00:00
コーチングのヨハク
順次順次ちょっといい?
何? 歌詞?
自分に自信を持つにはどうしたらいいですか?
っていう相談を受けたら
なんていう風に
言うんだろう?
僕もこういうの受けることも
あったり、最近もちょっと
あったんでさ、一つ
コーチングをやる文脈とか仕事の文脈
だったけどね
どういうのがいいんだろうなって
改めて少し
思ったりして
もしそれ聞かれたら
どの分野で自信を持ちたいですか?
とかさ
結構聞いちゃうかもしれないね
全てに自信がある人なんていないじゃん
全てやることに対してさ
どこで自信があるの?
それはどういう時とか
問題解決事項に
行くかなってちょっと
まあそうだよね
思ったから
とにかく自信を持ちなよって言われても
なんかどこの何の話してるのか
よくわかんなそうだしね
例えばさ
試験の前とかさ、いろんな試験があるじゃん
コーチングでも試験があるけどさ
試験前にさ、自信がないんです
もっと自信を持てばいいと思うんですけど
って言われたら
そういう風に狭めたら
橋はどんな風に答える?
試験の前か
コーチングの試験でもいいし
例えば
順次の家族の
なんかあれだよね、受験とかもありそうだし
そういう時とかもあるよね
親としたらね
試験の前ね
なんだろうな
いいねこれ
俺何て言ってんだろうな
頑張れとは言ってないな
自信持っていきなよとは言わない
俺多分
なんかちょっと天の尺だから
あんまり自信とか
持つことに
エネルギーさかないほうがいいよ
とか言うかもしれない
そういう
自分を乗り越えて
試験を受けるようにしないと
みたいに
じゃなくて
試験とかだったらさ
やることとかさ
不安だろうがなんだろうが
でも多分取り組まなきゃいけないこととかさ
そういうことがあるわけじゃない
だからそれに取り組むための
自分が常に堂々としてなきゃ
みたいなことに
あんまりエネルギーをさかないで
もっとやることに
集中したらいいんじゃないみたいな
っていう風に言いたくなるかも
現実的だね
これでその人に
自信が湧くかどうかは分かんないけど
そうだねあんまりこう
自信をなんとかできるよみたいな
ノリはあんまないかもな俺
俺もあんまり
自信足しないとか言わないと思うんだけど
あの今聞いてて
足しと同じ側面もありつつ
03:02
ちょっと真剣に
ちょっと考えた場合は
やっぱりその人が
今までやってきた道のりとかを
伝えるかなと
こういうことやってきたよねと
俺は見てたよっていう感じでね
いいね 自信持とうが持つまいがいいんだけど
俺はそういう
ところを見たっていう結構事実を
伝えるかなと
そういうこと一緒にやってきたとしたらね
そうやってきたのね
知らない人に
自信を与えることはできませんよ
ムカつくよ
適当に言わない
それを伝えて認知するというかね
そんなような
ここまでやってきた
努力はすごく僕は見てましたと
いいなぁ
結局じゃあ頑張ってなっちゃうんだけど
でもそれをやってたなっていう
今思うと
だから俺あれかな冷たいって言われるのかな
言われるのかな
多分あんまりそういうことに
言及してないかもしれないけどね
そういうのは
見てたつもりだけど
目の前のやること
だから自分のあんまり
自分の気持ちに
意識向けすぎない方がいいんじゃない
っていう風に
結構思ったりもするんだよね
結果主義になってるとか
そういうことではなく
なんかさ
自信って
例えば自己肯定感を
とにかく上げるとかさ
そういうことには
大事だと
思うけど
そこにこのエネルギー使うのってさ
だって目的はさ
試験にちゃんと
ベスト尽くして
取り組めるかどうかってことじゃない
そっちが
大事だからさ
不安だろうが何だろうが
ちゃんとやっぱり足動かした方がいいんじゃない
みたいなところもあるじゃん
試験とかだったら特に
それは正解だと思う
正解なんだけど
ちょっと思ったのが
あり方じゃないかなと伝える
スタンスっていうかさ
まあまあ冷静に
そんなことやるんだったらさ
やることやれよと
そういう言い方してる
そんな言い方してないけど
人にもよるんだけどさ
とにかく
自信を持たなければいけない
みたいなところに
言いすぎると
本来というよりはさ
とにかく自己肯定感を上げようみたいな
ことばっかりに
エネルギーを使うのも
その人にとって
本来行きたいところってそこなのかなみたいなさ
そういう気持ちがある
かもしれないな
とはいえです
とはいえですね
試験の話をしたんだけど
職場の話で言うとさ
その仕事
自信がないですって言って
やらない人がどんどん
その仕事やらないっていうかさ
できないとかさ
