00:03
はい、再び、見たび、立ち上げたんですけれども、聞こえますでしょうか?
聞こえます? なんかね、無音なんですよね。
えー、なんでだろう。 何がいけないんだろう。まだ聞こえないかぁ。
えー。 困ったなぁ。
えー、どうしよう。でも私の声は聞こえてるんですよね? あ、聞こえてない?
また途切れる。 了解。
でしょう? これでどうでしょう?
どうですか? 聞こえない?聞こえる?聞こえました?
よかったぁ。 すいません。ちょっとね、もうWi-Fi切りました。
ちょっとね、今会社にいるんですけど、Wi-Fi環境がね、なんか最近ここ立て続けに、
あのビルがね3軒ぐらい建って、なんかね、Wi-Fi環境悪くなった。
あ、田中恒子さん、ありがとうございます。 聞こえます?
さくらさん、どうもすいませんね。 もう何度も何度もお呼び立てしてしまいまして。
あ、あの竹本さん、ありがとうございます。 そう、600回なんですよ。
まあ大した、別に数じゃないんですけどね。 そうなんですけど、せっかくなんでね、
ちょっと記念で、えーっと、よかったら皆さんコラボしませんか?
ちょっと待ってくださいね。 うん。
インディアンさん、そう、インディアンさんの話聞きたいなぁ。
レイジバードさんもこんばんは。 泣いてる。
そう、レイジバードさん、あの、そうだ、インディアンさん、あの、ね、あの、東京、あの、東京滞在、うまくいってよかったです。
ひろみんさんも、あ、ひろみんさん、ご無沙汰してます。 どうもどうも。
そうなんですよ。 コラボ、
します? さっきでもマリミハさんちょっと呼びかけたから、
マリミハさんもっかいちょっと招待していい?
いけた? あ、はい、ありがとうございます。
何だったんだろうね、たぶんWi-Fiですね。
おめでとうございます。600回くらい。
いやー、ほんとすいません、もう、あの、勝手な話で、勝手にやれって話なんですけど、
ちょっとね、拍手いただいてありがとうございます。
めっちゃ来てる、アリさん。
ありがとうございます、本当にすいません。
お疲れ様です。 そうなんですよ。
みんなすごい。
いやいや、もうなんか大したことないけど、まあでも600回かと思って。
でもすごいわー。
でもそういえば、一回私ね、200回記念の時に、
なんかね、あのライブやったんですよ、前もね。
あー、やった。
そうそうそう。
で、あの時もなんかライブやったら、いろんな人来てくれて、
まあでもね、あの、そういう辺になった方もいたり、
03:01
いろんな人がいるんですけど、
アリさんいいんですよ、嬉しいです、ありがとうございます。
何度もあの、拍手していただいて。
嬉しいですよ。
そうなんですよ、いろいろあったよね、うん。
うんうん。
そうそうそうそう。
もうマリミアさんとはね、
え、なになに。
こっこっこ、恋1年、2年ぐらいか。
めっちゃ濃かったですよね。
まあまあそうですね。
まあ寝がわくば続けたいんですけども。
ぽーたまさんっていう方たち、あまりお見かけ、
あのありがとうございます。
え、おそーちゃん?
おそーちゃん。
おそーちゃん。
ちょっとめちゃめちゃ光栄なんですけど、ありがとうございます。
勝手に好きって言ってる。
そう、好きですよみんな、うん。
えっとね、たけのこさん、この1年音声配信カフェも激動でしたねって。
いやー、ほんとそうですよー。
ほんとそうですよねー。
怖いくらい。
いやなんかさ、ちょっといきなりなんですけど、
あのー、あのボイシーでさ、
こないだね、たまたま伊藤陽介さんが、
いきなり立ち上げたのよ、あのー。
おー、そうです。
なんか、あの深夜のライブをね。
うんうんうん。
ちょっと待ってね、インディアンさんが激動加減聞きたいですって。
うん、そうだね、そうだね、うん。
ちょっと様子見て話しますよ。
そうそう、でね、あの伊藤陽介さんがボイシーで話されてて、
でもあんまり詳細言わない方がいいのかもしれないけど、
プレミアムかなんかだったから。
なんだけど、なんか、
あ、そう、たけのこさん知らなかった?
