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桃山商事
みなさん、お世話になっております。
お世話になっております。
桃山商事の清田です。
森田です。
この番組は、毎回一つのテーマを設定して、おしゃべりしながら掘り下げていく、ネオな雑談ポッドキャストです。
はい。ちょっと寂しい。人足りないけど。
そうだね。
ちょっと二人で今日は。
そうですね。
お子育て番組の方の感じに近いけれど、また反響が大きかった時に撮る、ちょっとスピンオフ的なやつですかね。
そうですね。
はいはいはい。
お便り回的なお便り紹介の回としたいなというふうに思ってるんですが。
何がそんな。
前回の配信で紹介した番組Tシャツ、これがみなさん買っていただいてましてね。
あ、そう。
そうですね。なんかXでさ、さっきツイートしてくれてたのが千ヶ崎のむさしさん。
ありがとうございます。
チャコールグレーの方のTシャツの画像をあげてくれて、家に届いたみたいで。
あ、そっか。もう注文して普通に届くのか。
そうそうそう。3、4日で届くのかな。なんかわかんないけど。
すごいね。どういうシステムなんだろうね。
そうなんだよね。時中生産だと思うけどね。早いよね。
コメントで、これを着て雑談に遊びに行きたいと書いてくれてますね。
ぜひぜひ。みんなで。これを着て。
そうですね。よもも山バーを。
そうですね。またやりたいねという話は出ているので。
ちょっとじゃあTシャツの宣伝もしつつみたいな。
そうですね。明日までなんで。これが配信が一応15日に。
はいはいはいはい。え、じゃあ金曜日ってことか。いっぱい。
違う違う違う。土曜日いっぱいね。16日まで。
あ、16の土曜日いっぱいね。
そうそうそうそう。
ちょっとみなさん駆け込みで。
そうですね。はい。
ぜひ。
急にね。
急になんかどうしたの。相当入ってくんのかっていう感じが。
そんなこともないんだけど。
まあそんなこともないから。
まあそれにカッコつけてやるのもいいかなっていう。たまには。
あんまりこういうのを作ったことそこまではないから。
そうだね。
ステッカーとかTシャツとかね。ちょっとずつグッズも出てきますが。
それに加えて。
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そうなんですそうなんです。
またその前回紹介したものがまた反響海みたいな。
そうですね。まずじゃあ前回地主の話したじゃないですか。
家を買うの回を聞いてくださった方が地主の話を。
そうだね。ハムさん。地主の出入り業者のハムさん。
その方からですね。追加でお便りが届いてまして。
またちょっと面白かったんで紹介します。
俺こういう話好きなんだろうな。
なんかこういう専門性のある話。業界の裏話みたいな。
業界のね。そうだね確かに。
皆様お疲れ様です。地主の出入り業者ハムです。
エピソード18で取り上げてくださりありがとうございました。
番組をズーンとしたトーンにしちゃってすみませんでした。
地主は自民党推しというお話が出ましたので現場から補足情報をお送りします。
なぜ地主は政権与党推しなのか。
これは地主の規模にもよるので大なり小なりというところですが。
地主スゴロクでの最高の駒は国家プロジェクトに絡んでカチウマに乗るということかなと思います。
例えば高速道路の建設計画が自分の土地にかかるとなりますと手放す代わりに代替の土地をあてがってもらう。
国や行政が所有している土地の中で最も利回りや資産性が高い土地を選ばせてもらうという流れになります。
国政に近い政治家を引き寄せつながりが強いほど一連の取引を有意に運べるということです。
建設計画の初期段階で自分の土地によりがっつり重なるよう圧力をかけることも可能ですし、
より好条件な土地が出るまで後期を遅らせることも可能です。
都市開発やインフラ建設など何年もかけてよくわからないけど大きな地べたが大きく動いて、
平民の我々はすごいものができたねーなどと用意されたサービスを享受するだけですが、
土地・権力・金のハーモニーが、そう考えるとおえっとなります。
清田さんがおっしゃっていた共産党ポスターべたべたの地主さんも、
