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パーパスは、額に入れたら死ぬ説 #9
2026-07-13 39:51

パーパスは、額に入れたら死ぬ説 #9

おたよりを送る

『コーチングのヨハク』は、本気の議論でもなく、表面的なビジネストークでもない、散歩のような軽やかな対話を通して思考を整えていくPodcastです。


#9 パーパスは額に入れたら終わってしまう?

そんな仮説を実体験から話します。パーパスを忘れない仕組みにしている、すなわち浸透はしてはいないのかも?

▼登場人物

・ジュンジ(平田淳二)

⁠株式会社ウエイクアップ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠(CTI JAPAN)代表 1972年生まれ 2児の父 経営、子育て、人生全てを楽しむ人

・はっしー(橋本博季)

CTI JAPAN ファカルティ 1971年生まれ プロコーチ CTI JAPANのマーケティング、ブランディングなどにも携わる 結論のない話が好き

この番組では2人に「ゆるく話してほしいテーマ」「感想」「コメント」などを随時お待ちしています!

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この番組は、コーチング、リーダーシップ・プログラムを提供するCTI JAPAN(株式会社ウエイクアップ)がお届けします

<CTI JAPANについて> ⁠https://www.thecoaches.co.jp/⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

CTI(The Co-Active® Training Institute)は、1992年、米国カリフォルニアにて創設され、国際コーチング連盟(ICF)の認定を世界で初めて受けたプログラムを提供している、コーチングの源流となる組織。「コーアクティブ(Co-Active®)」をキーワードに、全世界でコーチングやリーダーシップ開発を通して個人・組織の本質的で持続的な変化を支援している。

<株式会社 雑談について> ⁠https://zatsudan.co.jp/about/⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

「雑談をデザインする」をコンセプトに掲げ、クリエイターであり自身がポッドキャスターでもあるSHIBU、クリエイティブディレクターであるメチクロの2人が中心となって立ち上げた、音声に特化したクリエイティブ集団。今回「コーチングのヨハク」では、コンサルティング/企画制作/録音編集/音響,SE製作を担当。