いきなりね、なんか気まぐれに立ち上げられて、
でまたまたね、ちょっとボイシーテコ入れしたいって言い出してるんですよ。
へー、そうなんだ。
たけのこさんは陽介さんマニアでしたよね。
たけのこさんも陽介さん大好きだから。
うん、そうそうそうそう。
あ、それを聞いた。
たけのこさん多分後半から参加したんじゃない?
私、最近ちょっとボイシー本当に聞いてないから。
そうそう、だけど、たまたま通知来るじゃないですか。
ちょうど何もしてないタイミングだったから、
パッと何気に聞いてたんですけど、
またなんかちょっと頑張ってボイシー、
頑張りたいとかっておっしゃってて。
あ、そうなんだ、頑張りたいんだって。
そうなんだと思って。
だからね、本当に頑張りたいんだったら、
そうそうそう、またですかって思わずコメントしちゃったんだよね。
だからあそこはもう本当に固定ファンがいるから、
そのプレミアムでちゃんとしっかり配信して、
あんまり広げようって言ってもね、
そんなに実際広がるのかなとか思ったんでさ。
そうですよね。
だからもし本当にもっとフォロワー増やしたいとか、
もっともっと発信をね、
多くの人に広げたいっていうことであれば、
現状は何か違うプラットフォームに行くしかないと思うんですよね。
06:00
それは多分、伊藤さんの場合はYouTubeなのかなと思うんだけどね。
そうそう、だからこの発信ってね、
なかなかいろいろ、発信者っていろいろ思うことあるよなと思って。
発信者って大変ですね。
大変大変、だから何をモチベーションにするかとか、
いろいろあるじゃないですか。
でも私はたまたま独り言みたいなのをいろいろ話してて、
聞いてくださるもの好きな方が一部にいてくださるおかげでね、
細々とやってきたんですけど、
でも600回かなんて思ってね。
すごいです、600回って。
今マリミアさんってどれくらいだっけ?
マリミアさんって私よりキャリア長いでしょ?
そうなの、キャリア長い割にはもうすぐ400回、
え、違うわ、今360くらいか。
360。
はい。
まあまあすごいじゃないですか。
まあまあ頑張ってるよね、諦めないね。
うん、なんか時々抜けるけども、
また要所要所でちゃんとやってて。
今日の配信も、なんかあれ、娘気づいてるっぽくない?
いや、気づいてないっぽいよ。
本当?
うん、あれは全然突っ込んでこない。
一度も突っ込んでこないんで、たぶん気づいてないと思う。
あれじゃあ釣りタイトルだったの?
娘にバレたかみたいな。
もう知れないって思ったけど、バレてないやつ。
ああ、そっかそっか。
まあまあね、あんまり、
前だって、ほら前話したときさ、
娘に思い切って紹介しようと思ったけど、
なんか辞めたみたいに言ってた、それ?
あ、そうそうそうそう。
そのと同じだよね?
そうですそうです。
そっか、でなんでミッションインポッシブルなの?今、このタイミングで。
わかんない。
今やってないよね?前のやつ?
そうそう、前のやつを、なんかシーサイドシネマっていうのが、
たぶん毎年やってるっぽくって、
で、過去の、まあ人気だったのかな、わかんないけど、
部品を3階状ぐらいで上映するってやつが、
それ、ただで見れるんですよね、野外で。
っていうので、たまたま、
私、彼がミッションインポッシブル見たいなっていうから、
上映って言ったやつなんですよね。
だから、今のやつじゃなくて、過去の、いつのやつかな?
でも、トム君がすごい若かったから、
あ、それだいぶ古いやつだね。
だいぶ古いやつだと思って。
えっと、何番?何番?パート何?
ちょっと、わかんない。
いや、つまんなかったって。
わかんない、わかんない。
つまんなかったって言ってたから、
ちょっとね、いやちょっと、これは、説教しないとと思って、
読みつけないと。
失礼じゃない?