相応美味しさがあるゆえの支持が多いように思いますが、それはまたの機会に。
ということでした。
すげーな。
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なんかこう、やっぱりかーみたいな気持ちとそんなになってんだーみたいなさ。
なんかそういう詳しくは知らなかったけど、言われてみるとなんかもうよくできてるなって思うし、
なんかこう、やっぱそういうことあるんだなーみたいなね。
おえっとなるという気持ちがとてもよくわかるし、
そうだね。
そしてね、そういうなんかここらへん最近なんかでっけえ施設できたなーみたいなさ、
いいじゃんいいじゃんみたいな時の裏には、ズボズボのなんかがあるんだ。
再開発でしょー。
なるほどー。
不動産業界ではこういう話がたくさんこう、あるあるトークみたいな感じでされてるんだろうね。
ねー。
ただこのなんかさ、自分の土地を手放すとさ、最も利回りのいい資産性の高い土地を選ばせてもらうっていうのは全然知らなかったね。
そうだね。
なにこういうの地面詩とかわかんないけどそういう世界。
地面詩はまたちょっと違うけど。
地上げか。
地面詩はほら、ただの詐欺だからさ。
うんうんそうそう。
地上げともまた違うね。
そうだよね。
地上げっていうのはすごく長い年月をかけてちょっとずつ土地を買っていって、でまとめてボンってでかいものを建てて。
そういうのがたぶん地上げだよね。その土地の価値を上げるっていうさ。
まんじゅう型とかなんか言うんだよね。
そういうやり方。森ビルとかがそういうやり方でやるらしいんだけどさ。
あのさ六本木ヒルズってさ、入り口めちゃくちゃわかりづらいじゃん。
確かに。
入り口がすごく狭くて奥にグワって広がってるじゃない。
なんか俺もそれ聞いたことあるな。
それ俺が話したのかもしんない。
かもしんないね。
要はだから大きな通りに面しているところは地価が高いからそこは最小限にして、でその中側の広い部分をちょっとずつモザイク状に買っていって、
最後その大通りに面しているところをちょっとだけ買うと、
その入り口みたいな。
入り口みたいなところ。そうすると安かった中の部分がさ、わっと価値が上がるじゃない。
そうだよね。
そこを一つにしてしまえば。
すごいね。
っていうのがたぶん地上げなんだと思う。
なるほど。
地主の話はまた違うんだろうけどね。
いわゆる田舎っぽいようなところにドカーンと広い土地持ってたら、そこの上に新幹線とか高速が走りますってなった瞬間、跳ね上がるんだ。
それを何ならちょっと誘導したり、ここ通るようにみたいな。
やさまじいな。
より高条件な土地が出るまで後期を遅らせるとかもリアルだよね。
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超リアルだね。
そういうのの頂点にいるのがやっぱり自民党の重鎮みたいなおじいちゃん達なんだろうね。
そうなんだよね。
いじめたな。
恐ろしい世界だな本当。
恐ろしい世界ですね本当に。
まさか。
家を我々が買うとか買わねえとかそんな話から。
普通に生きてたら知り得ない世界の話を。
我々のテーマやエピソードから触発されて専門性の高いネホリンパホリンみたいな。
そんななってんだろうね。
あれだね、前は恋花専門だったからさ、要は恋愛に関するこういう細かいディテールの話がいろいろ集まってきたわけじゃない。
まあそうだねそうだね。
だからその恋花っていう縛りを外したことでさ、こういうことも起きるようになってるっていうことなのかな。
現場レポート。
現場レポートはとても生々しい。
佐藤さんのね、おばあ様の話なんかもちょっとこう。
あとあれですよね、あの話に対して、なんかちょっとほら二軍ラジオで話してる顔みたいな。
俺はね個人的に知ってたから、どっかで聞いたのか、コウホーから直接聞いてたのは間違いないけど、ラジオでも話してたっけと思ってたけど。
モモペディアさんから、ハードリスナーのモモペディアさんから、佐藤さんのおじさんの話は二軍ラジオにはないですね、というそういうコメントが届いてます。
データベースが。
そうだね。
AIではない。
