番組初のゲスト、ふくおさんとの出会い
みなさんこんばんは、下道でいこうのいっしんです。 この番組は、自然体で話せる友達2人が、旅の帰り道でするような、たわいもない話を、ゆるっとお届けする番組です。
ということで、みなさんお気づきかと思いますが、今週もともきくんがお休みになります。 先週ちょっと、1週間だけお休みっていう形で案内しちゃったんですけど、なかなか体調が良くならないということで、
今週もお休みで、大事をとって3週間くらいお休みになるかなと思っています。 大きな病気ではないんですけれども、なぜ喉をやられてしまって、ちょっとなかなか声が出ないっていうことなので、
大事をとって、合計3週間お休みにしようということになりました。 先週ね、いきなりというか急遽、僕が一人でエピソードを撮ったんですけど、いかがでしたでしょうか?
皆さん聞いていただけましたか? ともきくんからですね、フィードバックをもらいまして、ちょっと真面目すぎたんちゃうんかということで、ちょっとお叱りじゃないですけど、
クレームいただいたので、今回も僕一人でやろうかと思ったんですが、さすがにちょっと僕も一人でずっと雑談し続けるのはしんどいというか、なかなか能力がないものですから、
これをいい機会としまして、今回なんとしたみっていこう初のゲスト会をやりたいなぁと思っております。 ずっとね、ともきともコラボしたいなぁとか、誰かゲストに呼んでやりたいねっていう話はしてたんですけど、
僕らがね、それぞれ別の国にいて、ちょっとタイムゾーンが違うので、一人日本からゲストを呼ぶとどうしてもタイムゾーンが3つになっちゃって、
なかなか収録が難しいということで、いつかやりたいねっていう話をしてたんですけど、今回幸運にもというか偶然ですね、
ともきがね、3週間ほど休みということなので、せっかくなら誰かゲストを呼んで下道で行こうやれたらいいなぁと思いまして、
今回初のゲスト会をやりたいと思います。 今後ゲスト会とかコラボ会を増やしていきたいなぁと思ってるんですけど、
下道で行こうでゲストを呼んだ時にどんな話をしようかなぁと考えたんですけど、 下道で行こうは友達と旅の帰り道でするようなたわいもない話と言いつつ、
僕らが25歳ぐらいに始めた番組なんですけど、やっぱりですね、 青年期というか、社会に出て間もないまだまだ若者、
社会の悩みをあれこれ話す、そんなエピソードもあったかなぁと思うので、 今後ゲストにですね、僕らに年齢の近い方とか、年齢の上の先輩とかをお呼びして、
その人の人生がどんな人生で、どういう出来事があって、 その人は何を大切にして生きてきたのかとか、
僕らの年齢の時にはどういう決断をしてきて、 その決断をする時には何を大切にしていたかとかをゲストに来ていただいて話していただけたらいいなぁと思っています。
これはあの聞いている皆さんも、そして僕らもですね、 そのゲストの人生から様々なことを学んで、自分の人生に生かしていけたらいいなぁ、参考にしたいなぁというような思いで対談ができたらいいなっていう風に思
っています。
はい、今話したことはトモキ君には一切話してないので、 何?ってなってるかもしれないんですが、まあ大丈夫です。
多分チラッとそんな話した気がします、昔。 だからまあその延長線上でやろうかなって思ってるんですが、
勝手に決めて勝手に企画を進めようとしてますが、 休んだ人が悪いということで、はい。
なのでね、今回は初回のゲストということで、 僕の友人でもある方に来ていただきたいと思っています。
僕らよりちょっと年齢が上の方ですかね、はい。 その方がどんな人生を歩んでどういう決断をしてきたのか、
そんなことをこれからのエピソードで聞いていきたいと思いますので、 ぜひ皆さん最後までお聞きいただけたら嬉しいです。
下道で行こう。 全部下道で行きたい。ケチ臭い。4コマぐらいのほっこりか。 細く長く。
夫婦での世界一周と旅の仕事
ということで今回は初のゲスト回ということで、 下道で行こう最初のゲストに来ていただきました。
最初のゲストはこの方です。よろしくお願いします。 はい、みなさん初めまして。よろしくお願いします。
いっしんくんの友達の福男と申します。 よろしくお願いします。よろしくお願いします。