私、トムファンですからね。
あ、ですよね。
私もトムさん、別に嫌いじゃないけど、
なんか、ミッション…
あ、こういう感じなの?と思って。
アクションはかっこいいけど、
09:00
なんか、ずっとアクションだなぁみたいな。
よくわかんないみたいな。
ミッションインポッシブルね。
つまんないやつないけどなぁ。
あ、そうなの?
えぇ、そうなんだ。
まあ、いいや。
ロシアの工作員が同のコーナーで、
ブタベスト行ったり、
なんか、シンガポール行ったり、
なんか、いろんな各国に行ってましたよ。
シンガポール行ったのって、どれだっけ?
最初ね、ロシアだった。ロシアに行った。
あ、違う。
ブタベスト行ったの?
めっちゃ若い?
割と若かった。
ヘリコプターが、トンネル入って行ったりした?
あ、それはなかった。
それはなかった。じゃあ、1じゃないね。
なんだろうなぁ。
あ、そう。まあ、いいや。
そっかぁ。
でもね、なんか今、愛さんがね、
娘さんにバレてるかもしれないですね。
私も気づかれてないふりって、
めっちゃ気づかれてましたって。
そうなの?
そうなんだ。
ゴーストプロトコルですかねって、タケノムさんは。
あ、そんな題名だった気もしなくもない。
ゴーストプロトコルって何番だっけ?
もうなんか、全部見てるんだけどさ。
めっちゃ初めて見たからさ。
ミッション・インポッシブルシリーズ自体は、
まだ見たことないんだ。
ゴーストプロトコルだ。
あ、4なんだ。
あ、4か。まあまあだったね、確かにね。
まあまあ。
面白かったけど、この数々あるシリーズの中では、まあまあかな。
そっか。
でも、ちょっと私、お子ちゃまなんで、よくわかんなかった。
そうなんだ。
お子ちゃまってか、この映画はどっちかっていうと、
子供も楽しめる映画だと思うけどね。
そんな大人びた映画ではないと思うけど。
そっかそっか、まあいいや。
ちょっと待って。
え、嬉しいです。
同じくシングルマザーなので、
マリミアさんの昔の配信に共感しすぎて泣きながら聞いてます、だって。
マリミアさんファンが来てくれてますね。
ありがとうございます。
めちゃめちゃ嬉しい。
ね。
いやー、
何の話しよう。
アイさんがお二人のファンです、だってありがとうございます。
すいません。
マリミアさん応援してください。
ありがとうございます。
いや、なんか皆さん聞きたい話とかありますか?
え、私じゃあ、
またあの、
京都の事件どうなったんですか?
京都の事件は、いよいよ起訴っていうか、
殺人罪で逮捕になりましたよ。
あ、もう本当に逮捕なんだ。
逮捕になったんだけど、
ほとんどね、
まとまった情報が流れてこないんだけども、
一応今、メディアで言われてることだけ見ると、
もう謎が多すぎるんですよ。
12:02
要するに送っていって、
で、衝動的に、
なんかお前は本当の父親じゃないから、みたいなことを子供に言われて、
で、カットなって、
衝動的に首絞めたって言ってて、
だから学校に一旦行ったんだけども、
途中のそこからUターンして、
途中の公衆トイレでやったとか言ってるんですよ。
でも、やっぱり前から言ってるみたいに、
もうまずその学校の防犯カメラには、
子供映ってないんですよ、全然ね。
だから学校に絶対行ってるはずないんですよ。
なのに一旦学校行って、でもそこ、子供下ろさずに、
その途中のトイレでやったって言ってて、
もしくはその学校行く手前で公衆トイレでやったのかちょっと分かんないんだけども、
やっぱり辻褄が合わないことが山ほどあって、
あと、死体がだいぶ二枚立ってたから、
はっきり死因が分かってなさそうなんですよ。
だけど首絞めたっていうのを、
犯人が自白してることをただ流してるっぽいんだけども、
ちゃんと本当にそれは犯人が言ってることと、
実際の裏が取れてるのか、
ちょっとよく分かんないよね。
そっか、3回もですね。
起訴されて、逮捕されたんですよね?