そういう風に
自分自身ちっちゃくなっていくとか
06:00
そういうこともあるわけさ結構
職場で経営者的な
経営者的な観点で
経営者だけじゃなくて上司として
結構あるからさ
確かに
昔は上司としてさ
結構ガンガンにやったことあるっていう
経験があったじゃん
昔ね
あんま変わってないかもしれないけど
でもそうやってやっぱり一番
問題になって
自信がないことに
ないことによる問題で言うと
仕事の場で言うと
やっぱりやらないとか
できないとかそういうことが
出てくると結構問題だなっていう風にね
ちょっと思ったな
でも確かに自信がない状態っていうのは
何かっていうのをちょっと
あれすると一つはあれだよね
できないと思ってるとかっていうよりも
やらないとかあるかもね
やらない
あまりこうそういうこと
特に新しいこととかなのかな
うん
取り組まないとか
新しいことありそうだね
取り組まない
あと何だろう
目標が
目標があまり
なんかこう
気持ちが動くような目標にならないとか
うん
目標はめちゃくちゃあると思う
そうだよね
いつも目標低く
低く設定すると
ちょっと過剰に低くってことだよね
うんそうそう
あと何だろうな
自信のない職場は
どういう職場になるんだろう
俺直近というか
よく見てきたのはさ
CTIで
二人でリードするじゃん
二人でリードするときに
新しい人とか若手の人とリードすると
ここはやりたくないです
って平気で
いうところを見てきたよ
自信がないから
ちょっとここお願いします
俺も言ったことある
これ苦手なんでちょっとお願いしますって言ったら
全然やってくれなかったんだけどね
俺の先輩はね
結局やらされたんだけど
そういうのとかもあるし
でもそれがね
社員とかが自信がないと言うと
そんな荒領事ってなかなかちょっとやりづらいな
っていうか今の時代
とにかくやってみなよみたいな
ことじゃあんまり
あんまり機能しないかなっていう
そうだよね
さっき言ったみたいに
やってきた道のりをちゃんと
言葉にするっていうのもさ
あんまり見てないってところもあるからさ
そういうのもさ
そうなると
どうなるどうする
どうする橋
経営者でしょ
経営者は悩みが
多いんだよ
いやほんとそう思うんだよね
なんか
自信
自信というよりは
意思みたいなものとか
09:00
何て言うんだろう
ここまではやるとか
何て言う
意思があるかどうかって結構
大事じゃない
そういうことも結構あるのかな
と思ってて
不安でしょうがないんだけど
だけどちょっとここは
なんかやる
やるし
それは自分にとってはこういう意味があるし
組織にとっても
こういう意味があると思うからみたいな
とにかく不安を払拭しよう
みたいなことじゃない方がいいかな
みたいなのもあるんだろうな
意志みたいなことを
話したらいいのかな
とか思うかな
例えば全く不安がないですみたいな
自信満々に
話す人が
自信があるように見えるかっていうと
そうでもないじゃん
この人大変そうだなとか
逆に思ったりもするじゃん
虚勢を張ってるみたいな
とか全てにおいて
全くこの不安はないです
みたいな感じで話されても
周りも
何の不安もないのかみたいな風に思う
っていうよりは
結構正直な方が
正直さと
自信って結構つながるんじゃないかな
と思うかな
例えばさ
さっき最初にそういう
質問というかさ
そういう人にはどうしたらいいか
って聞いたんだけどさ
自分自身の話をするっていうのは
正直に
俺も自信ないんだよと
自信あるときは
そんなこと言わなくてもいいんだけどさ
俺もこういうとき結構自信ないんだよな
って
話すのもありだろうね
そうだね
それを話してって
その先に
難しいよな
難しいよな
難しいよな
一回そういう話をするってこと?
多分それはもし自分が
話したことあるんだけど
恐らくそれは距離を近づけようっていうかね
ちょっとちゃんと
なんか自信ないんですっていう人ってさ
結構
どういう意図でそれを言うのか
わからないところがあるからさ
ちゃんと対等に話せる
共同関係を作っていくっていうかさ
それをするための一つとして
そこで言うかなと思ったんだよ
なるほどね
もしかするとただ聞いてほしいだけのときもあるし
確かにね
確かにね
一回吐き出したいだけなのかもしれないし
本当に具体的にすごい
ここに不安を持っているとか
話しかもしれないし
そうそう
だから様々なアプローチで
答えはないと思うんだよ
様々なアプローチでやっていく中の人として
俺も不安だよっていう正直に
自分のことも話すし
認知もやるし
優しい経営者だね
そうじゃない?