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多分なんかそうそういうクリエイティブみたいなさそういう感じかなんか何でもやって いう感じがするよね
面白ければ多分だからそのリクートの人にさ あなたどういうリクートでどういう会社とかあなたどう思ってのって聞いたら
12:01
だいたいみんな同じようなこと出てくるんじゃないの方向性としてはああ まあそうね今の人たちと俺らはちょっと違うかもしれん
トータルとか古いけど そうだよねそれが
会社の dna でありま価値観なのかもしれないんだけど そういう感じかなとそれが言葉になっていると別に忘れない仕組みになるかなと
これ前さあ あんまり言っちゃいけないと思うけどある広告代理店の人にさ
ね人に焦点を教えてたわけですよコーチングで人に焦点 難しいですって言って
だってうちの会社はお客様の問題解決をする会社ですからと 誰に聞いても同じこと言うんで
うちの会社問題解決する仕事の会社なんだって言ってるからこの会社そういう会社なんだな っていうのがあるね
でもそこのパーパスに私たちはお客様の問題解決する会社ですって多分書いてないと思うからさ そんなの
でもそういうのが dna みたいな感じで 会社の中に染み込んでるんだなぁという感じがして
なるほどなぁであえてそれと違うものを飾ったらかっこいいことが飾ったりすると まあそれは死んだものになっちゃうなっていう感じがするかな
なんか パーパス経緯みたいのでさあいろんな会社がそういうものをさあホームページとかに載せてるけど
やっぱあんまり印象に残るものって意外と少ないよねー なんていうんだろうその
やっぱいいことに言葉にしようと思うと結局なんか似てきちゃってそうだね 業界業界に行ってくるって言うかじゃあなんかこう丸々を通じて
丸々に貢献するみたいなさ確か なんか
または ai っぽい感じでください ai なる前からそういうことがいっぱいあったよ
でもそれってさあなんかこう いい言葉にしようと思うとさんなんかだんだん中央値になってっちゃうと思う
なんか全員にちょっと届きそうなそれらしいものになると あまりこうそれ以上でもいいかでもなくなってしまい安い傾向はあるんだと思う
だからまあ否定するわけじゃないんだよねでもそれは別にいい本当に良いことばで思いがあるんだ けど
それが浸透しているかどうかっていうとちょっと難しいかもしれないなというかね うん
だからうちのミッションをでもそんな感じだったんだよねやっぱりすごい本当に大事なことが いっぱい書いてあるんだけどたくさん書きすぎたが故に昔の昔の覚えてる
えっ 覚えてるよ
今ちょっと俺もこれ仕掛けながら覚えてるよ でもまあそれを別にね答え合わせして面白くないからさあ行ったりしないけどさあ
お互い覚えてるって言うことだと思って覚えてる 当然と大人だから言わないけど覚えてはいるよね別に今メインに出してるわけじゃないんだけど
15:03
まだ別になくしたわけでもないから人と組織
を 次
そういうんじゃないんだよ 人と組織で人と組織の音可能性
彼は組織の可能性 を
そういうような アーサー
こういうことがこういう答え合わせするようなもんじゃないと思うんだよねミッションって
社長が変わるっていうのすごいことだなぁ 以前のものはやっぱりこの何か変わっていくんだ
いええええええええええ えええええええ
まぁでも大丈夫だよ入ってる入ってる ギョウさん今の俺らのミッションはさカオスを超えて本質へパパーパーパアパパスパーパース
はあのカオスを超えて本質 じゃん
なんか方向性ちゃ方向性だねうん 確かにねぇ
すごい方向性だよね本当にね
そっちに行くぜ行くぜカオス じゃなくて本質に行くんだけど
カオスなんてヘッチャラさぐらい な感じで出て当たり前だろう
ぐらいな感じなエネルギーはある よ
なんかさこれをそれこそさ浸透 させようとしてた時にさもう2年
ぐらいか
やってたよねちゃんと
うんなんか俺面白いなと思った のは自分たちの中で浸透させよう
ということもそうなんだけど結構 この対外的にさそれをこう社内に
貼るみたいなことじゃなくてさ 結構外向きにこうなんか伝える
みたいなさことを結構やっていた ような気がするのね
確かに