はい、ということで僕の友人である福男くんに来ていただきました。
この下道で行こう聞いている方は知らないと思いますので、 まず簡単に自己紹介をお願いしてもいいですか。
はい、わかりました。ちょっとね、いっしんくんがいきなり下道で行こうの初めての最初のっていう風なハードルを上げてきたので、
ちょっとなんかそこまで重に背負わされているのかと思いながら話すんですけども、
福男と言います。自己紹介そうですね。
もともといっしんくんとは世界一周を夢見る人が集まるコミュニティっていうのを僕がオンラインコミュニティを運営していて、
そこにいっしんくんが参加者として入ってきてくれてそこで仲良くなって、
僕も実は去年というか2025年の9月から11ヶ月ぐらいかけて世界一周をしていて、
その道中でアイスランドでいっしんくんと合流しまして、いっしんくんと1週間アイスランドロードトリックしたり、
その後たまたまスイスに行った時にいっしんくんと期間がかぶったので、いっしんくんとスイスでまた合流したりと、
いろいろこう旅中もいっしんくんにお世話になったという感じです。
僕自身は世界一周は妻と2人で夫婦で世界一周をしてまして、
世界一周する前にはオーストラリアに2人でワーキングホリデーで1年間生活していて、
ワーホリ中はいっしんくんのことは知らなかったんですけど、
実はオーストラリアで別都市なんですけどいたじきはかぶってたみたいな縁もあって、
そういう感じですね。
今は一旦日本に一時帰国して、また年明け2、3月ぐらいから世界一周の後半戦を始める予定なんですけど、
今は日本でゆっくりしていると。そんな状況です。
ありがとうございます。
ふおーくん、もしくは僕はふくちゃんと呼んでるんですけど、
ふくちゃんは今何歳ですか?
先月で30歳になりました。
おー、30。
僕らより2個上になるんですかね。
そうね。いっしんくんが98年生まれだったら、僕は96ですね。
一応日本の会社に勤めてるんだよね。
そうです。一応オーストラリアに行く前にもともと東京で正社員として働いてた会社の仕事を、
一応オーストラリアの時は退職はして、完全に業務委託って形で週5で同じ会社の仕事を続けていて、
旅中は一応週2.5日に減らして、もともといた会社の仕事を業務委託で続けていて、今も継続してるっていう形ですね。
おー、なるほど。仕事は何をしてるんですか?
ざっくり言うと会社自体はウェブマーケティングの支援会社みたいな感じなんですけど、
僕も正社員時代は結構お客さん、クライアントさんのウェブサイトとかを分析して、
もっとこういうふうな内容にしたらGoogleの検索順位上がりますよみたいな提案もしてたんですけど、
オーストラリアに行ってからはあんまりお客さん対応っていうのも、
オーストラリアは時差なかったんで別にできたんですけど、極力海外にいるんでお客さん対応は控えようということで、
基本社内向けの裏方の事務作業というか、結構社内の営業の人が使う資料を作ったり、
あとサポートの人が必要なデータの集計とか分析したり、
資料作成、データ集計、分析、あと細かい請求書とかそこらへんの裏方の作業全般を今はしてるって感じですね。
旅中いろんな話してきたけど、あんまりその仕事の話聞いてこなかったから、
福ちゃんが何してる人か全然知らなかった。
仕事の話が、別に面白い仕事してるわけでもないから、そんな仕事してるにはへーぐらいで終わっちゃうから、
あんまり聞き取り話しても面白くないし、地味な仕事だからね、今やってるのは。
なるほどね、そうなんだ。一応ウェブマーケティングの会社だけど、リモートでいろんなことをしてるってことね。
そうです、基本的に裏方全般させてもらってるって感じかな。
お客さん対応はしないけど、社内メンバー向けの対応をずっとしてるって感じですね。
なるほど、なるほど。
アイスランドとスイスで深まった友情
もう福ちゃんが話してくれたんですけど、去年の1月かな、この下道で行こうでも話したんですけど、
僕がオンラインコミュニティ、オンラインワークショップ参加しましたみたいな会をとって、面白いですっていうのを宣伝したんですけど、
そこでそのオンラインコミュニティを運営してたのがこの福ちゃんで、
当時は一応参加した生徒と運営してる人たちっていう感じだったんで、
