00:19
みなさんこんばんは、下道でいこうのいっしんです。 ともきです。
この番組は、素直な等身大の自分で話せる友達2人が、旅の帰り道ですというような可愛いもない話をギュルッとお届けする番組です。
最近ね、会社でよく話してることがあって、
あのー、今までって、学生時代って同い年の人とカラオケ行ってたじゃないですか。
そうね。同世代だよね、いわゆる。
そうそうそうそう。
なんか最近、なーの、20歳ぐらい、もうだから6歳ぐらい離れてる人とカラオケに行くことがあったんよ。
はいはいはいはい。
で、その時に、あのー、今まで歌ってる曲いつも通りに入れて歌ってたけど、
その相手がもうポカーンとしてて、
で、え、これ知らんの?と思って。
なんかその、一番有名なやつとかを入れて歌ってたつもりやったんやけど、
それも刺さってなくて、ポカーンとされて。
で、まぁこれさ、6年離れてるだけでそうなったってことはさ、
例えば、上司とかって言った時とかって、もっとすごいわけやん。
はいはいはいはい。
で、まぁ今後さ、その同年代の人と全然カラオケ行く機会なくて、
どっちかって言ったらさ、ちょっと離れてる人とかと行くこともあるやん。
で、もう最悪、あのー、20歳の子と40歳の上司が一緒にいるカラオケに行った時とかって、
どうしたらいいの?ってなって。
うん。
で、そこでちょっとなんか、あのー、今日考えたいのが、
なぜ?
20歳の人も40歳の人も、なんとなく盛り上がれる最強のアーティストを見つけたいなって思って。
あー、なるほどね。
うん。
そんなあれに聞いてくれよと思っちゃったけどね。
えーと、デンモク。
いやいや、ラン、ランキングとかね。
そうそうそう。あるやん。
え、じゃあちなみにさ、イッシーは何歌う?
職場で飲み会行くと、大体いつも終わりがカラオケだったから、
10まで行かないけど、8とか6ぐらい離れてる人とはよくカラオケは行ってて。
はいはい。
で、そっちの世代に合わせるかなーって感じ。
それどうやって探すの?
え、なんか年代で流行ってる曲みたいなやつ調べれるやんな。
あー、なるほどね。
だからカラオケのiPadみたいなタブレットで調べて、
03:06
盛り上がれる曲みたいなジャンルの中から選んでるってこと?
そう。
えー、すげー。歌えんにゃそれ。歌える曲があれってことやんな。
歌える曲をその中から探し出す感じかな。
あー、これやったら歌えるみたいな。
てか、ちょっとそもそもの話になってしまうんですけど、
そもそも俺あんまカラオケ好きじゃないねんな。
で、カラオケ誰かと行くってなったら、
基本その人に合わせに行っちゃうのよ、カラオケって。
なるほどね。
だから自分が歌いたい曲よりも、なんかこの場で盛り上がる曲を選択する。
場所になってるんだよね、俺ってカラオケって。
あー、でもまさしくそうやで。
今のさ、俺の質問も、もう自分が歌いたい曲じゃなくて、
全員がある程度わかってる曲を歌いたいっていうあれやからさ。
だからやっぱりあれだよね、あのミュージックステーションとかでやってる、
元気が出る曲ランキングみたいなやつを入れる。
あー、なるほど。
今の流行りランキングじゃ知らないから、俺も知らないし。
だから、ハルトイエバーとか大きいくくりの何々ランキングってあるやん。
その曲は2、3曲は知ってるやろっていうのあるやん。
みんな知ってるし。
それ歌うかな。
あー、なるほどね。
なんかね、アーティストで結構いるんかなと思っちゃってて。
その最強のアーティストが。
アーティスト?
例えば、昔からやってて、音楽活動ずっとやってて、最前線を走り続けてきて、
なおかつ今も新曲を出し続けてるアーティストとかやったら、
20代、40代どっちも刺さるかなとか思ってたんやんか。
あー、なるほどね。今もなお新しいファンができてるけど、昔からのファンもいる人ってこと?
