかもね
そこにとらわれる必要もないというか
経営者は孤独だ孤独だみたいな
場所にずっといなくてもいいというか
まあそういうのもあるけど
なんか変わってくっていうか
そうだね
幸いなことに
俺はやっぱり
かつみちゃんとのぞみいるっていうね
3人の経営チームでやってるのと
あとCTIって
俺より先輩の人が結構いるからさ
その辺の人たちはかなり
ずけずけ言う感じがあるから
だからリスペクトされすぎると
孤独になるんだと思う
なるほどね
ずけずけ言わずに
俺は後輩か
バリバリ後輩だから
俺もずっと後輩としてしか見てないからさ
そうなの
年上の後輩として見てるぐらい
正確に言うとそういうことだよね
3年ぐらい俺上だから
正確に言うとそういうことだよね
そうそうそう
芸人の世界と同じだよね
お前何期なんだって
怒ったことないけど
4期だよ俺は
確かにね
怒らない先輩だから
そうだよな
そうか
リスペクトされすぎると
孤独になっちゃうのか
世の中の社長は
結構リスペクトされすぎてる人たちも多いのかもね
リスペクトされすぎてるっていうか
本人がそうしたいわけじゃないかもしれないけど
なんかそうなっちゃってる
そうなるんだよやっぱり
そうなると思う
24:00
だから昔からの付き合いの人とか
そういう人はすごい大事だと思う
そうか
じゃあ
例えばあと5年経ったら
だんだんだんだんさ
順次の上の人もいなくなって
そうだね
なんかそういう
孤独になっていく可能性もあるのかもね
あると思うよ
なんかねみんながもう
社長として始めからさ
見てるわけじゃん
俺らにはなんかその
ファカルティーというさ
一緒にこの現場でやってたみたいな
残像がありながら今
社長として見てるけど
だからそうだよ
一緒にリードしてなかった人とかは
ずっとやっぱりそういう目で見てくれてるから
まあまあそうだよね
一緒にリードしてる人は多分ちょっと違うんだよ
タイトなパートナーでやってるわけじゃん
こうリードしてるときって
その残像があるんだよね
それがあると別にいいんだけど
そうじゃない場合はずっと社長としてしか見られなくなっちゃうからさ
あとさ冒頭も言ってたけどさ
なんていうのその
発言に気をつけるとかさ
それは当たり前だと思うのね
社長が
っていう時じゃない時のことも一応俺は知ってるから
なんか今そういうことを
順次が言わなくても
まあまあそういう側面もあるとかさ
まあまあもちろん年齢とかね
役割が変われば
もう同じことをやってるわけじゃもちろんないと思うけどさ
でもなんかそっちがありながら今を見てると
まあある種バランスも取りやすいけど
これから来る人は
社長としてだけの
なんか順次を見るわけなので
まあそういうふうに
まあ見ちゃうよねどうしてもね
なるべくそうさせないように
してるのは
コーチングで学んだテクニックがありましたですね
コーチングで
ここでそんなテクニックを使ってるの
意図的な共同関係というかですね
だから意図的な共同関係の中で
結構自分をやっぱり
自分が普段コーチングする時って
やっぱすごいベテランのコーチだ
っていうふうに見られることが
ベテランでね
すごい人だって思われることがやっぱあるんだよ
そうなの
クライアントはそういうふうに思ってくれる
社長
そうだよね
CTIの社長にコーチングされてるっていうのは
なかなか十字架感あるよね
それで
俺は社長だからすげえコーチングするぜ
みたいな感じじゃなくて
当たり前だよ
当たり前だよ
だから共同関係って言ってるじゃん
やめてくれよ
ちゃんと本当に普通の一人の人として
一生懸命頑張るよみたいな感じとか
普段の自分だよね
ちょっとふざけてるところとか
そういうとこも出しながら
だからこの前新しいファカリティ入ったじゃん
新しいファカリティ入った時に
すっげえ喋りかけて
めっちゃ喋りかけてずっと
そしたらすっげえ喋るんですよ
この人とか
こんな話しても見たことないって言われて
これで成功だなと
そういう意図が
俺をちょっとからかうくらい言えるようになったなと思って
27:03
それが意図的にあったのか
普段の通りやったらそうなったのか
