1. たべものラジオ 〜食を面白く学ぶ〜
  2. #282(s29-24)【完結】ロナル..
2026-10-23 43:40

#282(s29-24)【完結】ロナルド・マクドナルドとハッピーミール 〜マクドナルドというイノベーションⅡ〜

赤いもじゃもじゃ頭のピエロ、ロナルド・マクドナルド。日本では「ドナルド」と呼ばれる彼は、本部の会議室で生まれたキャラクターではない。生みの親は、地元の子供向けテレビ番組のスポンサーになった一人のフランチャイジーだった。フィレオフィッシュもビッグマックもエッグマックマフィンも、始まりは現場の声である。マクドナルド創業史シリーズの最終章では、現場から生まれたヒット商品をたどり、約1年続いたハンバーガーシリーズの本編を締めくくる。

店舗スタイルの拡大・株式公開とロナルド・マクドナルドの誕生

ディズニーに学んだ子供マーケティングとハッピーミール

そのころ日本では:給食の小麦戦略と銀座の1号店

現場から生まれたヒット商品とポテトの物語

世界展開とレイ・クロックの「正義」

シリーズ総括:日米の食の価値観と次回予告

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感想

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00:01
おっと、前回からの続き。
ということになるわけでしょう。
この頃から、屋内に客席を置き始めます。
今まで、兄弟にいちいち聞かなきゃいけなかったけど、 自由に置けるように改装できるようになるんだよね。
なぜかというと、他の地域で展開をする時に、 屋内の客席が欲しくなってきたの。
カリフォルニアって、オープンカーの屋根が壊れてても 直さないような地域よ。
雨降らないんだから。
意外と秋とか気持ちいいわけ、それで。
暑いっていうか、乾燥してるからね。
全然涼しく感じるというか、快適に過ごせる。
木陰に入ってさえいりゃ快適なわけ。
40度近くあったとしても。
そんなような環境なところもあれば、
地面としてて、日本の梅雨時期みたいなところもあるわけじゃん。
車の中でハンバーガーとか食べたくないよねみたいな。
エアコンの効いた涼しいところで食べたいよねってなるじゃん。
プロリダとかテキサスとか。
そういうところ向けにインドア型のやつも ジャンジャンと出てくる。
この頃ちょうどね、ベビーブーマーたちが 小学生くらいになってくるんだよね。
日本にもあったけど、当然本家本元アメリカも ベビーブーム起こしててさ。
この時代にめちゃくちゃ子供たちが 爆増するわけ。戦後にね。
その子たちが小学生くらいになってくると、 子供連れの家族でご飯食べに来るわけじゃん。
家族4人で車の中でってちょっと狭いよね。
走りながらだったらまだドライブの途中とか あるかもしれないけど、できればレストランなので。
落ち着いて中で食べたいですっていうのに対応して、 ちょっとずつお店のスタイルも変えていく。
これができることによって出店するエリアが 選択肢が増えるわけ。
郊外だけじゃなくて住宅地とかショッピングモールの近くとか いろんなところに出せるようになってくるので、
ここでついに郊外のロードサイドの部分だけで 伸びてきたマクドナルドが、
改めて違うジャンル、都市型とかにも チャレンジをし始めるという現象が起きます。
こうやってちょっとずつちょっとずつ増やしていく中で、 ついに株式公開に乗り切ります。
株式公開ここで?
ここまでだって言うたら個人系ですよ。 自営業種だよこれ全部。
何店舗くらいなの?この時。
この時100店舗くらいじゃないかな。
結構あるねもう。
もうちょっと経ったかもしれないけどね。
それで株式上公開するでしょ。
そしたら初め2ドルとか5ドルとかだったんだけど、 一カップ20ドルとかになって、
もういきなり3人とも億万長じゃん。
当時正社員4人だからね。
もう意味わかんないでしょ。
レイクロック、ジューン、ソネボーン、 タイラーの4人だからさ。
店長とかいると6人7人いるかな現場系で。
03:01
でももうそんなもんだよ正社員は本部の。
で株がバカーン。
一気に億万長じゃん。
そして翌年にはニューヨーク市場に上場。
バカーン。資金調達しようだ。
ここまでいけばね。
この資金をもとにマクドナルドを代々的に 新しいステージに持ってくるんだけど、
ここで登場するのがロナルド・マクドナルド。
日本だとドナルド・マクドナルドって言ってるけど、 あのピエロだよ。
そっかあのビデオでドナルドって言ってたね。
本家本元ではロナルドね。
ラリルレロ。
ロナルドなの?
ロナルド。
ロナルド?
ロナルド・レイガーのロナルドと一緒。
名前がねロナルド・マクドナルド。
日本人はローで始まると言いづらいので、
ドナルド・マクドナルドっていう風に名前変えてるけど。
そうなの?変えてるんだ。
変えてる。
でこのロナルド・マクドナルドは本部がやったんじゃなくて、 フランチャイジが初めやったんだよね。
もうここから65年じゃなくてもう62年とか3年くらいに、
地元のオーナーが地元のテレビでやってた番組とタイアップしたの。
某層のサーカスなんていうか番組があったんだって。
子供向けのテレビ番組が。
日本で言ったらお母さんと一緒とかでいいと思うんだけど。
ああいう番組があって、そのスポンサーになったのよ。
個人的その単独店舗でね。
店舗で?