僕はもうずっと福生さん、福生さんって呼んで、距離があったんですけど、
距離があったね、あの頃は。
やっぱアイスランドの1週間、同じようにロードトリップして生活共にしてっていう経験を経てから、やっぱ距離がぐっと近くなって、
僕がスイスに行くタイミングでハウスシッターのお仕事を取ってきて、
その部屋を友達呼んでもいいよっていう風にオーナーさんが言ってくれたんで、
これならワンチャン福ちゃん呼べるんじゃねと思って声かけたら来てくれて、
日本ではまだ1回も会ったことないけど、アイスランドとスイスで2回、1週間ずつ生活してるって感じですね。
いやーでもね、あれもスイスもやっぱ声かけてくれたときすごい嬉しくて、
もともとスイスはやっぱ物価がどうしても高いから、たぶん行けないなと思って行く予定じゃなかったんですけど、
なんかイッシン君がスイスでワンチャンじゃない猫ちゃんの世話する代わりに無料で泊まれる家見つけてきたよっていうもんやから、
え、それはスイス行きた?ってなって、
イッシン君とのラジオ収録終わってすぐ2人で話し合って、
いやこんなスイス無料で行ける機会ないし行くかって言うので、
割ともう翌日ぐらいにはイッシン君スイス行くわって言って回答してね。
僕もそんな簡単に人を呼ぶというか、おいでよっていう感じではなくて、
やっぱりある程度仲良くない人だし気が合わないと、わざわざ同じ生活空間に人を呼ぶってことはしないんですけど、
やっぱりふくちゃんとふくちゃんの奥さんのゆう子ちゃんはすごいなんかフィーリングというか気が合うというか波長が合うなと思って、
嬉しい。
なんかその一緒にいる空間が苦にならないし、
一緒にいた方が楽しいなというかスイス旅めっちゃ面白くなりそうだなっていうので、
パッと一番最初に思いついたのが二人で即決でよし呼ぼうっていうふうに声かけれたっていう感じだったんですけど。
嬉しいね。嬉しいしマジでスイスで過ごした一週間めっちゃ楽しかったね。
楽しかったね本当に。
すっごい楽やったし楽しかったし、
なんかやっぱ物価が高いからそんなみんなで外食もそんなできんからみんなで近くのスーパーで食材大量に買い込んで、
家のキッチンでパエリア作ったり手巻き寿司作ったり、
チーズフォンディもやったか?いろいろやったもんね。
それがやっぱ楽しかったし、それを楽しめる二人っていうのが良かったというか。
嬉しい。
やっぱりせっかくスイス来たからには本場のチーズフォンディ食べたいよねって言って、
一食七八千もするレストランに行くような人だと一緒にやろうよっていうふうに声かけれないんだけど、
でもやっぱふくちゃんたちはお金もあるし、でも楽しみたいからって言って、
自分たちで調理しながらスイスの生活を楽しむみたいなことを一緒にしてくれるから、
それがあって呼んでよかったなってめっちゃ思ったし。
嬉しい。
この人たちとは仲良くなれるなって思ったって感じですね。
思い返したら何してたかって言うと、確かに綺麗な自然とかはあったんだけど、
リビングで話してる風景しか思い浮かばないみたいな。
そうだよ。いわゆる想像するダーススイスの楽しみ方じゃなかったけど、なんか楽しかったよね。
あれがやっぱできるというか、
あそこのリビングで話してる内容って多分もう何話してるかあんまり覚えてないんだけど、
ああいう話をこの下道で行こうでもしたいなというかしていて、
旅でもう話し尽くしたけど、それでも友達と話せるテーマを話すみたいな、
明日には忘れるような話をしようっていうので、
それを一緒にできるっていうのがふくちゃんとゆう子ちゃんだったっていうのが、
やっぱり思い出に残った理由かなっていう風に思ってて、
いい時間だったなって思いますね。
スイスの日々を経て、それこそまじでいつか下道で行こうに出てみたいなってあの時すごい思ってて、
いつかやっぱゲスト出演したいなっていう夢がまさかのこんな形で叶うとはっていうところで。
急遽。
昨日代打で参加してもらいました。
2日前?3日前くらいか急遽出てくれないって言われて。
この出てくれないで急遽参加してくれるのがね、
ふくちゃんぐらいしかいなかったっていうのはあるんですけど。
いやいやもうやる気満々。
なんか出演以来みたいな来た瞬間にもう俺も行くしかないと思って。
はい、来ちゃいました。