なんかお客さんのとこでさうちの パーパスはみたいなさあんまり
言わなくない
言わないねうちの中でパーパス だけ貼ってるっていうのはないん
だけどうちの会社のロゴとさ一緒に パーパスが貼ってあるやつも室内
じゃないもんね廊下に貼ってある もんね
そうだよね
エレベーターの前とかに貼って あるから
あれはだからさそういう意味では ちょっと対外的な感じがお迎え
する時点でいきなりうちの会社に 来たらウェイクアップに来たら
カオスを越えて問答無用だよね
うっせーって書いてるんだよ
怖いよね相当の覚悟を持ってん じゃないとなんか発注発注しちゃ
いけないんじゃないかと思うん じゃないかな
まあでもそういう覚悟を持っている 会社が付き合ってくれるという
か
それはあるよね
18:00
うんでもだいたいほとんどのところ がカオスが起きてるわけじゃん
仕事してるとさ組織でやってる ところはほとんど何らかのカオス
が起きていて
そうだよねだからなんかある種 すごいお客さんを選ぶっていう
とちょっと偉そうだけどなんか 僕らがなんかあのさカオスを超えて
本質へということがさうちの方向性 なんですって言ったらさあのきっと
手を組める会社もすごく明確になる かもしれないけどさなんか手を
組みづらい会社もあると思うん だよね
まあそうだろうね
なんて言うんだろう今はそういう のちょっと求めてないというか
なんかいろいろ会社変えていき たいけどちょっとそこまでドラスティック
にやりたいわけじゃないとかさ なんかそういうこともあり得る
じゃない
うん
なんかもうちょっとこうね研修 的な
波風立てずに
決まったものをやりたいっていう ニーズもあると思うからなんか
そういうことで言うと結構あの まあお互い選ぶ材料っていうか
そうだねそこはでもうちは本当 大きく変わったねって感じがする
かなやっぱりさ経営とかやってる とさどんなお客さんでもウェルカム
ですよとそこまで大げさじゃない かもしれないけどやっぱり自分
たちを求めてやってきてくれる ところだったら何とか合わせます
よと
言いたくなるよね
なるんだけどもうそれを言わない と決めた感じがあるじゃんなんか
あのパート
カオスを超えて
カオスを超えて
これ一旦カオスを取りますとか
そうだからいい感じとかナーナー で抑えるような感じではありません
とそこに対してはやっぱり共感 してもらえないと一緒にできません
よっていうねちゃんとそこに対して 自分たちのまあなんだろうアイデンティティ
かなんかましかパーパスだよね それをアピールするようになった
なっていうのは
そうか
だから働いてる人っていうか従業員 従業員とかねうちのメンバーの
人たちもうあんまりストレスなく できるんじゃないかなというか
ね無理やり無理やり自分の気持ち を押し殺してまで仕事をやってる
とかそういうのは多分減ってるん じゃないかなと思うけどね
そうかどうなんだろうね押し殺す みたいなことはないよな
ハッシーはでも正直そうだけど 例えばCTIで学びに来た人がさカオス
を超えてとかちょっと僕は嫌です って言いながらただコーチング
を学びに来ただけですとかなんか 言ってさ入ってきた人に対して
逆に嬉しいでしょそういう感じ なのねみたいな感じで
じわじわとパーパスの良さをカオス を超える良さをさやりそうじゃん
てかあれだよねそこ通らないわけ になかなかいかないんですよね
っていう感じなんだよねなんかね そりゃそうだよねだからそうだ
21:00
よねその時点で結構僕らは選んでる ってちょっと変だな
なんかちゃんとお互いが表明してる っていうか
そうだね
なんかその表明になるものみたいな ことも結構浸透というかさ対外
的にはだから例えばいやいやそんな ことないですよ簡単なね空いた
時間でできる学びですよとも言わない だろうしさ例えばそういう企業
のクライアントとかでもさいや これねなんかとりあえずどんな
人来てもいい感じでとは言わない さいろんなことちょっと起きる
可能性もあるけどきっとこういう ところに向かうにはいろんな大変
なこともあるけどで僕らはそこは すごく付き合いますよっていう
なんかこうスタンスの表明という か
そこなんだよねスタンスの表明 っていうのがいいねすごく
になったらちょっと浸透してる という