逮捕はされてるよ。
だから最初は死体遺棄で逮捕されてたのが、
今度殺人に変わってるのも。
一応、あと単独犯だっていうことも言ってるんだけども、
だけどそれも、どこまでちゃんと調査と、
その犯人の自白が合致してるのかっていう、
ちゃんと合致させてから発表してるのか、
単に犯人がこう言ってますっていうことだけを流してるのか、
なんかちょっとまだよく分かんない。
そっか、そこまで発表されてないんですね。
全然発表もされてないし、
だからやっぱりね、なんか気になっちゃうよね。
うん、これで捕まったから安心だっていう感じは全然ない状態。
あとさ、今日の、昨日かな?分かんないけど、
私が今日聞いたんですけど、かんなさんの配信で、
誰も責任取らないみたいな、
今の世の中おかしいよね、みたいな話されてましたよね。
はいはいはい。
いや、ひどいじゃん、なんか。
ほんとに。
ちょっとあまりにも見苦しくない。
もうこんなだっけと思って。
それでね、昔のああいう悲惨な事故とかのことを思い出しちゃったんですよ。
そのJALの日光機墜落とかね。
15:04
そのJRの福知山線がもう大惨事だったんですよ。
これ20年前です。
で、あの時とかも大変で、JRの逮捕とかもあんまりいい感じではなかったけど、
さすがにさ、今みたいなことはないから。
うん、なんか変なんですよ。
あ、ちょっといろいろコメントが。
あすささん、私もそう思います。
学校に行ってる時にはと思います。
でしょ?変ですよ。
あとは、あいさん、育児放棄もしてたんですよねって。
だからこの辺もね、どこまで何なのかよく分かんないんじゃないですか。
うん。
なんか本当によく分かんない。
みきさんも4回も移動させたりとかっていうのが、それも変ですしね。
たけのむさん、JRはまだマシでしたねと。
責任の所在が分かりやすいというのもありますが、
それでも社長がね、なんかあんまり自分は責任ないみたいなことを最初言ってたんですよ。
それでもね、逃げられないじゃないですか、JRのトップなんだから。
だから、今の体制になった時はまだ自分が社長になってないから、
今の体制を作ったのは自分じゃないからっていうことで言い逃れしようとしてたんですよね、あの時はね。
だけどまあまあ、あれもねだいぶ時間かかってましたよ。
で、結局もちろん訴えられてますしね。
そうだよね。
今回もさ、だからこんなの、こんなひどいのって、何?と思って。
で、あとメディアとかもね、メディアとかも全然この辺野古のことは全く報道しなかったし、
こじまっくすさんもめっちゃ怒って配信してたけど、
こじまっくすさんはね、ずっと最近もうフェイスブックとかでももうガンガンにこの件をずっと訴え続けてて、
すごいわかるわかると思って私もね、思ってたんだけど。
そう、JRの福知山線の事故は当時通学で使ってたって、そうなんですよ。
私もその当時働いていた会社で、普通にこの電車で通勤している社員とかいっぱいいたんですよ。
だからね、もう思わずね、みんな電話かけまくってましたよ、大丈夫かとか言って。
怖いですね。
うん、怖かったよ、本当に。
うん、本当に悲惨だった。
一歩間違えればって感じですもんね。
あと車両ね、乗ってる車両とかで、もう突っ込んでった、だからその先頭車両とか、
2両目ぐらいまでがもうみんな、すごい亡くなっちゃったりしてね、大変な事故だったんだけど、
うん、だけどさ、なんか今回とかももうわざとごとみたいな感じで辺野古はね、
うん、だからバスもなんか出てくる出てくる。
18:01
私、今日初めて聞いて知ったんですけど、何が出てきたんですか?