そう。スポンサーになって広告出したの。
だからスポンサーだからちょっとイベントの時に来てよって言うと来てくれたりするわけでそのキャラクターが。
ローカルテレビだからさ。
地方局でやったやつをたまに日曜日とかに来て、ピエロが来てキャッキャキャッキャすると子供たちが寄ってきていいねみたいなことをやったの。
そしたら番組の方が打ち切りになっちゃったのね。
そうなんだ。
でも客寄せピエロマジで客寄せになってるから番組やめてもらっちゃ困るんだけど、
ピエロいなくなっちゃったの。
じゃあ俺その役者と契約するわって。
役者と契約してさ。
で、専属にしたの。
あ、そうなの?
毎週日曜日になったらピエロがやってくるみたいなことやって。
それはそうだよね。専属契約してんだからみたいな。
それで人気でキャッキャキャッキャしたらこれいいんじゃないのっていうことになって、
森黒子マジで何やってんの?
いや、レイさんこれいいんですよ。これなかなかイケてるんですよ。
だって子供めちゃくちゃ多いじゃないですか。
で、各家族でファミリー向けなんでしょ。
子供が喜ぶことやったらお父さんもお母さんも来るんだよ。
家族団らんの場所になるんだからいいでしょって言ったらレイクロックが
確かに。
それいいねってなって採訪。
ただその役者のお前太すぎ。
ハンバーガー売ってんのにコカコーラとか売ってんのにお前デブすぎだろって言って。
あ、そうなんだ。
健康イメージが悪いから。
スリムなやつにしようって言って今のはあのフォルムになる。
06:00
背の高いもじゃもじゃ頭の赤い頭の。
そういうこと?
あれでロナルドマクドナルドっていうのが出てくるね。
このロナルドマクドナルドを株式公開したときにドガーンって代々的に広告を打ちます。
で、翌年広告代理店を使ってマクドナルドランドっていう仮想の世界を構築するんだよ。
これはダークの世代だと知ってるかな。
僕らぐらいだとまだ覚えてるんだけどロナルドマクドナルドいるよね。
あとハンバーグラーだっけ。
黒いハット被ってちょっと悪役っぽいキャラクターがいて。
チーズバーガー市長とかさ。
フィリオフィッシュなんだっけな。
ビッグマックは警察官の格好したりとかして。
商品が全部キャラクターになっていて。
アニメのような、実際アニメじゃないんだけど、世界観があるんだよ。
マクドナルドランドっていう世界があって、その中でキャラクターが生き生きと活躍している物語世界が描かれたの。
マクドナルドランドで検索したら出てくると思うんだけど。
いろんなキャラクターいるでしょ。
彼らが住んでる街っていうのがコンセプトの物語ができる。
これを映画化するのではなくて、これをCMでバンバンバンバン打ち続けるわけよ。
ショートムービーで言ったら、子供からしたら。
このショートムービーで見てる世界をマクドナルドの店舗に作る。
ディズニーみたいにね。
その通り。
ディズニーランドってディズニーの映画の世界をディズニーランドに作ったでしょ。
マクドナルドランドっていう仮想のショートムービーの世界をマクドナルドにプレイランドとして作ったわけよ。
見たことある人いると思うけど、店の中にちょっと小さい遊ぶスペースがあるのはあるけど、
あれは子供を操るスペースじゃなくて、建物のすぐ外側に人工芝居があって、ジャングルジムみたいな滑り台とかあるの見たことない?