俺データベースにはないので間違いないですねって。
ないですね、だから。間違いないですね。何週もして俺たちより俺たちのエピソードに詳しい人が。
そうですね。
まあそうおっしゃるんなら。
じゃあ初出しというか。
そうですね。なんかそういうのも面白いな、なんかこのスタイルになって。聞いたことのない面白い話が出てくるのがすごいいいなって思って。
自分たちの中から。
まあまあそうだよね。恋バナーだとやっぱりどうしても擦り倒した。
そうだね。
元カラーの話なんですけどまたみたいなのが多かったからね。
そうだね。
光が当たる角度が変わってみたいな。
いいんじゃないですかね。
モモペディアさんは保健室の話が素晴らしかったという風に言ってくれてますね。
男磨き界隈の影響が保健室を訪ねてくる中学生男子にまで。
そうそう、あのエピソードは俺もちょっと新しく出る本の中に少しだけ紹介させてもらった。
めちゃくちゃ早いなと思ったんだけど。
ほら原稿確認さっきさ、決めたからさ、送られてきてさ、パラパラ読んでたらさ、なんか入ってるなと思って。
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そうそうそう、入れさせて。
ちょっと元々あれはなんか男磨きの話をちょっと入れた、あれちょっと急遽書かなきゃいけなくなった原稿で。
諸事情によりね。
諸事情によりね。
言いたいぐらい諸事情ムカついたけど、まあいいや。
諸事情はね。だから今自分の中のもうキンキンのホットの話みたいな感じで、
いろんなポッドキャストで話したこととかがちょっと盛り込まれた原稿をね。
ありがとうございます本当に。
あのゲイちゃんのマッキーさんもあの話がすごい衝撃的だったって、その中学生の男磨きのコメントしてくれてたね。
そうだね、それはちょっとこう、再生産じゃないけどさ、もっと吸い吸い吸い吸収しちゃう世代に、
自分たちにとってはなんかへーとかちょっとウケるぐらいのことでもさ、
ガチな感じで直撃しているかもしれないことを思うとね、大人として笑ってられるのかみたいなね、そういうのは感じますね確かに。
そうですね。
中学生の立場だったらな、モテてって思ってたしな、ずっと。
全然、全然。
影響されてた可能性大だよね。
本当にそう思う。
本当にそれは全然思うわ。
だからまあ、ちょっとね、そこら辺はまあ大人としての責任。
いやそう思う本当に。
あとあれですね、この男磨き中学生の話をポストしてくれたんですけど、
マクさん、あれ、キヨ太は会ったことあるんですか?
あれはあるある、オンラインでしかない。でも直接の知り合いというか。
マクさんはさ、二軍ラジオめっちゃ聞いてくれてたんだよね。
霊明期から。
そうだよね。
直接の知り合いというか
マックさんはさ二軍ラジオめっちゃ聞いてくれてたんだよね
霊名記から
そうだよねこの人誰なんだろうみたいなね
そうなんだよあんまりさこれ話したことないけどさ
やっぱマックさんのあの最初のさブログかな
なんかすげーあれだよね
なんかすごい分析的に書いてくれて
多分あれが初めてだったような気がするな
なんか全然知らない人の感想を見るの
山下のコンテンツに対して
なんかねこう批評というか
まあいろいろ深掘りして考察してくれてる感じか
そうそうなんか本当嬉しかったし
考察の対象になるんだっていう
そういう面白さみたいなものもあったし
なんかすごく励まされたよね
そうだねマックさんが
そんなマックさんが今でも聞いてくれてて
15:02
そのこと自体もすごい嬉しいんだけどさ
桃山翔司さんのポッドキャスト最新回
中学生男子たちが男磨きのショート動画にはまっているという話があり衝撃
やっぱりこれはメンズリブの問題として引き取らないとな
ということでそういう活動されてるんだよね
そうそうそう
そういうメンズリブの場作りとか
自分でもそういう研究というかね
でもちょっとジョージ見てね
そうだねそれでその話もすごく面白くて
ジョージさんのYouTubeも時々見てる
憎めないな魅力あるなと結構思っている
彼はかつての自分を救いたいと思ってやってるんだよね
ひもて陰キャな過去の自分を
だから煽り苦調はあるけど真にバカにしてなくて
根底的に励ましてるんだよな