本当にありがとうございます。
ということで、ふくちゃんもこのラジオをね、
ちょこちょこは聞いてくれてるということなんですが、
今回初のゲスト回ということで、
今後このゲスト回を継続していくか、
それとも今回限りなのかは、
このふくちゃんのラジオの出来次第になりますので。
なるほど。じゃあ下道の歴史を、
どの道歴史を変えることになっちゃうのか。
そうそうそうそう。
良くも悪くも。
結婚してから世界一周へ向かった理由
ちょっとまず最初、
さっきね自己紹介でも結構面白いこと言ってくれたんですけど、
人に自分の自己紹介するときに、
これ話したら面白いというか、
これ話したら興味持ってくれるなっていう、
自分の自己紹介ってありますか。
でもやっぱりさっきのと被りますけど、
結婚して夫婦でオーストラリアワーホリーして、
そのまま夫婦で世界一周してるっていうのは、
やっぱ大体初見の人には絶対驚かれるし、
興味は持ってもらえるんで、
そこは絶対直近は話してるかな。
でもふくちゃんはその夫婦で世界一周もしてるけど、
その前に学生の時に一人でも世界一周してるんだよね。
世界一周は学生時代はしてなくて、
学生時代はてんてんてんと夏休みとか春休みの旅に、
いろんな大陸行ってただけで、
世界一周っていう人繋ぎの旅はしてないのね。
学生時代は。
そうなんだ。でもあれだよね、中南米も行ってたんだよね。
そうそう、あれは大学4年の夏休みに1ヶ月かけて、
メキシコ、グアテマラ、キューバに行った時と、
そっからまた日本帰って、
次の春休みにペルー、ボリューベア、チリに行ったっていうのがあって、
あれは別なんよね、中米と南米は。
そうなんだ。
学生時代に本当にずっと旅してたんだね。
大学1年の最後の春休みに初めて旅にハマってから、
そっからもう残り3年間大学生活あるから、
3年間の全長期休暇はどっか行こうって決めて、
6回分くらい旅してたから。
そうなんだ。
それきっかけで旅好きになって、
ずっと世界一周しようと思って、
去年、夫婦で世界一周に行ったってことですね。
そうですね。
結婚はいつされたんですか?何歳の時?
結婚はね、あれ年齢で言うと何歳や。
最近ワーホレ行ったり世界一周してるから、
あんまり年齢とか気にしてなくて、
自分が何歳って何してたのか分からない。
でも2024年の4月に結婚してるから、
24の9月で28歳になったのか。
27歳半くらいの時なのかな、結婚は。
じゃあ27歳の時に結婚をして、
トントンだね。27歳に結婚して、
その年にワーホレ行ったんだっけ?
結構そこがスピードは速くて、
4月に入籍して、
3ヶ月後の7月にはオーストラリアに2人で飛んで、
そこから11ヶ月くらい行って、
日本に帰ってきて、
日本で7月8月の2ヶ月休んで、
9月頭から世界一周に出て、
11ヶ月かけてまた帰ってきて。
結構結婚してからはほぼ日本にいなかったね。
結婚したから一緒にワーホレ行こうじゃなくて、
ワーホレ世界一周行きたいから、
このタイミングで結婚しようかみたいな感じなのかな?
でも元々のきっかけはそうですね。
元々はワーホレは行く予定じゃなくて、
僕が大学時代にいろいろ旅してたからこそ、
社会人になっていつか世界一周行きたいなっていう夢を、
社会人になる直前くらいから持ってて、
それを結構具体的に決めてたんですよね。
社会人5年間頑張って、
5年経ったら全部辞めて、
2024年の5月頭に世界一周に出ようっていうのをずっと決めてて、
でもその最中、社会人3年目くらいの時に、
今の奥さんと付き合うようになって、
同棲とかもして、将来考えた時に、
世界一周をするなら一人で行くにしても、
ちゃんと席は入れた状態で行きたいなっていう思いがあったから、
その話をしてて、
じゃあ世界一周行く前には席入れてから行こうみたいな話をしてて、
そこから二人で話し合う中で、
やっぱり二人で世界一周行こうかってなって、
二人で世界一周行くならその前に旅資金を貯めたり、
英語力も磨きたいからワーホリしようかっていう、
その世界一周前にワーホリも挟むようになって、
元をたどれば世界一周行くからその前に席を入れようって感じかな。
なるほどね。結婚のタイミングの話聞きたいんですけど、
社会人3年目の時に付き合って結婚した?