あったね。
あれプレイランドで、あの中がまさにマクドナルドランドの世界なのよ。
キャラクターが実際に置いてあってさ、っていう世界。
そういうことか。
実はこれ、レイクロック一人で思いついたわけではないんだけど、レイクロックのこだわりっていうか執着。
実はマクドナルドがデスプレインズに店を出す直前だよね。
モデル店舗の前の年にディズニーランドがオープンしてるんだけど、違う。
同じ年かな?55年だったかな?そのくらいの時にオープンしたんだけど、
ディズニーランドの中にマクドナルドを出展させてくれっていうオファーをしてる。
レイクロック自身が。
そうなんだ。
ウォルト・ディズニーに直接手紙書いてる。
親愛なるウォルト・ディズニーへ。
覚えてますか?あの時の連帯にいたレイクロックですみたいな。
09:02
基本的にお断りなんだけど、こうこうこういう状況でこういう事情であって、
このくらいの金額だったら受けられる受け取ったら、それがモデル店舗でやるには無理な金額設定だったし。
例えば15セントのハンバーガーだったんだけど、20セントにして5セントはうちで取るから15セント持ってきなよみたいなのやったんだけど、
ハンバーガーの値段を上げてしまうとマクドナルド兄弟が構想した低価格で大量販売っていうシステム自体壊れるじゃん。
それが契約上飲めなくて。
それは兄弟との契約とも合致しないからそれでご破産になっちゃうんだけど、
でもディズニーランドっていうのは今までになかったマーケットを子供にすることと、
映像やアイテムやテーマパークをいろいろ組み合わせることでシナジー効果を生み出して売り上げ上げるっていうこの2つの手法を世界で初めて生み出したんだよね。
アニメがある。アニメの世界をディズニーランドで作る。
白雪姫の時なんかも白雪姫が公開される前にはグッズができてるみたいなね。
それもコラボレーションとかでやってロヤリティもらうみたいなことやってんじゃん。
これだってなるわけ。しかも当時ウォルトディズニーっていう人そのものも子供に対して絶大なる影響力を持ってるわけじゃん。
ミッキーの身の親だっていうだけでね。そこに行こうってなるわけ。
そしたらアメリカ中の子供たちがマクドナルドランド、ロナルドマクドナルドのこと大好きになる。
そしたら以降20年30年この子たちはマクドナルドを愛し続けるはずだ。
洗脳ある種の。ここにぶっ込んでいって公開した株で入ってくる種類あるよね資金者ですよ。
これをグワーンってCMに突っ込んでいく。
でプレイランド併設展を71年にカリフォルニアで1号展出すんだけどそっから徐々に徐々に拡大をしていく。
で最も手軽な最も身近な遊園地としてアメリカ中に認知されていく。
なんとロナルドマクドナルドさんは一時認知度においてミッキーマウスを超えております。
すごいねそのキャラクター性。
ミッキーマウス知らないけどあのピエロは知ってるよみたいな。だって行ったことあるもん。
あっちこっちにあるもんね。しかもディズニーまだできたばっかりだしね。
まだフロリダできる前だからね。できた頃かもしれない。そのくらい。
まあまあこれからっていう時でも。
まだまだ映画もそんなに今ほどたくさん出てるわけじゃないし。
あとこのシナジー効果がやばくてさ、個人的な感想ね。だってハンバーグラーとかチーズバーガーとかキャラクターじゃん。
商品イコールキャラクターってずるくない?
そんなことあるって感じだけどあったんだよね。
ミッキーのプリントされた下敷きを買うとか鉛筆を買うとかじゃないんだよ。
12:04
ハンバーガー注文したらハンバーグラーなんだから。チーズバーガー注文したらチーズバーガー市長なんだから。
確かに。
買ったらもうそれがイコールキャラクターをゲットしたらイコールだよね。
食べちゃうけどね。
食べちゃうでしょ。終わったなってなるよね。
じゃあ食べられないものをセットで付けてあげればいいじゃん。フィギュアかなんかで。
1979年、ハッピーミールというね。日本ではハッピーセットと呼ばれておりますが、全米展開でございますよ。
それでね。
そう。この頃に面白いのがね、誕生日会の場所として使われていく、そういうプロモーションもしてる。
子供の誕生日会はマクドナルドでみたいな。
へーそうなんだ。
これは強力だよ。大人になってさ、昔誕生日会あったよね。どうしたんだって家でお母さんがケーキ作ってくれてさ、バーベキューとかやったんだよね。
あ、そうなんだ。うちマクドナルドが定番だった。もうお袋の味イコールマクドナルドだよね。
なんか今でもあるじゃん。特別な日は毎年1回うなぎを食べに行くとか寿司を食べに行くとか、なんかそういう行事食、家族ならでの行事食ってある人いると思うんだけど。
マクドナルドが行事食になっちゃってるから。
そうなんだ。ファストフードじゃなくなっちゃったんだ。
その人がお父さんになるんだよ。
なってるよ。だって79年だから。俺78年生まれなんだから。
だから79年にハッピーミールを初めて買った子供たちは俺よりも10歳ぐらい上だからね。
その子供たちはどういう影響を受けますかって話だよ。
ハンバーグではないよね。ハンバーグじゃなくてハンバーガーに頭いっちゃうよね。
それそうだよね。
もうそういう状態ですよ。
プロモーションすごいもんね。
バンバンバンバンバンバンバンバンファンを作り続けて。増殖していくわけじゃん。マクドナルダーガ知らんけど。マクドナルディスト知らん?
でもマックはあれだよね。手軽さとか味とか覚えちゃったら匂い嗅いだら食べたくなるよね。しょうがない。
もうだって好きな味だしね。これことやってる時代に日本はですよ。当時日本はアメリカからどんな仕打ちを受けているか。米食うとバカになるよ。給食で米出すのバカになるよ。
そんな時代だったんだね。
キッチン科とかああいう時代では1週間に最低1回は養殖を食べないといけません。健康のために。
給食の歴史かなんかで一瞬聞いたね。
あれ健康のためじゃないからね。第一次大戦でヨーロッパに売れなくなって余りまくった小麦を日本に売りつけるためにだからね。
そうしたね。
そういう仕組みでやったってことはもうだってアメリカ側が認めてるんだから。
だいたい米食ってるとバカになるっていう本を書いた東大の教授。
あの人研究費、今のでかい会社あるじゃん。国物メジャーみたいな。あそこからもう金持ってるんだから。
15:00
それは後に明らかになってるんだから。
もうワイルドだね。
健康がうまいのバカになるって言ってるのでこれやってるんだよね。
すごいでしょ。
すごいな。
もうそういう感じ。
ここで71年に日本のイチゴ店っていうのがあるな確か。ちょっとメモすなしちゃったけど。
1971年。イチゴ店どこだ?