昔から知ってる仲間から
その目線で見ると
意図的な感じが
順次ってそういうとこあるよねみたいな
それを出したのちゃんと
普段の自分で
なるほどね
新しく入って慣れたか?とか
困ったことはないのか?とか
そういうことは全然言ってない
すごいバランス悪いんだよ
どうなんだ?みたいな
店長みたいな
はよはよみたいな
そうじゃなくて普段の普通の人として
なるほどな
でもそうだね
役割と普通の人でいるということと
使い分けるみたいなやらしい感じはないけど
そうじゃないと本当に
役割の方がでかいもんね
どう考えても
ちょっと役割でかいね
この業界の中での役割がかなり大きいなと思う
そうだよね
俺もさすがに自分がクライアントで
会社が契約して
CTI JAPANの社長がコーチだって言ったら
すげえコーチングしてくるんじゃないかと思うよ
だろうね
絶対失敗したらダメだと思う
そういうプレッシャーにも
そういうものではないけどね
でもそういう見え方みたいな
変臨はあるかもしれない
あるよね
絶対そうだと思うよ
思い出してたよ
高そうだもんな
この前さ
ちょっと前になるけどさ
イベントあったじゃん
23年のイベント
23周年のイベント
3年前くらいにやったやつ
あの時さ
200数十人の前で
コーチングを披露したわけじゃん
みんなが社長のコーチングだとか
CEOのコーチングだっていう風に見てる中で
やったのはむちゃくちゃ緊張したよ
ただ沢山の人の前で緊張するんじゃなくて
役割を背負った上でやってるから
あれは緊張した本当に
そうだね
絶対失敗したらいけない
絶対に失敗したらいけない
何が成功かってことは分かんないけど
かといって真面目なコーチングしても
内部からは何だあれみたいな
つまんないコーチングだなとか言われる
みんながよかったよかった
普段そういうこと言わない人もよかった
そのクライアントの人が
この前のパーティーに来てて
3年ぶりくらいに来て
私のこと覚えてますかみたいな感じで出てきて
覚えてる覚えてるって言って
ちょっと嬉しかったなと思って
今も元気でやってるって感じで
30:03
でもだからあれだよね
その時からももう3年経ってるってことだもんね
そうだね
そうかもうすぐ5年か
結構長くなってきたね5年ね
そうだよね
もう何か社長として
駆け出しというよりは
5年近く社長をやっていたっていうことは
何かある種社長としても
何か経験が
やっぱ毎年ね色々こう
何ていうのある種の結果もちゃんと受け入れて
進んでいくとかさやってるわけだから
やっぱりちょっと見え方も変わってきてるよねきっとね
そうだねだいぶ見え方が変わってきたかな
何かこれからも面白くなってきそうな
そういう予感ある
単純にやっぱり業績が上がると嬉しいっていうのは
これは
マジかよ
絶対持ってるよ
ちょっと俺の期待してた答えと
嘘は言わない
業績下がったら暗くなるんだって社長はマジで
暗くなっちゃいけないけど気分は落ち込むよちょっと
業績ね売り上げとか全部相対的な業績が下がると
やっぱり調子いいと
会社のエネルギーも出てくるからさ
普通なこと言ってるんだけど
これは絶対ある
どこの人もある
まあね
あるけどそれも含めた上で
やっぱり業績上がってくると
やりたいことがやれるようになってくるし
社員のエネルギーとか
いろんな人のエネルギーも上がってくる感じがあるからさ
やっぱり一回さ
悪い時やってさ
すっげえ暗い感じの時見てきたからさ
あれやだなってちょっと思って
そうだよね
でもなんかさ
業績悪い時にさ
なんか変に空元気も変じゃん
かといって不必要に暗くしたくもないし
なんかそういうの難しいよね
空元気もね
俺だってコロナになった瞬間に
社長になるような話やっててさ
で役員になってさ
マジかマジかと
俺今人生最悪選択を
謝ってしまったのかなと思った部分はあったんだけど
あの時でも
そんなに悲観してなかったというか
でも良かったね
結果的にはガーッと上がっていったんだけど
あの時でも全然そうなったとしても
なんとかなるさっていうかなり
楽観的な感じが
沖縄っぽい
難関ないさ的なことなの