知った激励している感じがして
そういうところにすごく惹かれる
ジョージさんや男磨き界隈は
一見弱者男性を最も見下し養分にし
食い物にしてるように見えるけど
根底的には彼らを救おうとしている
彼らなりにケアしようとしている
当事者的にはキワキワの実存をかけて
マクさんはメンズリブの文脈で
ジョージとか男磨き界隈やそこから
発球する若い世代の影響を
メンズリブの視点から取り上げたいという思いがあるわけだよね
ただちょっとそれがなかなかできてなくて
ちょっとじくじたる思いがあるっていうような
ポストだったわけだけど
ケアだっていう
過去の弱かったもてなかったさえなかった自分に
いてそれを乗り越えてきた
克服してきたっていう部分で
弱者を煽ってバカにするようなことは言うんだけど
その中にはどこかしら
ケアや慈しみというか
どうにかしようみたいな気持ちを
マクさん的には感じると
そういう視点は確かに面白いよね
そうだね
男磨き界隈の動画って必ず過去の
もてなかった自分っていうのが出てくるから
なんかそうなんだよね
ビフォーアフターみたいな感じでは使ってはいるんだけど
やっぱりそこのかつての自分
今のお前らはかつての自分と同じだよ
だからやればここまで来れるよみたいなところも
なくはないよね確かに
まだこれ多分きっとマクさんの
途中の考えだから
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きっとまだもっと深めたいっていう感じなんだろうね
マクさん的にはね
そうだね
最後にエピソード17か
振るのはいいけど人格だけは実付けにしておいてください
これはお悩み相談の回だったんだけど
そのお悩みを寄せてくれた水扶養さんから
またお便りが来ているので
それをちょっと最後に紹介したいと思います
水扶養さん女性40代ですね
先日はお悩み相談を取り上げてくださりありがとうございます
私が疑問に思う気持ちを汲み取ろうと考察し
言語付加しながら寄り添ってくれたのがとても嬉しかったです
違うホルダーに入れられたという言葉に
一番辛かった時期を思い出して
胸が痛みましたが確信をついていると思います
佐藤さんが振るのはいいけど
人格だけは実付けにしておいてください
とバシッと言ってくださって
激しく同意しすっきりしました
死んだことにできたらよかったんですけどね
子供と元夫との面会交流には
気持ちよく送り出し
子供たちが感想を話す時には
笑顔で答えるように努めています
食ったくない子供たちの様子にほっとしながらも
元夫との二面性に怖さを感じたり
月一回数時間だけいい顔を見せていることに
意気通りも感じます
わっこさんが成仏にこだわってくださったのも
心温まりました
新参リスナーなので過去のエピソードを聞いている最中です
私の言う成仏はまさにお炊き上げなんですね
今回のトークを何度も聞き返し反数して
時間の経過でつけてきた折り合いが
加速度を増しています
この一連の出来事をなかったことにはできないですが
炊き上がっていく先の青空を見つめているような
静かで清々しい感覚です
長々と書いてしまい失礼しました
桃山障司は深い話を笑いながら聞けて
私の最高の息抜きになっています
本当にありがとうございましたと
そういうことです
素敵な文章だねこの青空の描写とか
そうなんですよねいいですね
ちょっと読み入ってしまったけど
良かったね
なんかこのような形でリアクションいただいて
ほらちょっと我々も不安だったじゃない
そうだよね
大丈夫かみたいな話が
放送中もあったぐらい
なかなかねなんかその問題の
21:01
深さというか重さというか
そういうものに触れてね
俺たちもこうちょっとこう
ゼックじゃないけどなんか
うーんみたいになっちゃってたから
ただそのプロセス自体がね
水風予算の何かを
になってくれたと書いてくれているので
そうだね
一応良かったというか
そうだねこれ本当に嬉しいよね
この俺のわざわざお便りくれるのはさ
本当に
そうねやっぱこう失恋ホストをやっているようなね
そう俺もその感覚をすごい思い出してた
失恋ホストってのは昔やってた恋愛相談も
真山翔二の今はちょっとできてないんだけど