東京のどこだっけ?
銀座の百貨店の中。
これ台本に書いてないからうろぶなんだけど、藤田伝さん。日本マクドナルドの最初の社長だった人。
すげーなと思う。あえて銀座のど真ん中の三越だったかな。
百貨店のテナントの中入れちゃったんだよね。
マクドナルドの歴史のページで読んだ気がする。
あれさ、マクドナルド本部、アメリカの本部は千葉かどっかのロードサイドって言ってたんだよ。
だって自分たちがもともとロードサイドの店だからロードサイドから出店すべきだっていうのを藤田さんはいいや分かってねえって。
売上が上がるか上がらないかじゃねえんだって。
ここにできたぞバーンって打ち上げ花火を一回出さないと全然認知広がんないから。
初めてのものなんだから認知広がんねえのに売れるわけねえだろって言って。
ゴリ押しで通して銀座にボーンって言うんだよ。
そしたら本当にニュースになってさフワーってなって。
で2号店数年後に出すんだけどもうすでに認知が来たついにみたいな。
すげえねえ藤田店さんはマジですごいわ。
その界隈で生きてるのかな。なんかそういう感覚だったんだろうね。
もともと認知広く関係なかったと思うよ。ジュエリーかなんかじゃなかったかな。
でも認知とか当時の銀座の何だっけこの間ネットウェイクさんから誰の話だったかな。
本当かどうか定かではなかったけど日本のドラマ。
戦後の話から始まるっていうやつで成り上がっていく女性の
うよ曲折波乱万丈の物語だったけど銀座ってかなりすごかったみたいだね。
そうすごい状況あれが本当にリアルだったら
確かにここにできたら情報一気に回るよねってそれ一気に回って関係者に回ると
いいという噂がどんどんどんどん広がっていくから銀座に2店舗3店舗当たり前みたいな
こういう世界ですかこの時代みたいな。
銀座は明治大正昭和をかけて養殖の発信地だしファッションの発信地だし
全ての中心地ではあったからそこに出すっていうことが大事だったんだろうね。
それはすごいなと思いましたよ。
何が言いたいかっていうとロナルドマクドナルドの件もそうだし
藤田伝参の件もそうなんだけど必ずしも本部のご利用しでは進まないということだよね。
18:02
よく言えば柔軟性があり聞き入れる耳を持っているとも言えるかもしれない。
実は有名な商品群も結構本部発ではなくて現場の発案で商品化されたものがあって
フィレオフィッシュねどこの州だったか忘れたけど
あれも現地がその店の界隈がカトリックがやたら多かったらしいんだよ。
カトリックの人たちって昔ミルクのシリーズかなんかでお話したと思うけど
思春節って肉食べられない時期があったりするじゃん。
あと毎週金曜日ダメよとか。
肉食べらんないからさマクドナルド無理じゃね。
だからフィレオフィッシュっていうのを発明してこれで売っていいって言ったら
そうなの売れてんの出してみなよって言ったら売れたって
こういうニーズ他にあるお前のとこもあんのよしOK採用つって
全国展開するとかあとはビッグマック今日食べたけどあれもそう
近所にビッグボーイできちゃってさその向こうにウェンディーズできちゃってさ
最近さらにバーガーキングみたいなでかいハンバーガー系が躍進してるんだよね
なんたってうち肉体労働者ばっかりだからでかいやつが正義なんだよね
なってビッグマックとかあとクォーターパウンドバーガーとかね
ああいうのが現場から声が上がってきて
ライバル店舗も全国展開して数千店舗とか出してくるじゃない
じゃあ全国展開しようって言ってビッグマックが定番化していくとか
あとはエッグマックマフィンもそうだね
エッグマックマフィンそうか
あれもカリフレイのどっかのお店でこれからやろうと思うんだけどっていうのを
レイクロックに言ったら絶対反対されるからなんか休暇中のレイクロックに電話して
近くに遊びに来たんだって一緒に見せていこうよって話したいこともあるし来てよって言ったら
えーめんどくせえなまあいいやでも現地のオーナーが呼んでんだから
休暇中とはいえ近くに寄った際には顔出すべきだろう
この辺ちゃんと真面目な経営者なんだよ
言ったらいやこれ食べてみてよって言って
えーまたお前こういうことするのお前なんでそういうことするかな
ぬき打ちみたいなことして
いやだってそう真っ向正面に行ったら絶対ダメって言うでしょ
確かに言うねえ
まあいいよ手持っちゃったから食べるよパクって
うまっうまっうまっ
そんなに
だってこれ採用だよ絶対やった方がいいよ
こうやってエッグマックマフィンが採用になるんだけど
これ実はすごい革命で
今までファストフードチェーンはランチとディナーをやってたわけ
ランチとディナーあーはいはいはい