3年目で付き合って、5年目に結婚したのかあれは。
じゃあ付き合って2年ぐらいで結婚ってこと?
そう、付き合ってちょうど2年の日に入籍したね。
結構トントントンだよね。
2年やったらまあまあ普通ぐらいじゃない?
長い人はもっと長いけど、
短い人は別に1年とかの人もいるし、
2年やったら。
まあまあまあまあまあ。
僕らというか、それこそ福ちゃんが結婚した27とか26ぐらいの時って、
結婚する人ってちょこちょこ出始めるけど、
やっぱり学生の時に付き合ってて、
そのまま付き合ってるから結婚しましたみたいな人結構多い。
まあ確かにね。そういう人もいるか。
だから付き合ってる年数が長い。
3年4年5年ぐらいのタイミングになってて、
社会人になってから1年2年で結婚しますっていう人、
まあ確かにいるけど、
でもやっぱり年齢が上というか28、29、30ぐらいの人で、
っていうのはあるけど、
27のタイミングで2年でパンって結婚するって。
結構早いかな。
早いというかパンパンパンっていったなっていう印象は抱くんだけど。
それやっぱなんかこう世界一周行こうみたいなのがあったからこそ、
決断を早めたみたいなのがある。
ああでも、きっかけはやっぱりその世界一周行くから、
それまでには席入れときたいっていうのはあったけど、
別にそれがなくても、
別にもう出会って付き合い始めた直後ぐらいから、
ああもうこの子と一生一緒にいるなっていうのは思ってたし、
結婚は正直いつでもいいなと思ってて、
俺もそのめっちゃ結婚願望があったわけでもないから、
急がない人とかもなかったし、
世界一周っていうきっかけがなかったら別にもうちょい遅かったかもしれん。
その世界一周するっていうことで結婚するって言うんだけど、
俺も旅してるときに、
もう1年とか2年旅一緒にしてるけど、
結婚はしてないですみたいなカップルの人とかもいて、
できなくはないわけじゃん。
それは考えなかったの。
結婚せず旅に出ますみたいな。
それはね、一番最初は多分考えてたと思うんやけど、
結婚したいなって思った理由の一つに、
ちょっとなんか重たい話になっちゃうけど、
何かがあったときに家族でありたいなっていうのがあって、
例えば結婚してるかどうかってぶっちゃけ、
そんなに大きい話ではないと思うんやけど、
日本社会やと結婚してるかどうかって社会的にはすごい違うと思ってて、
例えば仮に結婚してない状態でどちらかに何かあったときに、
家族じゃないと立ち会えない瞬間とかあると思うし、
例えば旅をするってなったら、
俺自身何があるかわからんから、
もし何かあったときに、
他人っていうよりかは家族としていたかったなっていうのもあるから、
やっぱりちょっと危険なことをするからこそ、
家族でいたいなっていうのがあったって感じかな。
確かにそうだよね。
それこそ全然違う国で命に関わる病気になりました、
入院します、日本行きますみたいになったタイミングで、
どこまでついていけるかとか、
家族と家族じゃないで違ってくるもんね。
それこそ旅したりワンホリしてて思うけど、
海外の国にいると結婚してるかどうかってそんなに重要じゃなくて、
結構普通に結婚してないパートナー同士でも一緒寄り添ってる人とかも多いけど、
日本社会ってどうしても結婚してるかしてないかで、
社会的な見え方がだいぶ変わるなと思ってて、
それこそ今の何かあった時にどこまで寄り添えるかもそうやけど、
シンプルに周りの見え方、
結婚して二人で世界一周行きますっていうのと、
結婚せず二人で行ってるやと、
結婚して行ってる方が見てる方も安心はすると思うし、
うちの親も向こうの両親も、
やっぱりそんな危ないチャレンジをするからこそ、
ちゃんと結びついてほしいっていうのは思うし、
最終的には周りの見え方とかも多少は気にした部分はあると思う。
なるほど。
それで結婚をしてから、
世界へ、海外で暮らして旅するっていうことをしてると。
僕はふくちゃんには結婚して旅してからしか出会ってないので、
奥さんがいて世界一周楽しんでる時のふくちゃんしか知らないんですけど、
高校時代の孤立と勉強の日々
ちょっとその前のことも知りたいなと思ってて、
ふくちゃんの学生時代、大学生、高校生、それよりもっと小さい時って、
どんな子供だったんですか?