そうだねあのこれ堂々とやっぱり 対外的によく出したなと思うよね
カオスを超えてなんていうのを ちょっと思いつつね言葉として
結構結構なワードじゃんだいぶ 慣れたけど俺たちはね
カオスってさあれなのかなパーパス とかに使ってる会社あんまない
のかな
あんま聞かないよね
まあカオスをできれば回避したい よね
そうだよねほとんどの場合は
俺もお客さんだったらそう思う できればカオスを回避したいと思
ってるんですけどみたいな
そうなるよね普通にね
確かにね確かにうちらしいといえば うちらしいけどまあまあ勝負かけ
たなっていう
そううちを選んでくれるそういう 担当者の人はかなり気合の入った
人がやっぱり本当に会社を変え たいって人が
まあ来るかもしれないね
これあれなんない何か社長への 十字架みたいになんないの
全然カオスじゃないなんていう のこのそういうリスク取ってない
なみたいなさ
うん
なんていうのそのほらそれを司る 社長なわけじゃん
そうだよ
やっぱそれプレッシャーになった りしないの
いやないよ別に
そうなんだよ
そこに対するプレッシャーない よ本質だから目指してると思う
目指してるとこはねカオスが別に 目的じゃないから
そうそう
これでも対外的に出せるのがやっぱり すごいなと思ってて前の会社
の時にこれ何だったのか分からない けど何かキーワードみたいなの
があって社訓なのか社税なのか 何もよく分からないんだけど知力
で開く知力で開くね知力
知力で開く
誠実に答えるとこれだけ
俺はなんて傲慢な感じかなと思 ってさ見て
あそうなんだ
ちょっと思ったんだよ自分たち が頭いいからちゃんと知力で考えて
いこうとか
24:01
誠実に答えればいいめちゃくちゃ いいなと思ったんだけど知力で
開く
でも俺の中ではよし頑張るぞっていう 気持ちになったけどね
これはいいけど
でも対外的には出さないんだ
出してないと思う見たことない ねホームページとかでそういう
のは
確かにね
社内では自分の中ではちょっと やる気になったかなそういうの
もでも一つあるんだなと思った
なんかどうやったらでもああいう ものあれなんだろうねその浸透
するっていうかさ
そうやって目に触れるみたいな ことではなくさ身になるっていう
のは
なんかどういうプロセスがある とそうなるんだろうね
自分たちのそのスタンスの表明 とはいえさ
経験じゃないですか経験
経験もうちょっとくださいよ経験 でしょう
ちゃんとそのパーパスをとかね 社訓でもいいやパーミッション
でも
自分たち自分自身がちゃんと経験 しているというはそのことうち
だったらカオスを超えて本質へ 行った経験がある
とかね
それはじゃあ何一人一人任せみたいな 感じ
そうなっちゃうね一人任せになっちゃう かもしれないけどチームとしても
ね
そういう経験をしっかりとしてる っていうのは自分に入るしさ
あの
例えば個人のパーパスもそうじゃない 普通にさいい感じで紙に書いただけ
じゃさ忘れるじゃん結構そういう のって
そうだね
なんかあの日常なんかそれをこう 普段からやってるかっていうのが
さ
なんか今聞いてて思ったんだけど あの相当な日常レベルの
それは場合によってはなんか別に 何でもないような
何でもないようなことなんだそう 幸せ
幸せとかじゃなくて
例えば歯磨きレベルになんかなる みたいなさ話がさある種自分の
この身になってるみたいなところ ってあるじゃんもうなんかほぼ
何か考えてやってるというわけ じゃないさでもでもこれは
やるよねっていうかさ基本的には
なんかこうそういうものになんかこう だから
結構身近なものとか なんかこうパーパスっていうと結構
大きなものみたいな感じがするけど 会社のパーパスも
なんかものすごいこう身近なもの まあ会議でのなんか
ちょっとした一挙手一投足みたいな こととかさ
なんかそういうことに繋がって たりすると
27:01
いちいちこのパートはこれだとか じゃないかもしれないけど
カオスを超えて本質Aだったらさ なんか会議でなんだ
ちょっとちょっと物議を醸すような こともちゃんと言えてるとか
そう
ちっちゃくねえかそれは
これ企業においては大体そういう時には パーパスを作るじゃん
その後そのパーパスに紐づいた 自分の個人目標を作って
それを評価するとかそういうふうに やってるから