朝飯の世界に入るんだよねこれで
もう確かに
だから売り上げのチャンスが広がるわけ
もちろん前転展開はしないやれるとこだけやればいいよって感じなんだけど
21:03
朝授業がないと意味ないもんねそもそも
だからこれをシステム直さなきゃいけないじゃん
それを自分とこの直営店いくつかあるからそこで実験をして
でカスタマイズしてそれをやりたいところに配る
みたいなことをやって朝食のマーケットに参入するっていうきっかけになった
これ1975年かな
1975年かへー
あと代わりだとねゴルフクラブの友達が
マクドナルドのハンバーガーの大ファンでさ
特にポテトがうまいと
ポテトおいしいね
大好きだって言って毎回ポテトだけ買いに来たらしいんだよ
ハンバーガーいらない
実際これすごくてさそこの店じゃなくて
全然違う店の方でライバル店が出てくるじゃん
ライバル店がマクドナルドに対抗するために
1ヶ月間ハンバーガーを半額セールとか何%オフとかってセールやるじゃん
そしたらねハンバーガーを持った人たちが
ポテトだけ買いにマックに来るっていう現象が起きるわけ
そしたらライバル店はもう値段戻せないわけ
値段戻した瞬間にもう100%マクドナルド行っちゃうじゃん
同じ値段でポテトうまいんだったらめんどくさいからそっち買った方がいいわけじゃん
味どっこいだったら
もうずーっと値引き続けてその店自滅する
ポテトのパワーで勝てるんだみたいな
ポテト高校の時によく言ってたわ
ポテトだけ通り道にあるから
部活とかの街から帰りとかで
ポテトだけ買って帰った
帰ったら学職だったからさ
寮だからさ出るのよ
でもポテトは食べたいのよ
寝引きのチケットって昔さ紙だったじゃん
クーポン券って
バイト先に同級生が何人もいるからさ
たまに教室で出回ってさクーポン券期間限定とかが
今言ったら多分怒られちゃうけど
今は紙じゃないからねあれだけど
当時紙だったからあれを持って
60円引きとかだけどねでマックでみんな買ってた
ポテトポテトポテト
ポテトたまにスマイルって言って
マクドナルドの看板商品何ですかって言ったら
レイクロックもマクドナルド兄弟も
即答でポテトって言ってたからね
実はポテトってすごい大事で
それ以前からポテトはあったはあったのよ
他のお店でねでも昔々っていうか
マクドナルドがこのシステムを作る前っていうのは
いろんなメニューを置いてたじゃない
バーベキューのものがあったりとかフライドチキンとかも
置いてたりとかいろいろしてるわけじゃんそういったものを
揚げている油の中でポテトを揚げるわけ
ちょっと臭いとかね
美品扱いされてるからそもそも
メニューとしてね売れたらラッキーくらいだからあんまり品質良くなくて
そのまま下火になっていく
下火になっていくんだけど第二次世界大戦中に復活する
24:00
これなぜかというと食うものないから
売るものないからだって肉だって配給制だから
ハンバーガー売れなくてしょうがねえから
エッグマックマフィンの原型である卵バーガー売ってたくらいだからね
卵バーガーって何だって卵を
エッグマックマフィンみたいな感じに丸く輪っかの中で
焼くわけだよ
エッグマックマフィンってあれは何でできてるの
卵で上と下のバンズがマフィンでしょ
ああそうかそうか
ああいう感じで肉じゃないものを挟まなきゃいけないくらい
戦争中ってのは肉も食べられないし
ってなってくると足りないじゃんボリュームもないし
だからポテトが付けられてたわけ
肉とポテトはステーキとハッシュドポテトと
一緒だからねその組み合わせなんでもう一回出てきて
で戦争が終わったらへこむかなと思いきや
マクドナルドみたいなおいしいポテトを出す店が
いくつか出てきたわけ
幼少期に戦時中過ごした子たちはポテト好きだったりして
馴染んじゃってるから食べるわけ
それがだんだんと進化していってマクドナルドは
ポテトがうまいだってポテト以外揚げないんだ
あの油メニューないんだから他に
しかもサンバンラディードの偶然
コンディショニングが完璧に整ったアイダーポテトが
上がっちゃうわけじゃんあれ狙ってないからね偶然だからね
偶然完璧になったわけだから
それがミラクルヒットしてなんか分かんないけど
このパターンでやるとめっちゃうまい他の店は知らんけどで
これをクロックが工夫して全店展開したっていう
ここがすごいところなんだけど
このポテトがクッソうまいからって言ってレイクロックの
友達が毎回買いに来てたんだけどさ
2個買うにはちょっと多いんだよな
1個だともうちょっと足りないから軽くおかわりしたいんだよな
って言ってフランチャイズオーナーがまた
知り合いだったりするからLLサイズやんない?