そう、だからそれでちょっと考えて出てきたのが、
あのー、スピッツとサザンオールスターズ。
いや、スピッツはまだわかるけど、サザンは新規入ってる?
確かに。新規はないか。20歳はいいひんか。
うーん、だしなんかこう、新曲もパッとしてない。
これは申し訳ない。
お前、怒られるわ、それ。
これは申し訳ないけど。入ってきてないやろ、たぶん、1位とかには。
まあまあ、確かに。女性やったら絶対あいこなんやん。
06:02
あいこ新曲出してんの?
出してるよ。
ハブトムしちゃうの?ずっと。
でもみんな知ってる。
俺思ったのは、やっぱミスチルかな。
ああ、ミスチルか。確かに。
新規はちょっと少なくなってんのかな。
みんな嫌いじゃないけど、
好きかって言われたら、好きだけどの範囲で知ってるけどで言うと、ゆずとか。
アーティストディスやな、それ結構。
好きだけど、ファンではないみたいな。
1番じゃないみたいな。
知ってるけどね、ゆずはね。
あとは、アイドルとかは強いのもいるよね。
ジャニーズとかってこと?
アラシとか。
アラシとかは誰でも知ってるもんね。
まあ、そうね。
あともうちょっと上の世代狙うんだったら、スマップの曲とかはみんな知ってるし、
上の人にもハマるっていう。
はいはいはい。確かにそうやな。スマップいいね。
うん。
結構出るな。カラオケあんま好きじゃないって言ってる割に。
だからもうカラオケ、自分で歌いたい曲歌いに行ってないからさ。
だからもういかに人に合わせてきた人間やから、いろいろ知ってんやん、そういう。
そう。
まあでも結局でもカラオケ嫌いな一心でもさ、なんかいろいろそのアーティストのこと調べてんやなと思った。
まあ行かないといけないときあるからね。
そっか。
それの処制術としてはもうタブレットでジャンル検索か、
あとはまあスピッツとミスチルをちょっと何曲か覚えといたら、
じゃあ俺もうほんまにその二人、二組を勉強します。
はい。ちょっとじゃあまた報告お願いします。
はい。楽しみにしといてください。
下道で行こう。
えー今日はお便り練習会パート2ということで、
前回に引き続きチャットGPTに作ってもらった
えー、架空のお手紙を読んでそれについて話し合って回答をね、していきたいと思います。
理想のね、お手紙ね。
はい。じゃあでは今日のお便り読んでいきたいと思います。
こんにちは。毎週お二人のポッドキャストを楽しみに聞いています。
お二人の会話を聞いているとまるで友達と話しているような気持ちになれてとても癒されています。
今回は私の仕事についてのお悩みを聞いていただきたくてお便りを聞きました。
09:05
最近職場でのモチベーションがどうしても上がらず、やる気が出ない日々が続いています。
特に大きな問題があるわけではないのですが、
なんだか同じことの繰り返しで毎日が少しマンネリしている気がするんです。
何か新しいことにチャレンジしようかと思うのですが、なかなか一歩を踏み出す勇気が出ません。
お二人はそんな時どうやって気分転換をしていますか?
仕事のやる気がない時に心がきていることがあれば是非教えてください。
これからも応援しています。
とのことでした。
はい。いつも冒頭のなんかこう、
ちょっと褒めるような感じの言葉をいただいてありがとうございます。
はい。ありがとうございます。
やっぱ前文のところで結構にやけんのよな、いつも。
そうね。なんか、嘘です。嘘じゃない。僕だからね。
AIにこう、おだてられてるんで。
ちなみにこのお便りくれた方は、ラジオネームはなんて書いてました?
ラジオネームですね。ラジオネームは、地球はまるいさんですね。
地球はまるいさん。
ありがとうございます。
どっちか、またどっちかわからへん感じだね。性別はちょっと。
はい。じゃあまるちゃんでいきましょうか。
はい。じゃあちょっと女の子かなって。
モチベーションが上がらないという感じですかね。仕事の。
同世代ぐらいなのかな?