そうだよね
ロジカル的には全然そういうの ありだと思うんだよ
その後入んないんだよやっぱり ちょっと離れて行っちゃうんだよ
いや分かる
目の前のものに行っちゃうんだよ
分かる分かる分かる
なんかパーパスをやることを目的に しちゃうんだよな
そうそうそうなっちゃうんだよね
なんかちょっと違うんだよね
なんだろうねパーパス
うーんそこがなんか結構
まあ行動も大事なんだろうけどな
あの例えばさパーパスこういう時に 使うっていうのは変なんだけど
使うっていうのは普段の時は別に 普段でいいと思うんだよ
普段の業務で毎回毎回俺パーパスか 俺はパーパスかとか
そんなことやる人はないと思うんだけど
なんかあるふとした時に考えるっていうかね
ふとした時に例えば判断が迷った時とか
判断迷った時とかこれ自分どうすれば いいのかって
やっぱそういう時にパーパスに戻れる 仕組みとかがあるといいかなと思うんだよね
企業でも迷った時にはパーパス軸で 考えるとかね
そうねそうねでもそれを言われて
まあまあまあでもそうかそうか
例えばこないだあれだね僕らのDFが 急遽イベントへの参加を決めたとかは
ある種パーパスに沿っているというか 沿ってるね
まあそうだね
なんか本当に本質的にやりたいことのために
それを選んだけど結果すごいカオスもあったとかね
いろいろ混乱もあったりとかだと思うし
いろんな人たちからも決してすぐに
それはいいですねだけではなかったというか
でもやっぱ本質に向かうためには
そういうちょっと堪能期的な話があったりとか
まあコンセンサスをみんなと取るための必要があったりとか
そもそもネタもそのイベントに何をして出るかとかもさ
決めてない中でさ出てくることを決めて
でもここに何かあるだろうみたいなさ
まあまあそういうことは確かに一つの
30:00
でもそこでは何かパーパスに沿ってるかというふうに
考えてやったわけじゃないけど
まあ今思えばものすごいそういうことが
影響してた可能性はあるよね
そうだろうね多分入っちゃってるからさ
俺たちの場合はさパーパス
入っちゃってるから
入ってるでしょみんな結構
インテル的なこと
文章短いから文章短いからね
文章短いって大事だね
大事だよすごい
前長かったね
長かった
その反省があって短くしたから
そのプロセスも大事だったんだけど
そうだね
やっぱりこうなんか文章になっちゃうと
やっぱりなかなかあれだね
なんか外のものになっちゃうんだよ
素敵なものになっちゃうんだよ文章にすると
そうねそうね
素敵なものね
素敵なものだよ
額に飾ると本当になんか
そうだね
本当は象徴じゃん
額に飾るものは俺は象徴だと思ってたんだけど
文章で書きたくなる
そうそう文章でしょ
でもいろんな工夫をしながらね
前回の新党フォローするつもりで言うと
いろんな工夫をしてたのは
俺はすごい思ってた
頑張ってくれてるなって思ってたんだね当時
俺でもなんか今話してて
なんかね文章で書くのは
俺すごい苦手なのね
あそう
なんか文章で書くと
あんまないね
でもさ結構会社によってはさ
なんか文章とかすごい好きな
あるよねそれは
あるじゃん
なんか弁詞とかもさ
縦書きのところとかあったりするじゃん
なんか文章でさ
なんかあれやるとすごいこう
遠いものというか
俺だけの感覚なのかな
権威的な感じですかね
権威的とか
なんかこう
古の何かというか
なんかこう普段の
会社がそういう文化なのかな
なんか普段あんまりさ
民調が出てくるシーン
俺にはなくてさ
民調の雰囲気
これは会社の雰囲気じゃね
民調が大事な会社もあると思うけど
いやそうなんだよね
でも例えばうちの会社のさ
カオスを超えて本質に
やっぱ民調で書いたら変だよね
民調じゃないよね
民調じゃない
丸文字でもないよね
普通のゴシックですか
一応本当も決まってる
決まってる決まってる
なんかそういうのあるよね
そういうものにすると
素敵なものとか
妙に遠いものとか
大事だけど別のもの
時間が止まっちゃってる感じがするんだよ
楽に飾ると
33:00
分かる言ってること?
分かんない分かんない
もうちょっと教えて
ほぼって言ってるし
教えて教えて
楽に飾ったその瞬間のものというかね
パーパスっていうのは
これからも続いていくものじゃ
過去からあってずっと