LLサイズやんない?
言ったらいいんけど本部
レイがなんていうか分かんないけど一応言っとくよって言って
とりあえずその店限定だったらいいよって本部から帰ってきたら
じゃあやるかって言ったら売上が悪いとさ
お友達からしても発案者からしてもLL無くなったら困るじゃん
毎日こうやって窓から眺めてて
売れてる?LL売れてる?
売れてるねって言って毎日見に来るらしい
LLなんだねそこは そこはね大きいやつが
良かったみたいで自分が食べたいやつが無くならないように
チェックしに来てたっていうね そういうこと?
変な人いっぱいいるよね 変な人いっぱいいるけど
でもおかげさまでLが今デフォルトで結構売れてるから
俺はありがたいけどねMだって少ないんだよね
逆に俺Sの存在の意味が分かんないけどね
分かる なんか
小学生サイズじゃん小学生の低学年ぐらいしか足りないじゃん
しかもなんなら幼稚園で足りないんじゃないかっていうサイズじゃん
あれは何なんっていう
なんだろう 分かんない 俺にも分かんない
最低Mサイズは欲しい
27:00
ちょっと極端やなSと思うけど需要あんのかなと思ったりはする
格約2セットにはねSって書いてあるからそっちに使ってるんだろうけど
なんかあんのかな 分からん
MAC一定時点でそれでもS頼むんだな
まあ何でもでかい国のやつだから
基本的にでかくするもんだと俺は思ってたけどね
どうなんでしょう
国によっても多少違うかもしれないし
でまたこれこの後世界展開をしていくわけなんだけど
世界展開をするときにもうついに大学の中とか
業員の中とかショッピングモールとか
いろんなところにいろんなスタイルのマクドナルドを展開するようになっていって
もはや郊外店のみ専門店ではなくなる
いろんなバリエーションを出していく
当然ですけど日本には日本のマクドナルド
インドにはインドのマクドナルド
だってインド品数強い牛食べらんないんだからねっていう
ビーンズバーガーがあったりとか
ビーンズバーガー
あともううちのフライドポテトは
ラードを使っておりませんって表示があったりとかさ
牛舌入ったらアウトでしょ
そういうお国柄がいろいろあって確かね
韓国だとキムチバーガーが一番人気だったかな
そんなカスタマイズをしながら
それはもちろん現地のフランチャイジなどの声を聞き入れて
今広がっていってとうとう4万5000店舗
超えましたみたいな
でまだ止めません
レイクロックも亡くなって83年で亡くなってるんだけど
彼は亡くなるとき84年か亡くなるときまでずっと言ってる
隅から隅まで
隅がなかったらもっと隅までって
店舗を広げるんだって言ってる
月にもし岸ができたんだったらそこにマクドナルドがあるべきだって
それこそが人類の幸せだって言い切ってる
つまりですね
当時のアメリカっていうのは
現代はどうか知らないでも現代もそうかもしれないけど
不安なんです食に対する不安が
とても強い
衛生環境が悪いということもあるし自分たちが
競争競争で生き残ってきた人たちなんですね
レイクロック自身も自分の
辞伝の中で語ってますけど
溺れるものがいたら藁を
口の中突っ込んでやるって
それがビジネスだって
言ってるんですねこれは彼が悪人だからとか
いう話ではなくて当時の競争の激しい社会では
それが当たり前なんです
そういう社会でないと自分が潰される
っていう社会にいたわけだからつまり油断すると
食の安全もいつでも脅かされる
いつ何食わされるかわからないっていう不安のある
中だからこそとにかく清潔であり
品質が高くて的確に
安定していて同じものがどこでも出てくる
これは正義なんですね彼らにとっては
隅から隅までマクドナルドを展開することは
30:00
全人類にとって幸福であるという
価値観になっていくここら辺が
視野が狭いところ正義化に
基づいてしっかりやってるんだけどその結果が何が
起きるかってところまで考えてないでしょうね
自分の正義を押し通すという
よくハリウッド映画で見るジャスティスってやつだね
あなたのジャスティスを通すと
それは他の世界から見たらイーブルなんだよみたいな
よくあるね 正義と正義のぶつかり合いって言いますけど
だから戦争起こるっていうね
そういう状況を生み出すような流れ
でもありますかね
そうね
日本人的な食の正義と
アメリカ人的な食の正義は全く違うだろうからね
ということですね
全13回にわたって
俺のシートでは13話ですけど当たれちゃった
13話か13話ってことはないけど
ちょっとねハンバーガーのシリーズはここまでということにしようと思います
これ冒頭にもちょっと言いましたけど
ハンバーガーシリーズという名前にカコつけて
ハンバーガー以外のこといっぱいありましたね
いっぱいあったね
記憶にないくらいだけど1年かかりましたからね
ドイツの歴史もやったし
イギリスのサンドイッチ伯爵の話もしたし
フリカデレが海を渡ってくる移民の話
ハンブルグニューヨーク優先候補者の話もあり
フィラデルフィア万博の話もしたし
ペンシルバニアの話もしたし
ハンバーグステーキがどう広まったかっていうのもやったね