うん。年齢とかもないから、
こっちでちょっと考えて、同世代の人と仮定して、
女の子にしとこかな。まるちゃんなんで。
で、新しいことにチャレンジしよう。
ちょっとじゃあどっちにしようかな。
都会に住んでるにしとこか。
知らない気がする。
知らんけどさ。
それはどっちでもいけるように回答しろよ。
なんで特定すんのよ。
臨機応変にやってくれ。
じゃあちょっと俺からこれ、
お便りについて言っていこうかなと思うんやけど、いいかな?
お願いします。
仕事のモチベーションが上がらない時について、
質問いただいてると考えたんですけど、
気分転換っていうのは、いつもやってることとしては、
仕事とは別にモチベーションになるようなことを作ってるかなって思います。
どうしても仕事の中でやる気が上がらんと、
職場の中でもっと他のところでモチベーションを上げようとか、
12:01
いろんなところを探したりとか、転職しようかなとか考えたりするけど、
そうじゃなくて、仕事以外のところ、例えばプライベートのところとか、
自分の目標を立てて行動するようにして、
そこでモチベーションを作るようにしてるかなって感じですね。
別の趣味みたいなもの、趣味とかを作るってこと?
そうそう。例えば、めっちゃ簡単なんで言うと、
近くのカフェを調べてそれを一つ一つ潰していくとか、
カフェ巡りみたいなのをしたりとか、
あとは写真とか撮って、
インスタグラムに凝った写真を投稿し続けるとか。
僕はいつもそういう時は、モチベーション上がらない時とかは、
筋トレとか、英語の勉強みたいなのとかのYouTubeを見て、
意識高い系みたいなのを見て、
自分も意識高い系に入ったみたいな感じで、
モチベーションを上げてます。
なるほどね。
あとは、押し勝つとかもいいよね?
そうやな。押し勝つとかも全然いいと思う。
新しい環境に飛び込まないダメなものだと、
勇気が出ないっていうのは普通にあり得ることだし、
自分の手元でできるやつ、
すぐに家の中でもできるようなこととかから始めてみるっていうのは、
すごいいいと思うし、モチベーションになるかなと思います。
って感じかな。
仕事以外で新しいことを始めてみる?見つけてみる?
そう!
ちょっと真っ向勝負なんですけど、
ほう!意思は違うと。
結構全く逆のことを考えてましたね。
いいですか?僕の回答。
お願いします。
そもそも僕も教えて欲しいっていうのが正直なところで、
まあまあ答えないからな。
この仕事のモチベーションが上がらない?マンネリ化してきてしまう?
俺もすごい秋っぽい性格だから、
仕事を続けてた時は結構仕事の内容も慣れて、かなりマンネリ化して、
最後の方めちゃくちゃでだらけながらモチベーション下がりながら仕事してたっていうのが正直なところなんで、
経験談とかからアドバイスができるわけではないんですけど、
でもまあその同じ状況だったところでアドバイスをするって考えた時に、
15:01
何したらいいかなってまず思ったのが、
ともきとは本当に逆で、
仕事とは別で自分の好きなこととか、
癒しみたいなものを見つけるのは良くないなっていう風に考えて。
はいはいはい。
この人のまるちゃんの場合ね、
まるちゃんの場合はこのお便り見る限りは、
マンネリ化しててモチベーションが上がらないけど、
大きな問題はない。
うん。
だからすごい大変で、
もうなんかこうしんどくて、
追われててとか、
っていう状態じゃなくて、
なんかやる気上がんねーな、モチベーション上がんねーなっていうパターンなんだよね。
そうね。
だからこのまるちゃんの場合、
仕事以外でそれこそ、
自分の推しを見つけてとか、
カフェに行く趣味を見つけてとか、
すると、