なるほど
だから飾るものというよりは
決めた瞬間に
時をとどめちゃうみたいな
面白いね
パーパスは乗り物なんだよ
分かんない
適当に喋ってるね本当に
でもそれいいんじゃない
パーパスは乗り物ね
四角い枠に収めるわけだから
どっかにとどめる
ダイナミックというよりは
静的な感じだよね
楽に入れても
静的な感じじゃなくて
動的な楽であれば
ちょっと変わってくるんじゃないかなと
動的な楽って
適当言い始めたらどういうこと?
今だったら動いたりする
例えばデジタルな感じで
ずっとパーパスが動いたり
それがいいかどうか分かんないけど
動的というか
とどめちゃいけないもんだな
って感じはするかな
乗り物ってでもいいね
なんかすげえいいのが出た気がする今
本当?
あんまりなくない?
パーパスは乗り物だっていう
さっきまで考えたことない
俺も全然ない
話しながら出てきたよね
パーパスが乗り物か
でもね
一回だけさ
テスラに乗せてもらったことがあるのね
今からもう7年くらい前
結構前なんだね
結構前に
テスラに乗ったわけ
アメリカだったんだけど
車じゃないんだよね
iPadに乗って走ってる
みたいな感じなわけ
ディスプレイとかも全部そうだし
ハンドルとかついてるけど
今だったらハンドルとかも
自動運転の領域だし
国によってはあっちのほうでは
もう本当に
iPadに
車とかついてるみたいな
今思うと
まさに彼らの方向性を
示しているというか
車の新しいのを
追ってるんじゃないんだなっていう
そういうことか
ソフトなんだよね
ただそれを走ってるっていう
ものすごい主張を感じたわけ
あれに乗ったら
36:01
別にそういうものという意味じゃないけど
比喩の話だけど
あれぐらい主張があって
乗った感じが
同じ車に乗ってるという
言い方ができるものなのに
乗った人は全くそう思わない
まるでこの
ゲームの中にいるような
感覚があったんだよね
面白いね
そういうもんなんだろうな
なんとなく
パワーパスも
本当にこれは
例えばうちなんかだったら
入った瞬間が雰囲気が違うぞと
なんか違うなと
あれ講師が2人いるとか
そんなちっちゃいことじゃない
CTIのワークショップの
文脈で言えばね
そういうのもいろいろ増えてきてはいるんだけど
やっぱりちょっと違う
自分たちのエネルギーというか
そういうのをしっかりと出していくといいなと
いう気がするから
いろんな会社もね
そういうの作ったら
それをどう本当に
クリエイトしていくかというかね
そういうのがクリエイトして
同じこと言ってクリエイトして作るって
浸透だし
これが提示できるかというかさ
そういうのが大事かな
でもなんか乗り物っていうのは
すごい俺新しい観点だな
雰囲気が出るじゃん
電車に乗っていくのか
車に乗るのか
その車もいろいろあるし
じゃあうちのパワーパスだったら
どういう感じの乗り物になりそう
ループじゃない
頼りない感じがするんだけどさ
あんまりすごいスピードが出るみたいなさ
そういう感じでもなくない
俺もバギーみたいな
バギー?
バギーって何?
とりあえずどんな道だろうが
突き進んでいくような
オフロード系の
もう行ける
オフロードでひっくり返ってもすぐに戻る
俺のループとだいぶ違うね
もうちょっとした段差で
もう雨降ったら乗れないみたいな
転ぶようにできたよね
初めから転ぶんだ
それはちょっとみんなに聞いてみたいね
そうだね
これいいね
うちのパワーパスが乗り物だとしたら
みんなどういう乗り物だと思って
俺はループだと言うし
社長はバギーだと言うし
それは面白いかもね
どういう感覚なのか
今度聞いてみるといいかもね
多分対面でやる機会あるよね
うちのほら
このポッドキャスト出したらさ
Teamsに結構何人かコメント書いてくれたりするからさ
それで聞いてみればいいんじゃない
確かにね
どういうものか
いいね
それはじゃあ
コメントが来ることを期待してみよう
39:02
ちょっと楽しみに
ありがとう
また話そう
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次回お楽しみに
コーチングの余白
39:51

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