そうね。
小中はあんまり特徴なかった気がするけどな。
結構僕が運動があんまりできる方じゃなかったので、
小学校の頃からサッカーやったり、
小学校はサッカーだけか、
中学で水泳やって、高校でテニスって、
いろいろスポーツはやったんですけど、あんまりスポーツは長続きしなくて、
そこら辺にいる運動のあんまりできない男子みたいな感じで、
中学の時は運動が苦手だったからこそ、
逆に勉強を頑張ろうっていうので、
結構中学の時に勉強に目覚めて、
高校時期は結構頑張りまして、
一応僕大阪出身で大阪にずっといたんですけど、
高校は多分大阪の中では割と頭のいいところに行けて、
高校生になったんですけど、
高校の時がね、
いっしん君にいろいろ話したんですけど、
ちょっと僕にとっては闇の時代がありまして、
高校が最初ソフトテニス部に入って、
半年ぐらいやってたんですけど、
やっぱりどうしてもテニスがうまくならなくて、
結構周りのメンバーから遅れとってたんで、
僕はもうやめようかなと思って、
半年ちょいぐらいのタイミングでやめたいなと思ってて、
いろいろちょっと別で怪我しちゃったっていうタイミングもあって、
1年高1の11月ぐらいに部活を辞めたんですけど、
男子高校生って、
部活っていうステータスがあるかないかで、
すごい変わってて、
あの時期って、
運動部ってすごいステータスが高いというか、
帰宅部になっちゃうと一気に存在感が薄まるというか、
高校生ってそうじゃない?
特に時期的に。
確かに。僕もすごい運動ができるわけじゃないけど、
運動部で痛いから続けてたみたいなところはあった。
そういう時期でもあって、
結局僕はテニス部辞めちゃって、
当時の仲良かった友達もみんなテニス部メンバーでもってたから、
ちょっとずつ辞めたら気まずくなって、
そのテニス部メンバーと。
ちょっとずつそのクラスでも浮いていって、
その時に逆にもうなんか、
その時ちょっと高校生で尖ってたっていうのもあって、
こんなに孤立していくなら、
高校時代はもう全部捨てて孤立してやろうと。
その代わり、もう全部勉強に突っ込んで、
とにかくいい大学に行くためだけに残り2年半を過ごそうって覚悟を決めて、
そっから高2、高3と本当に友達、
一応多少なりとも友達っぽいのはいたけど、
めっちゃ別に遊ぶわけでもなく、
本当にひたすら勉強だけする高2、高3を歩んで、
その結果無事行きたかった大学には行けて、
それで報われたっていうところはあるんですけど。
これはね、リアルで会ってた時もいっぱい話したけど、
聞けば聞くほどちょっと味わい深いというか。
味わい深い。
そう表現されるとね。
当時はね、結構自分なりのマイルールがいくつかあったりして、
はいはいはい。
やっぱ一番インシンクに衝撃を与えたのが、
僕普通に教学に通ってたんですけど、
これもただの非神でしかないんですけど、
女子と喋ってる男子生徒全員大学受験落ちるって思ってたんだ僕は。
だから僕はそこら辺でクラスでワイワイ男女で楽しそうにしてる人を見たら、
お前ら大学受験落ちるからなって頭の中で念じながら、
2年半生きてきたんで。
だからもう高校時代はほぼ女子とは喋らず。
もう後半2年間はほぼ喋ってないね。
振り返った時に覚えてるエピソードが、
高2の文化祭の前日の準備とかで、
福島くんガムテープ取ってって女子に言われたのを、
すごい覚えてるぐらい多分喋ってなかったね。
やばいね。
マジで福島くんそこのガムテープ取ってって言われたのが、
久々に女の子に話しかけられたって思ったぐらいだもん。
この中にギャップがすごくて、
僕が知ってるふくちゃんは、
それこそオンラインワークショップ、オンラインコミュニティで、
人に話を振ったりとか、
僕を回して、
話せない子にはちょっとどう?って話しかけて、
場を盛り上げるみたいな人なんです。
高校時代は一切女子とは喋らず、
人ともほぼ喋らずの、超陰キャだった。