そういうの大事なんだよ
いやでもなんか
順次の良いところは
33:00
どっか楽観的というか
過剰じゃないけど
なんていうんだろうね
ちょっとした抜け感があるっていうかさ
やっぱ深刻になってさ
空気が停滞しちゃうとかさ
そういうのってやっぱり組織ってすごい感じるじゃん
やっぱ社長の何かっていうのはさ
なんかそういう雰囲気のまま
すげー前向きに頑張ろうみたいに言われてもさ
余計変っていうかさ
俺深刻に苦手なのかもしれない
深刻でいるっていうのが
共に言えないのかな
かもしれないけど
確かにね
あんまり長時間深刻にはならない感じがするかな
そうか
確かにね
深刻が苦手
苦手
これは社長にとっての大事な素養なのかな
あんまり見たことないでしょ
今でもずっと
俺は深刻な
なってても1日か2日くらいで大体終わってたみたいな感じ
そうだね
深刻っていうか
ちょっとあたふたしたりはするけど
なんかそうね
ずーっとずーっとそのことでという感じはあんまないかもね
そう
素養としてはあった方がいいんだろうなとは思うよね
深刻さというよりは楽観的なところがちょっと
まあそうだね
まあでも詰まるところそうなった時はもう
一旦そうするしかないもんね
まあなんとかなるって場所からしか始まらないといえば始まらないしね
もうしょうがないじゃんこうなったら
じゃあここから何するっていう感じ
ああ
ねえやっぱりいつも思うかなそれは
そうか
いやなんかでもそう
なんか面白さっていうのはその
あれだね
ちょっと聞いて思ったけどさ
やっぱりこの面白いだけを切り出して面白いと言ってるとは
全然やっぱ違うっていうか
そのイライラや何か
雑草みたいなことも含めて
なんか手間暇や
そうだね
手間暇の面白さというか
やっぱりなんか短期的な面白さじゃないんだよ
社長の面白さって
長期的なものだからさ
そうだね
イベントがやって楽しかった
っていうことじゃないからさ
確かに
そこから続いていくわけだからさ
なるほど
そこをどう充実させていくかっていうか
そこのところに面白さを見出せ
見出せないときついだろうなと思うかなこの仕事は
社長ね
なんか社長やりたいって人に
社長やりたいっていうのはなんかあれだな
変な動機だけど
でも自分でビジネスやろうと思って
いわゆる個人事業主とかじゃなくてね
社長としてちょっとやっていこう
事業を運営していこうっていう人に
順次はお勧めするの?
一人でやる
一人社長とかだったら個人事業主みたいなもんだから
36:02
そうだね
法人格持ってるだけみたいな
社員雇ってやるのは
俺はお勧めする
お勧めする?
いろんなこと経験できるから
いろんなこと経験できて自分の人生にも
厚みが出てくるし
面白さも発見できるし大変さも発見できて
成長は絶対するんだけど
なんか振り返るとすごく
面白い人生になったんじゃないかなっていう風に
思えるんじゃないかなと思うその体験は
やっぱりその場所に立ってみないとね
本当に分からないことがあるんだろうな
言葉としてはそうなんだろうなとは思うけど
それをどう体で感じてるのかとか
水をやっている感覚とか
本当にそういう感覚なんだなって今思ったわけ
今もそういうジェスチャーしながら
結構塩らしく育ててるんだなみたいなさ
でもそれは体感として
身体性のある話だよねものすごく
そうかお勧めですか?
お勧めです
まずそれをやるにあたって俺の勧めは
植物を育てるっていうこと
これは俺が言うくらいいいんだよね絶対やってなかった人が
やってるわけだから
俺は一番今日の変化
そうか植物を育てるっていう感じでやってるんだという
発見と
なんか順次も変わったなというのと
歳もとったんだな
お互い歳もとったんだなということは今
防災とか言ってる
意外にオーガニックだったよ
最後に
あなたにとって社長とは
どうか聞こうかと思ったけど
水を
忘れないように前はさ
心込めなくてもいいからちゃんと毎日やる
朝顔
飼育係だな
絶対種はちゃんと拾ってしっかりと
翌年のためにね
水やり係だな
いやー面白かった
ありがとうまた話そう
次回お楽しみに
39:07
コーチングの余白