できるだけ早く仕事を終わらせて、
そっちの時間を充実させたいってなるじゃん。
そうね、なるね。
ってなると、
仕事が嫌なことになるんだよね。
うん。
今日は推しのライブがあるから、
早く仕事終わらせよう、早く帰ろう、
って仕事ってめっちゃ嫌なことになるじゃん。
うん。
ってなるともう、
仕事中はずっとモチベーション上がらないんだよね。
仕事に対してのモチベーションは下がるだけだなと思って。
うんうんうん。
だから、このまるちゃんの場合で言ったら、
仕事以外での楽しみとかを、
追求してしまうと、
今の仕事を続けたりとか、
今の仕事へのモチベーションを上げるっていうのは、
めちゃくちゃ難しくなっちゃうなと思ったので、
なので、仕事以外で、
楽しいことやりがい、生きがいみたいなのを見つけるではなくて、
うん。
仕事の中で、
やりがいとまでは言わないし、
仕事を楽しいと思うことを、
楽しもうとするっていうのも、
難しいと思うんだけど、
何か、こう、
新しいことを仕事の中でやるっていうのが、
いいのかなっていうのは僕は思いました。
あー。
まあ確かにな、そう言われてみればそうやんな。
なんか、毎日あるもんやもんな仕事って。
土日とか休みの日はあるにしても、
まあほとんど人間って、
働いてるし、
その、まあ一日のね、
かなりの時間を、
労働っていう、
まあ仕事に捧げてる中で、
その仕事が嫌になってしまうともう、
その一日のね、もう、
18:01
8時間ぐらいが固定でもう嫌な時間になっちゃうってことやね。
俺のパターンがそうだったなと思って、
うん。
やっぱこう、仕事が奥になると、
うん。
仕事の時間早く終わってほしいなって思うし、
うんうん。
なんかこう、日曜日が嫌だなって思ったりとか、
うんうん。
してしまう。
で、別にそれが、
その仕事が、
すっごいしんどくて、
精神的にとか身体的にとか、
つらいとかではなくて、
ただただ、
仕事がめんどくさいなーってなってる。
うんうん。
っていう状態だったから、
うん。
これは休日を充実させればさせるほど仕事の日が、
平日が、
嫌になってしまうんで、
うん。
休日を充実させるのも大事なんだけど、
このパターンで言ったら、
仕事の中でこう、
刺激を自分に与えるかが大事だなって、
はいはい。
思うから、で、
これで、じゃあ何をしたらいいかなんだけど、
仕事の中でじゃあ新しいことって何だって言ったら、
ね。
うん。
1個絶対にやっちゃいけないのは、
ネガティブなことを、
うん。
変えるとか、
うん。
他の人を動かすようなことをしちゃうと、
良くないなと思ってて、
ほう。
なんか新しいこと始めようとか、
なんかちょっと、
やってみようってなると、
どうしても自分の会社の、
なんか今変えたいこととか、
嫌なところを少しでもちょっと良くしようとか、
うん。
修正しようとかで、
じゃあこういうことやってみたらどうかなっていうのが出てくる、
うん。
けど、それってなんかこう、
今までの会社がやってきたこととか、
なんか先輩たちがやってきたこととか、
うん。
あとなんかこう、
周りの人が、
先輩とか人、
会社を、
こう、
変えるとか動かすって、
めちゃくちゃ労力かかるじゃないですか、
うんうん。
で、他の人を動かすってもう、
すごい時間も、
労力もかかる、
うん。
まあそれがそれでしんどい、
うん。
うん。
めちゃくちゃ負担がかかると思うので、
このまるちゃんの場合で言ったら、
本当に小さいものでいいから、
自分の中でしか変わらない、
自分で完結できる、
プラスアルファ何かをやり始める。
簡単なもので言うと、
デスクトップめっちゃ綺麗にするとか、
パソコンの?