授業終わったらすぐ学校の自習室にこもって、
ひたすら勉強だけして、
まっすぐに家に帰るっていうのをずっと続けて。
だからふくちゃんには言ったけど、
絶対ともきとは仲良くなれないタイプだよなって。
いや、ともきくんね。
まるで直接会ったことはないんであれですけど、
この下道の配信聞く感じだと、
ああいうタイプとは僕は多分、
今は全然付き合えるけど、
高校時代とかやったら、
ああいうタイプは僕が一番付き合わないタイプやったよなって思います。
ちょっと偏見も入ってるけど。
いやー、だからすごい。
だから本当に、
なんでこんな変化したのっていうのが、
本当に面白いというか、
気になる人ではあるよね。
なるほどねー。
人生を変えた本と初めての一人旅
何がふくちゃんを一番変えたの?
変えた要因は、
自分の中に3つあって、
順番に話しておくんですけど、
先に3つ話しておくと、
1個が大学時代に一人旅に出た経験っていうのが、
これが多分一番大きいターニングポイントで、
2つ目は、
割とコロナの時かな、
社会人になってコロナが来て、
その時に同じく旅人が集まるオンラインコミュニティに参加して、
そこでの出会いとかつながりが割と変えてくれたって部分も2つ目あって、
3つ目はやっぱり奥さんとの出会い。
奥さんと出会って付き合って結婚してっていう、
この子と出会ったことで、
より自分の中で変化はすごい大きかったから、
この3つよね、今の自分を形成しているのは。
でもやっぱり、
高校は捨てようって思ってたけど、
大学からはもう新しい自分だみたいな感じで、
それで旅に出たというか、
どんどん新しい門を開いていったっていうきっかけではあったのかな?
振り返ればそんな気もするんやけど、
厳密には結構違ってて、
実はそんだけの青春を全部捧げて受かった第一志望の大学って、
大学に入ってからも、
大学になったからって性格がすぐ変わるわけでもなく、
結局大学に入った当初は変わらずずっとすごい陰気あったよね。
あんまりコミュニケーションが上手いわけでもなく、
一応高校時代ほど尖りはなくなったから、
丸くはなったけど、
別にそんな友達も多いわけでもないし、
細々と学部の端っこで生きてるような人間で、
それで一年間ぐらい過ごしてて、
でも大学時代になると、
夏休みとかに結構周りの同級生が海外インターンとか行き出したり、
海外ボランティアとか行ったり、
語学留学とか行ったり、
海外に向けて意識高いようなことをやる同級生とかが多くて、
それを見ながら、どっかでちょっとかっこいいなとか思いつつ、
でも口では、あいつら意識高いなみたいな、
意識高い系をいじりながらもちょっと憧れてるみたいな時があって、
友達と話す時は、あいつらああいうのやって意味あんのかねとか言いながら、
心の中ではちょっとかっけえみたいなのを思ってるっていうのが、
一年の夏休みとかで、
そんなこんなで一年が終わりかけた時に、
このまま4年間過ごした時に、
あんまりやり切ったと思えるものがないなっていうのと、
意識高い系の憧れみたいなのもあって、
大学1年が終わる春休みの時に、
何かを変えたいなと思って、
自分がこれまでやってこなかった何かに調整したいなと思った時に、
たまたまの時、大学の中にある書籍、本屋さんか、
大学生教の本屋さんに入って、
そこで本コーナー見てた時に、
ある一冊の本に出会いまして、
それが僕らの人生を変えた世界一周っていう、
旅っぽっていうところが出してる本なんですけど、
そこの帯がまず刺さったよね。
帯に書いてたのが、
退屈なのは世界か自分自身かって書いてあって、
それに、確かに退屈なのは世界じゃなくて自分自身やなって、
まずなんかシンプルにそこでちょっと興味を持って、
内容を読み出したら、
そこ14人くらいの旅人の話が載ってたんですけど、
みんなその結構いろいろ引きこもりの大学生だったり、
フリーターでプー太郎してる人だったり、