俺は優しい方だと思うよ
あんまり自分のこと冷たいと思ったこと
冷たいことしたことないけどね
そうだよね確かにね
そういう感じの
持ち味ではないよな
12:02
でもあれだよね
そういう風に言うことに
なんかこう
本当にそう思ってるかどうかというよりは
慣れてる人もいるんだろうね
うんそうだね
自信がないです
ということが
なんかこう
デフォルトというか
標準設定になっていて
口癖のようになっている
そうだね
自信を持つにはどうしたらいいかというと
本当にどうしたらいいと思う?
ザクッと
この質問されたら
どう答える?
一旦あれだろうね
一旦今どう思ってるのかは
聞かないと
始まらなそうだね
やっぱり聞くよね
ちょっと少し
一旦こう
なんとなくさ
漠然と自信がないみたいなときが
一番大変じゃないかと思うわけ
これに自信がない
とかがあればさ
例えば英語で何か
ここを説明することに自信がないとか
あればさ
なんか対処の仕様もあるけどさ
なんとなくこの天気みたいな
感じでさ
自信がない状態が
続いているとさ
ムードだけがそうなっていってさ
そうだね
なんもできないじゃない
別にそれを特定するわけじゃないんだけど
多分本人もさ
分かってないときが
大変な気がするから
なんか一旦その
そこで自信出しなよとか
行く前に
いろいろ自信がないというのは
どういうことで
言ってるのとかっていうのは
なんか一回出したほうが
良さそうだよね
少し整理してあげる
っていう関わりがいいのかもしれないね
それは
頭の中で
漠然となっている自信がないっていうところをさ
うん
そこを整理してあげて
どう対処したらいいか
とかいう感じで
ちょっと大人の対応というわけじゃないんだけどさ
少し整理して
冷静になってもらうみたいな感じ
から話していくと
自信とか関係なくね
その次にやることが見えてくるかもしれないな
っていうのは
あるし
意外と聞いていったらさ
別に特に何もないみたいなさ
話もあり得るんじゃないかとも思うわけ
それ多いと思うよ
そうだよね
それ多いと思う
なんかこう
一瞬天気が曇ったからみたいなさ
感じで
なんとなくこの天気が良くないみたいな
ことを言っているみたいなさ
聞いて欲しいんだよ
そうなのかな
それはある
全部が全部そうじゃないけど
ただ聞いて欲しいだけっていうのは結構あるよ
それが分かっているといいね
そういう意味ではね
そういう人にやっぱり元気
元気じゃない
自信出せとかさ
15:00
言うとますますわけ分かんない
そうなんだよね
少し整理した後に
関わり方を考えた方がいいし
これでもさ
ちょっと思ったんだけど
スポーツのコーチとかさ
スポーツの選手がさ
自信ないですって言ったら
自信なくならません
お前練習しろみたいな
すごいスパルタの厳しいこと
行くのかなと思って
昭和だね
国見だね
俺が見てるスポーツ系
そんなのが多いなと思って
ガチンコとかさ
見てるとさ
もうやってないけど
ボクシングとか
死ぬほど練習してるじゃん
でもスポーツとかこそ
メンタル的な
コーチングとかはある
メンタルのコーチングとかさ
俺もあんま詳しくないけど
あれでやってることの
一つの側面は
多分今に集中することを
すごいやってるんだよね
そうだね
僕もスポーツコーチ系の人に
聞いたんだけどさ
自信持たせるとか何かじゃなくて
本当にその瞬間に
集中するみたいな
プレーのその瞬間に集中するとか
みんなで意識合わせるものに
集中するとか
そういうことを結構やっている
節があって
多分なんか
それってさ
自己肯定化あげようみたいな話でも
ないじゃない
ものすごいこの瞬間に
今やってることに集中するとか
だから
未来を考えるっていうかさ
未来を考えてうまくいかないとか
不安になるっていう
コーチングの言葉で言うと
グレムリンとか
サボタージュとかさ
そういうような言葉でしょ
サボタージュね
グレムリンはダメなのかな
自己制限的な声ね
それもあるよね
だから
スポーツのコーチの話と聞くと
それをもうちょっとプレーとかで
どうやるかって言ったらさ
なんかあの
例えば球の
縫い目を意識して
テニスで打つとかさ
結局そういうことなんだけど
それはやり方を
教えてるんじゃなくて
ものすごい今に集中するために
具体的な
打った後どうなるかとかじゃなくて
この打つ瞬間のとこだけを
集中するために
ボールの縫い目を見るようなつもりで
テニスのボールを
打つとかさ
そういうことを言っていて
結構そういうメンタルが
大事になってくるスポーツは