ハンバーガー出てこないんかいみたいな
ハンバーガー出てきたのはめちゃくちゃ最近だからね
古典ラジオかここはみたいなぐらいハンバーガー出てこなかったんでね
本当だね
最終的にはビジネス王ですかみたいな
感じになりましたけど
これが多分24話目かな
本数的には24話あたりなはず
なんで今回こうだけ長くなったのか
多岐に渡ったのかって一応ね僕なりに
意図があってですね
単独ではシリーズにならないやつがある
いくつかねこれしょうがないですね
混ぜ込むしかないなっていうのが一つ
ビジネスメッセージも含めていてですね
私たちの社会
日本はですね今現政権だけじゃないんですけど
これから日本は食っていうものを
世界に売って販売していきましょうと
もっとオープンに成して利益を取れるような仕組みを作りましょうと
いう戦略を立てているわけですよ
戦略項目っていうんですか
ああいうのになってるわけですね
そのマーケットの一つにアメリカというのがやっぱり上がっていて
言うて3億人以上いる巨大マーケットですし
今の円ドルの合わせを考えてもですね
ドルを取りに行くっていうのは
現時点で強いので行くわけですよ
そうした時に彼らがどういう価値観を持っているのか
33:04
食に関して
言語化できる価値観だけで
判断すると結構危なくて
潜在的に何を思っているのか何を感じているのか
アメリカ人は何を考えてますかって言った時に
アメリカ人喋れないんだよ
認知してないんだから
外から見て初めて分かることってあるじゃないですか
移民であることとかハンバーガーという
一つの食品に極端に偏っていく
なんだろうハンバーグステーキの存在を
忘れられるような環境って何なんだろう
こういった視点を通して
アメリカの食文化って何なんだ
どんな価値観を持っているんだっていうのを
想像するヒントになればいいと思ったんですよね
これなくして突っ込んでいって
マーケットマッチングがうまくいかないとか
フィッティングがうまくいかないと商売がうまくいかないですから
プロダクトマーケットフィットとか言いますけど
だいたいレイクロックも言ってますけど
食事は常に
早く済ますべきだって言ってます
食事は早く済ますべき?
食事って早く済ますべきものでしょ?
違うの?何言ってるの?っていう感じなの
それをレイクロック一人がその辞典の中で言ってるんだったら
この人はそういう人だからねって思うじゃないですか
ところが僕の手元にある書籍で
諸ハンビを見たら
2025年って書いてあったんですけど
その著者が自らの言葉でどうやら
食事を早く済ますべきだと思う国は
あまり多くないらしいって書いてあって
え?ってことはこの著者は済ますべきだと思ってるってことだよねって話じゃん
アメリカの人
だからその価値観なんですよ
本の中で現聴の表記を見ても
日本語訳を見ても
マクドナルドやホワイトキャッスルはレストランなんです
彼らからすると
レストランなんだ
我々の感覚からしてどうですか?
レストランではない
マクドナルドがレストラン?
吉野家はレストラン?
うん?って結構なりますよね
どっちかというとショップって言われれば
まあまあオーケーオーケーって感じだけどストアとかね
でもアメリカ人の本を書いてる人たちはレストランなんですね
そうなんだ
ここにすごく大きな乖離がある
だから日本はマクドナルドがたくさんありますけど
比較的カフェのような扱いされて長時間滞在を前提にしてますよね
これはアメリカ人だけで経営してたらこうならないんですね
日本人だからこういうもんでしょって食事ってゆっくり過ごすもんじゃんと思ってるから我々は
だったらマクドナルドもある程度の時間滞在できるような
場所づくりしてあげないと流行らないよねって
日本側がそういうふうに設計してるわけです
36:01
今のは一例ですけどこういう価値観の差
物の見方常識の差って言うんですかね
この辺を知っておくそれも過去にさかのぼって系譜を追ってくると
言っておじいちゃんおばあちゃんの影響受けるから
お父さんお母さんとか
そういうのもちょっと知っておくためにこの流れをやりましたと
いうことでよっしゃいいのにアメリカ各地の郷土料理とかね
食文化とかねいろいろやったわけですよ
日本人でもさうちに来るお客さんの中でも
かわわせとかそれとかお祝いでもなんでもいいんだけど
誰かの都杖田側の方が家を予約してきた場合
都杖田先のご両親とかをもてなしたはずなのに
その人に会わないとそっち側の方は全員同じ食べ方をするので
全員ささっと食べて帰る
で予約した人本人だけが割とゆっくり食べようと思うんだけど
周りがささっと食べるからささっと食べざるを得ない
これ逆のパターンもあるんだよね
むっちゃ文句言ってるけど
連れてこられた側はすごいよかったとかっていうパターンもあるし
境目があれだよね家系というか一緒に過ごしてきたメンバーが違うか
っていうのはすごい出るよね
食べ方もそうだし
かわわせ右側と左側でマジで全然違うんだけどっていうこともあるもんね
これがさ国がまたぐとそうなるじゃん