うん。
とか、
仕事内容が分かんないけど、
顧客リストを、
自分なりにちょっとまとめてみて、
この人はどういう性格でとかを、
ちょっと綺麗にしてみるとか、
あとは、
会社のタブーショーの人が何してるかを、
ちょっと探ってみるとか、
うんうん。
っていう、
仕事ではないけど、
でもこれやったら、
ちょっと自分気持ちいいなとか、
っていうポジティブでかつ、
負担にならないものを始めるとか、
見つける、探すっていうのが、
21:01
モチベーションが上がるのかなって思いました。
はいはい。
まあでもそうやな。
じゃあ、
結構固定化してる、
社会人さ、
多分3年目、4年目ぐらいの悩みで、
結構ありそうな感じやん。
うんうん。
同じ部署で、
4年目とかになってきたら、
もう毎年、
4月はこうして、
5月はこうして、
6月はこうして、
っていうルーティーンがあって、
で、
それについても結構慣れてきて、
みたいな感じやからさ、
結構こうマンネリ化してくるっていうか、
そういう時期やと思うけど、
そういう仕事の中でも、
やっぱりなんかこう、
ちょっと違うこととか、
新しいことっていうのは、
探せば見つかるみたいな、
そういうことやな。
そうだね。
なんかほんとちっちゃいことで言ったら、
商用利用可能、
フリーのイラストとか、
まとまってるサイトを探すとか。
ほんまにちっちゃい。
でも探してこう、
探してこう持っておくと、
パッとなんかこう、
なんかあるじゃん。
使うとき。
資料作るときとかに。
うん。
ああ、よかったとかさ。
めちゃくちゃちっちゃいや。
いや、ほんとそれぐらいでいいと思うんだよね。
そういうとこから?
まだちっちゃいことで言ったら。
で、その4年5年とか、
同じ仕事やってると、
分かるんだよね。
あ、ここを変えるってなったらとか、
新しいこと始めようってなったら、
1年前のここから始めないといけないんだよなとか。
うんうんうん。
っていうのが、
逆算ができるようになってきちゃうから、
そこまでの労力はないわって、
分かっちゃうんだよね。
自分に。
だから、
だからモチベーションも上がんないんだよね。
いやもう、
そんなかからない、
いや、
ってなっちゃうんだよね。
うんうんうん。
まあ、それこそ会社をより良くしたいとか、
給料上げたいとか、
昇進したいとか、
っていう、
欲望があれば、
それは頑張るよって話なんだけど、
ま、まるちゃんパターンで言ったら、
多分そういうね、
その、
欲望そんなないから、
多分モチベーションが上がってないと思うから。
うん。
だからまあ、
ちょっと、
自分の中で、
完結するぐらいで、
ちょっと自分の仕事量増やして、
ま、
葉っぱかけながら、
やるのがいいんじゃないかな。
あーなるほどね。
なんか、
一心のやつ聞いてて、
すごいその、
正しいなと思ったし、
はいはい。
でもなんかちょっと、
キレイごと感みたいなのがあるなと思って。
24:02
はいはいはいはい。
俺は、
その、
今の話聞いてて、
その、
もしさ、
その一心の通りに行ったら、
もう、
すごいやん。
右肩上がりでしかないやん。
仕事の中でもモチベーションが上がって、
で、
なおかつプライベートもまあそこそこで、
っていう感じでさ、
すごいその、
人生の波的な、
がさ、
すごい右肩上がりの、
人生になるそうやん。
それが上手いこといけばね。
はい。
でもなんか実際そうじゃないやん結構。
もう、
なんか浮き沈みがあるのが、
まあ当たり前やんか。
うんうん。
でまあその、
人生も細かく見たら、
まあ、
あの仕事の日は沈むし、
休みの日は上がるしみたいなのが、
まあ結構な人の大半の人生やなとか思ったりするんだよな。
だからまあまあみんながこの月曜日は嫌やなとか、
日曜日になったら、
ああ明日仕事かってなるのって、
やっぱもうみんなその仕事、
に対して、
まあよしやってやるぞってなってる人が、
結構少ないからなってるのかなとか思うし、
うんうんうん。
でそれをなんか逆に考えたら、
やっぱ仕事がちょっとモチベーション下がる要因やからこそ、
そのプライベートがすごい楽しくなったりとかも、
するんかなとか思う。
ああ仕事が辛いからプライベートが楽しいっていうことね。
そうそうそう。
うんうんうん。
だからまあ俺の考えとしては、
その苦手なものから楽しむことを探すんじゃなくて、
楽しいことからより楽しいことを探すみたいな。
の方が見つけやすいし、
まあその仕事っていう部分ではちょっと捨てちゃうかもしれんけど、
まあ別にそんなになんかさっき石井が言ったような、
この文章に書いてあるように、
苦痛でもう仕事が嫌なんですじゃないからさ、
まあ別にそのまんねりで退屈やなぐらいやけど、
まあ退屈なんやったら、
まあ退屈のままでいいんじゃないっていう。
ああなるほどね。
そう。
まあ結構幸せなことじゃないでも退屈って。
まあそうだよね本当にそれはその通りだと思う。
あともう一個これは、
あの職場のコミュニティとか、
その上司との関係性とかにもよると思うんだけど、
これ僕がやってたやつは、
本当にモチベーション上がんない、もうつまんない、
やる気ないっていう時は、
全部一番近い上司に行ってたかな。
え、そうなの?