全部が全部大事なんだけど
なんかよくあるなと
野球のピッチャーもそうだし
橋バスケやってたじゃん
フリースローとかってめっちゃメンタルとか
大事なんじゃないの
自信あるないとか
そういうのないのあんまり
18:01
スポーツはやっぱでもさ
結局
どれぐらいやったか
みたいなところ大きいよね
やっぱそうなるんだよね
本当に
いつでも同じ動きができるような
状態というかさ
そういうことを
特に
マインド的には想定して
ちょっとした練習も
これは
後半あと残り何分で
これを入れれば
同点みたいなつもりで
打ってるのかみたいな
そういう話でもあるじゃない
でもあと回数は
相当大事なんじゃないのかな
もうなんか
あまり考えなくていい状態になる
それは大きいね
それが
多分別に自信って思わなくても
いいと思うんだけど
自信がなくなるっていうことには
繋がっていくんだろうなと
自信があるじゃない
シャッキーローニールはあまり練習してなかったのかな
フリースローは
シャックしてたでしょ
あれは
手が大きすぎて
難しいんだよ
ボールがちっちゃすぎて
そういう理由だったんだ
シャッキーローニールは
すごい体が大きいので
ボールが
だから多分
野球のボールみたいのを
投げてるような
ちょっと大げさに言うと
だからすごい安定しないというか
下手なのもあるんだろうけど
そういう理由だった
すげえ思い出した
技術的な観点もあるけどね
そうなんだよな
井上直弥とか絶対
練習しんどくしんどく
そこと比べたらダメだから
トップオブトップとか
自信を持つための
ロールモデル的に
大谷翔平とか
一郎とか
そういう人を
守ってきて役立つ人もいるかと思うけど
なんか
俺は個人的には
ちょっと遠すぎるなっていうか
シャックくらい
知らないだろうね
ほとんど
それは俺ら世代の話だけどね
なんかさ
例えば試験で
みたいな話があった時にさ
そんなすげえ経験してないわけじゃない?
そういう経験がものすごいあって
やるっていうのは
もちろんあるけど
なんかその時しかやっぱり
できないこともあるじゃん
高校生は高校生なりの
やっぱりさ
経験からやれる
ものがあるし
大学生は大学生であるし
社会人も1年目には1年目しか
ないものがあるし
なんか
その時の
そうなんだよな
その時しかないものが
21:03
違うな
俺1回さ
試験の話で言うとさ
3、4年前かな
旅行業
取扱責任者
国内旅行業務管理責任者
の試験受けたんだよ
あれさ
年1回なんだよ
年1回しかなくって
落ちたら
また1年後なんだよね
あの時はね
結構緊張してさ
1週間だって会社休んで
ずっとテスト勉強してたんだ
ずっと
自信があるなんて状況なかったね
とにかく
最低基準点があって
そこを3科目超えればOKだったんだよ
あれで
自信持ちないと言われても
落ちたら1年後だからさ
全然その言葉
全く聞かなかったと思う
考えずに本当に
ただひたすら
集中するというか
なんかさ
今の話を聞いて
例えば
そういう試験はさ
覚えるしかないじゃん
気持ち
整えようがなんだろうがさ
いろいろ開いてさ
暗記するしかないと
それが自信も
やって当日
ちょっと自信持ってやればいいや
ぐらいの話じゃない
多分そういうものと
そうじゃないものがあるんだろうね
もうやるだけみたいなこと
じゃなく
そうじゃないものっていうのは
何があるかな
例えばさ
分かんないさっきの
会社の話とかで言ったらさ
部下への接し方
とかさ
このチームを
率いていくリーダーとして
とかさ
そういうものってさ
これだけやればいいとかさ
管理者の試験の勉強するのとは
全然違うじゃん
全然違うね
自信がないですっていうのはあるよね
全然ね
そうそう
やることが明確とも
言えないっていうかさ
いろんな側面でやらなきゃいけないし
あと
状況によってもさ
多分違うじゃない
これだけじゃなくて
多分どんどん状況も
変わっていくし
そういう中で
自信を持つっていうのは
また全然違うことなんだろうな
っていうさ
そうだね
まあでも一つの例としてさ
例えばマネージャーになる?
自信がないって
自分がもし言われた場合は
おそらく
失敗してもいいと
うまくまとまなくてもいいよと
フォローするし
相談があったらいくらでも乗るよっていう
24:02
ことしか言えないなっていう感じが
ちょっとしたかな
優しいね
優しすぎるかな
もうちょっと厳しい方がいいのかな経営者って
いやそんなことは
ちっちゃい会社だからかな
ちっちゃい会社だと優しくでいいの?