2時間ぐらい一人の人の話を聞くっていう
そういう活動だったんだけどさ
あれ終わった後にみんな結構
メールくれたじゃない
そうね
あのメールがやっぱりすごい良くて
続けてたようなところがあるな
そうそうそうそうその辺の感覚
あの時のこう感じていた感覚と
何かね似たもの
そうだね本当に失恋ホストとか
正直何のためにやってたのかよく分かんないけどさ
今となっては
まあねそこで聞いた話をどうか
なんかいわゆるコンテンツ化するところのほぼなかったしね
ほぼなかったね実際は
いつかそういう本でも書けたらいいなと思ったけど
そういうもんでもなかったよね
そうですね
まあでもあの体験が我々の
そのポッドキャストでのお悩み相談みたいなのに
まあ生きてるんだろうなとは思うから
そうですねそうですね
そうだね良かったかなとは思うけど
こういうなんかポッドキャストでお悩み相談があってさ
で後日それに対する反応が本人からあるみたいなのってさ
なんかいろんな番組聞いててさ
意外とあるわけよ
やっぱりそうそうそれがほっこりするっていうか
良かったなって思うね
そうだね
あのまた名前出すけどさ
ゲイ茶のさ
ゲイで茶を沸かすのポッドキャスト
俺が思っている神回
シャープ120のお便り回
カミングアウトしてこない同僚との付き合い方と
後輩指導で心がけていることっていう回があるんだけど
この時のね本当にこの
カミングアウトしてこない同僚との付き合い方に対する
ゲイ茶のみんなの
回答っていうかあれが本当に良すぎて
本当全員聞いてほしいんだけど
24:01
ちょっとねこれはね
一つの到達点って感じがするしたななんか
このポッドキャストのお悩み相談の
それぐらい本当に素晴らしいんだけど
でそのお便りを寄せた人がまたその回答に対して
こういう風にしましたっていう
こういう気持ちになりましたみたいな
そういう回答があって
でみんなそれで良かったねみたいな話になったっていう
そういうのがあったんですけど
そうねまたこう
ポッドキャストでお悩みに回答するというのも一つの
テーマじゃないけどね
考えるべき問題にできそうだね
いやそうなんでそれを語ってみても面白いかもしれないな
あのゲイ茶と
そうねそうねみんなで都道屋みたいな
そうだね
ゲイ茶のお悩み相談のスタイルもめちゃくちゃ面白いから
いや本当すごいんだよな発明してるんだよなスタイルを
あの人たちは
ちょっといただいていきたいですね
そうだね
あのスタイルね
出てない人がボイスメモを送るっていうそういうスタイルなんだけど
まあそういうのも我々もちょっと真似しても面白そうだな
なんかさテキストで相談に乗るってさ
やっぱすごい難しいしさ
なんか繊細な行為だなって思う
ちょっとこうさらに問えないもんね
問えないし反論してこない相手だから
マウントを取ろうと思えばいくらでも取れるみたいなさ
そういうとこもあるじゃない
そこの欲望みたいなのとさ
戦いみたいなところもあったりするわけじゃん
あなたはこう言ってるけど実はこうだとかさ
そういったってさ反論してこないからさ
そうだね
だから絶対的にはその権力勾配みたいなのはさ
あるよあるよ
あるんだよね
自分で解釈決められちゃうもんね
この人こう思ってるからとか言っちゃうとさ
本人は言い返せないもんね
そうなんだよね
だから相談者さんに寄り添うっていうのは大事だと思うんだけど
ちなみにさっきの芸者の会は相談者さんに寄り添いつつ
その悩みの相手である文章の中に出てきているある人
その人のことをみんなで必死で守ろうとしてるの
なんかねそういう感じがねすごい良かったんだよな
ポッドキャストのお悩み相談の嬉しいリアクション
27:00
そうですね
からのまた
我々もちょっと
頑張るってのはおかしいけど
定期的に
ちょっと今日はお便りと
それも忘れてはならないTシャツのね
そうだそうだ
告知も兼ねての
そうですね
スピニオンの会ということで
とにかく明日までなのでTシャツは
そうだね
何卒駆け込み
駆け込みクリックお願いします
はいということで
今日もここまでお聞きいただきありがとうございました
もやましょうじの清田でした
森田でした
それでは皆さんよろしくお願いします
よろしくお願いします