もうマジやる気ないっすわ、モチベーション上がんないっすわって。
それは問題にならへんけどちょい愚痴みたいな感じ?
やることはできるようになってるからさ、
マンネリ化してる問題はないって言ってるから多分。
ある程度仕事はできるけど、
でも私の問題としては、
27:01
私の今の問題としては自分のモチベーションが低いんですと。
どうしたらいいと思いますかって、
本当に普通にそれで相談してたから。
あ、ガチの相談?
そうしたらその上司にもよる、
こうやって答えのない問いを一緒に考えてくれる人もいるし、
僕の場合はこういうことしたよってアドバイスしてくれる人もいるし、
え、じゃあ新しいこの仕事やってみてくれないって仕事渡してくれる人もいる。
じゃあその上司に聞いてみるっていうのも一つ案に入れるっていう感じかな。
3つも出たらこれ答えになるでしょ1個は。
ね、そうね。今回はもう2人の意見はまとめず、
まるちゃんに決めてもらえたら。
そうね、どれがベストやったかみたいな。
一番自分に合いそうかなっていうのをちょっと、
ご自身で判断してもらえればって感じだな。
え、なんかこう仕事つまんないな。
めんどくさいな。
月曜から、明日から行くの嫌だなって思う日曜日があったら、
日曜8時に更新しておりますので、
このラジオも聞いてくれたら嬉しいなと思います。
お、急に晩成みたいな。
まあでも確かに最初そういうスタンスでその時間に投稿しようって思ったもんね。
そうそうそうそう。
朝の通勤とか、月曜日の帰りの電車の時間とか、
ぐったりしてる時とかに聞いてほしいなっていうので、
僕たち投稿8時にしてるんで、
よかったらその時間に聞いてもらえればと思いますってことよね。
下道で行こう。
ということで、今回もお便り練習会ということで、
今回は仕事に関するお悩みを一緒に考えてきましたけれども、
今後皆さんからいただいたお便りを少しずつ紹介しつつ、
そのテーマでお話ししていきたいなと思っておりますので、
ぜひ皆さんお便りフォームよりお便り送っていただけたらなと思います。
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
じゃあ最後にラベリングして終わりにしたいと思います。
はい、今回のラベリングはお便り練習会仕事編です。
はい、練習会は以上となりますので、
次から本番ね。
はい、本番ですので。
どんなんくるやろ。
そうね、気合い入れてこう。
はい、マジでお便りお待ちしております。
30:00
よろしくお願いします。
それでは今週も最後までご視聴いただきありがとうございました。
この番組では皆さんからのお便りを募集しております。
番組への感想やメッセージ、話してほしいトークテーマ、お悩み相談などを
プロフィール欄のお便りフォームよりお気軽にお寄せください。
皆さんからのお便りをお待ちしております。
それではまた次回も皆様のご視聴お待ちしております。
以上、下道抵抗の一心とともきでした。