いろいろ人生に詰まってる人が、
いろんなそれぞれのきっかけで、
世界一周の旅に出てみて、
そこでの出会いとかそこでの経験が人生を変える、
みたいな14人の旅人の話が載ってて、
そこで一番最初一章に載ってた人が、
当時の引きこもり大学生みたいな人が、
YouTubeで南米のウユニエンコの景色を見て、
ここに行きたいっていうので、
重い腰を上げて世界一周の旅に出ると。
ずっと引きこもりやってたから、
前半は全然うまくいかなくて、
何度も旅をやめようと思ったけど、
なんとかウユニエンコまでたどり着いて、
そこで初めて景色を見て涙が出た、
みたいな一説があるんですけど、
それを見たときにすっごい心が震えて、
景色で涙出るんやと思って、
っていうのもあったし、
ウユニエンコって当時全く知らんかったから、
こんな場所があるんやと思って、
そこで一つ自分の中で、
ウユニエンコに行きたいと思って、
そこがまず一つのきっかけで、
でも調べだしたら、やっぱウユニエンコって南米にあるから、
そんな簡単に行ける場所でもないし、
当時僕海外も一回も行ったことなかったんで、
さすがにいきなりウユニエンコはちょっと無理やなっていうので、
そのときネットで、
海外一人旅初心者オススメって検索したら、
いろんな国が出てきた中で、
タイが初心者には面白いみたいな書いてあったから、
じゃあタイにまずはステップアップとして行ってみようかっていうので、
大学一年の終わりの春休みに一人タイに、
9日間か10日間くらいかな、
行ったのが一番最初のきっかけかな。
へー、なるほど。
なんか本当に絵に描いたようなストーリーですね。
そうね。マジであの一冊に出会ってなかったら、
旅なんてそもそも知らなかったし、
あそこでやっぱあのウユニエンコの話がすごい刺さったし。
やっぱ旅一歩の方なんですかって聞きたくなるぐらい、
上手な話だったんですけど。
いや、ほんまにね。
でもこれはマジで旅一歩にはそういう意味ではすごいお世話になってて昔から。
この話はね、やっぱ鉄板ネタですよ。
旅一歩の人と話すときは。
旅が仕事と現在の生活につながるまで
一応ね、ふくちゃんは今旅一歩の元でもお仕事をしてますもんね。
まあその、いっしんくんと出会って世界一周ゼミっていうのは、
旅一歩の持ってるコンテンツなんで、
そこだけちょっとやらせてもらってるんで。
そうですね。
あの時全然何も関係もなかった少年が出会った一冊の本を出してる会社と、
今は仕事させてもらってるっていう。
それもなんか不思議な縁よね。
それも縁だし、なんかちょっとロマンがあるというか、
いい話だよね。
そうなんですよ。
それきっかけで世界に出て、結果今もう世界一周をする生活というか。
海外生活してたからもう2年ぐらいってこと?
なんやかんやオーストラリア1年と世界一周1年行ってきたんで、
2年ぐらいはいろいろ回ってきた感じですね。
今後プラスでしていくからもう2年以上になっていくわけだもんね。
そうね。後半戦が半年から10ヶ月ぐらいなんで、2年半ぐらいかトータルは。
ちょっとということで、
一旦今週はここまでなんですけど、
なるほど。長く話しちゃった。
実は今後、世界一周にまた出てくるってことなんですけど、
次のステップと、なんでそういう選択をしているのかっていうことを、
もう少し深掘りしていけたらいいなと思ってますので、
ぜひ皆さん来週も聞いていただけたら嬉しいです。
ということで、今週も最後までご視聴いただきありがとうございました。
この番組では皆さんからのお便りを募集しております。
番組への感想やメッセージ、話してほしいトークテーマ、お悩み相談なども、
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皆さんからの温かいメッセージをお待ちしております。
それではまた次回も皆様のご視聴をお待ちしております。
以上、下道抵抗の一新でした。