しかも主要民族だけで17いるんだよ
それは無理だよそもそも合わせるのがまず無理だ
答えなんか出ないです多分
けど考えるヒントは多い方がいいと思うんだよね僕はね
と思ってこの物語の中でふわっと触れといたらさ
なんかそんなのあったなくらいでいいと思うんで
ビジネスでアメリカ進出を考えていこうっていう時の土台にしてもらったらいいなと
いうふうに思っていろんなものをガッチャンガッチャンガッチャンガッチャンくっつけたらねなんか情報量ひどくなってね
今日よしゃいいのに反省話しちゃいましょうよ僕あれですね
レイクロックの人生全部調査しましたよ
ハリソネ本も一通り見ましたねこの人本出してないんであるんですけど
ハンバーガーっちゃハンバーガーだけど
ハンバーガーそのものの話はそんなにだよね
これねあともう一話あるんだわ
実は今日最終回だよこれ今日が最終回なのは間違いないです
これはこれでもうシリーズ終わりなんで間違いないんですけど
次回余力があったら
なんでハンバーガーってアメリカ代表になっちゃったのかな
よくシリーズの最後にまとめなのか雑談なのかわからないラインで
39:00
この問いがあってこれはシリーズの初期からありますけど
ハンバーグステーキが消えるほど
あの大人気だったホットドッグを上回るほど
だってアメリカ人に聞いてアメリカ料理ってなんだよ
って言ったらちょっとリテラシー高い人と半笑いしながら
ハンバーガーかなみたいな言うじゃん
ハンバーガー以外出してよっていやあるよ一番は何
いやハンバーガーかなってみんな言ってるよね
次言ってくださいって言ったら
ごめんなさいイタリアの人申し訳ないんだけど
アメリカンピッザデーとか
よその国のパクリじゃないアメリカ料理は何ですかって言ったら
いやハンバーガーでしょって
いやそれハンブルクだけどなみたいななってんだけど
なんでドイツ系から伝来してきたものの
魔改造物だってことを忘れるほど
ハンバーグステーキの存在を忘れるほどこんなに強力になったのか
っていうところをちょっと考えてみたいな
それがそもそものこのシリーズの問いだったんでね
いうことでお寿司とかと見比べながら
これ初回の時言いましたけど
言ってないですよね
これ全部お寿司に当てはめてくださいね
似てますからどっちも労働者の食事ですから
確かにねホットドッグとかもあったしけど
もう霞むぐらいの感じになっちゃったけど今
カタヤお寿司は開店寿司もありつつ超高級店もありつつ
慣れ寿司とかね持ち帰り寿司とかね
いろいろバリエーションもいっぱいありますよ
ハンバーガーといえば聞いたことないですね
銀座のなんちゃらとか赤坂のなんちゃらで
高級ハンバーガー屋っていうのはね
あんま聞いたことないですね
一回行ったら5万円飛びますとかね
10万円飛びますとかね
聞いたことないニューヨークにもないんじゃない
あるのかな
ニューヨークお寿司屋さんありますよね
一回行ったら10万円消し飛ぶ屋のところが
ハンバーガーであんのかな
ちっちゃくすればできるかもね
ルーツ一緒なんだけどね
似たようなルーツなんだけど
なかなか不思議ですね
分からないこの辺の線引きはね
なかなか難しいと思うんで
おいおいそういう話もできたらなという風に思いますし
この配信が終わってから1週間後か2週間後か分かりませんが
最近ちょっとランダムなので
皆さんも考える時間があるときに
思いを馳せていただければなという風に思います
この話が公開されて
次の話の話の前に間がちょっとあると思うので
この辺の感想とかコメントいただけたら
次で読み上げたいなとは思います
最近ちょっと主役サボってるので
改めて送ってもらってもいいですし
冷めちゃった
ちょっとしなしなになっちゃったよね
現場作ってないから
全部冷凍だから
開けておかないとダメだよね
開けておいても濡れちゃうと
しばらく作ってもダメになるよね
これはどこさんのポテトなんだろうね
わからない
結構ここさんも使ってるから
42:02
分かりません
ということで今回はこの辺で終わりたいと思います
ありがとうございました
緊張する前に行きますか
よろしくお願いします
収録します
こんにちは
食べられるサポーターのコッシーです
食べられるお出は活動応援してください
全撮り直してお願いします
こんにちは
食べられるサポーターのコッシーです
つまらないっていう声を聞きました
つまらない?
口早いから3倍ぐらいしゃべっちゃいますよ
江戸コメでいきます
もうお箸出てるやんけ
じゃあ行きます
こんにちは
食べられるサポーターのコッシーです
食べるラジオは
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皆さん参加いただけるように
ぜひぜひお待ちしておりますので
すぐ変態の皆さんは
来ていただければ幸いでございます
よろしくお願いします
だいぶ夜も更けてまいりましたね
路列がもう
ご愛嬌とよろしくお願いします
43:40

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