そうでもないから
ちっちゃい会社も厳しいとこあるもんね
いやなんか一旦は
それすげえ大事だなと思うし
あとは
なんかやっぱりあれなんだろうな
なんか
一旦やりますか
というかさ
自信があろうがなかろうが
ちょっとこのことに
一年頑張りますかみたいな
なんかこう
決めのところもあるじゃない
ちょっと
覚悟というか
いやもう
やり方も分かんないし
どうなるか状況も分かんないけど
きっと
いい形になるという風な
場所に
あなたは立ちますか
うん
そうじゃありませんかみたいなさ
そこら辺は
不安だろうがなんだろうが
でも例えば一年後こういう風に
なるのが
いいという
ところからやるのかどうか
なんかそういうのは
俺は結構
聞きたくなるかな厳しいかこれ
厳しい
あの
言った瞬間
いやそれでオッケーな人は
プロフェッショナルな人なんだよ結構
よしやりますという人はね
でもやっぱそこまで
仕事でもさ
気合い入っていない人がいるわけでさ
そうだから
それがなんか気合いをすごい
入れてそっちに立たないと
いけないと
思っているのはあるかもしれないね
なんていうんだろう
もう
二重点の覚悟で
それを持てる人は
自信あろうがあるまいが
なんとか進んでいけるんだよ多分ね
そうか
そこまで別に
仕事にコミットしてなくて
だけどなんか
難しい仕事任されて
いや自信ないですって
自分できる自信ないですって
どうする
どうするそれ言われたら
自信出させてあげることも
なかなかできないからな
うん
なんかあの
自信が自分にとってはどういうものか
ということで言うとね
なんかやる前に
本当にこう全部できるとか
全部見通せるとか
多分なんかそういうことと真逆な
俺は自信が
自分にとっての自信は
そういうものだなと思ってて
どういうことかというと
なんかをやります
多分うまくいったりいかなかったりします
それを結構
コミットしてやればやるほどさ
27:01
余計そういうことも起きると思うんだよね
自分はこうしたいみたいな
気持ち持つからさ
意思もあるじゃない
っていうことはなんかいろんな人とぶつかったりとかさ
なんかそういうことも起きるじゃない
っていう後に
片付けができる
自信みたいな
その
うちの会社のカオスを超えて
なんか一つの
言葉として
カオスを超えて本質にってあるけどさ
要は
自分で意思持って何かをやった末に
結構散らかりますと
おいふざけんなよみたいな話が
他でも起きる可能性もありますと
だけどその後が
なんとかそこからちょっと
作れたりとか
それをちゃんと片付けるっていうと変だけど
責任取りますっていう
やめるとかって意味じゃなくてね
なんかそれは
自分もちゃんとそういうことを起こした一人の
一員なのでちゃんとそれに
なんていうんだろうな
自分は知らないとか周りが良くない
みたいなことじゃなくて
っていうなんか能力が
ちょっと自信じゃないかなと思ったり
するわけ
初めからできるかどうかというより
ある種の楽観的な
ところでもあるけど
なんとか片付けられるんじゃないみたいな
こともあるし
結構周りを信頼しないと
地震って出てこないかもね
それはあるね
周りを信頼するのは大事だね
自分だけでなんとか
しなきゃいけない状況もあるかもしれないけど
自分だけで
なんとかしなきゃいけない状況って
あんまない
会社で働いてる限り
あんまない
だからやっぱり周りを信頼するっていうのは
大きいかなかなりね
自分が
なんとかしなきゃいけないって思えば思うほど
地震がなくなるっていうかさ
その傾向はあるかな
確かにね
確かに
ここまで話してみて
俺は結構
一般的に
話すようなこと
例えば小さな成功体験を積むとか
そういうとこ全然話さなかったね
確かにね
そういうことはもちろんね
あるし
結構大事なことだと思いつつ
ちょっと確かに飛躍した話だった
ちょっとコーチング的だったかもしれないね
コーチングの余白だからさ
ちょっと近いとこ喋ってもいいんじゃないかな
って感じはするけどね
僕ららしい何かということで
ちょっと話した感じは確かにあるかもな
俺がなんとなくちょっと冷たいと言われるのが
よくわかってきた
純二は優しい経営者だね
いやそんなことはないと思うけどね
ありがとう
また話そうよ
コーチングやリーダーシップを学べる
CTI JAPANの代表
平田純二と
30:01
ファカルティ橋本博による
ポッドキャストコーチングの余白
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次回お楽しみに
コーチングの余白