いやだから、いろいろだから、なんていうの、不手際というか、なんかいろいろなんか出てきてるんですよ。
例えば、あの今回だけじゃなくて、毎回こんなことしてたとかね、そういうなんか変な、
あの自分たちで、ちゃんとした旅行会社じゃなく、
その何か知り合いの運転手をいつも使ってた的なね、こととか、
あとこの運転手自身に、いろいろなんかこうちょっとあるんじゃないかとか、
もう、で学校もなんかうやむやにしてるし、
うん、でこの会社、旅行会社の方もなんかはっきりしないし、
何にもちゃんと言わないんですよ。
いやもう最悪です。
なんかこの、あのね話、カナさんの話聞いてて、
その誰も責任取りたくないみたいなのを、なんかそれも感じたし、
あと、うち娘が中学生時代に水着事件があったんです。
はい。
これ反寸しましたって言ってないっけ?
なんか覚えがないなぁ。
あ、じゃあ言ってないか。やばいことあったんですよ。
で、なんかその、責任を取らないっていうのも確かにあるんですけど、
ちょっと話がずれるかもしれないですけど、
なんかやっぱり学校とかって、めっちゃ隠蔽体質だなっていうのをすごく感じたことがあったんです。
はい。
じゃあまあこれ言っちゃいますね、なんかもう、
言った方がいいかなって思っちゃうぐらい、
はい、お願いします。
中3の時か、中3だな、確か。
の時に、週末、中学校時ってプールがあるから水泳の授業ってありますよね。
で、あって、週末、金曜日ぐらいかな、金曜日に確か娘の水泳の授業があったんです。
うん。
で、それ終わって、翌週また娘月曜日に水泳の授業があるから、
お母さん、水着どこ?って聞かれたんです。
はいはい。
で、聞かれたら、え、だってあなた出してないじゃんって、
私別に洗ってないよって言ったんですね。
はい。
え、嘘とか言って、水着ないの?って言って。
はい。
いや、ないよ、私洗ってないよって言って。
うん。
えー、じゃあ学校に忘れていったのかなって言って娘、そのまま学校に行ったんですね。
はい。
そしたら、私が仕事で普通に働いてる時に、学校からいきなり電話がかかってきて、
え、何?と思ったら、すいません、実は娘さんの水着が盗まれましてって言われて。
えー。
うん。
あれ、これ配信言ってないよね、言ってなかったのかな、言ってないか。
うん、私は聞いた覚えがない。
あ、じゃあ言ってないのか。
最近じゃないよね。
21:01
だから、1年、2年前か、高齢だからそっか、2年前の話ですね。
うんうん。
だから、水着が盗まれたっていうのが学校からお知らせが来て。
そう、うちの教育指導と、何だっけ、誰か2人くらい先生が、
お詫びにお宅に伺いたいんでって急に言われて、仕事中に。
うん。
え、え、どういうこと?と思って。
うん。
でも娘からも聞いてないし、確かに水着がある、お母さん洗った?って聞かれて、
いや、洗ってないよって、あ、じゃあ私は忘れて帰ってきたんだって言ってたぐらいで、
盗まれたことも娘が思ってなかったし、私もなんか忘れてきただけなんだと思ったのに、
学校から急に電話が来て、お詫びをしたいですって言われて、
はい。
そうなんですかって言って、わかりましたって言って、迎え入れたんですね、先生を。
学校の教育指導ともう1人なんかいたんですけど、
来たときに、すいません、娘さんの水着が盗まれました、みたいな。
うん。
え、どういうことですか?みたいな。
うん。
誰に盗まれたんですか?って聞いたら、いや、実はですね、娘さん、
うちの娘のその当時、水槽学に入ったんですね、水槽学部に。
はい。
その水槽学部が、もう部室っていうのは特になくって、
空いてる教室に荷物を置くっていう感じだったみたいですね。
はいはい。
その荷物を置いてるときに、その留内の2年生の男子生徒が盗んだっていうことが分かったんですって言われて。
犯人まで分かってるんだ。
あ、そう、そうなんです。
うんうん。
分かったから多分、お詫びに来たんだと思うんですよね。
うんうんうん。
えー、と思って。
うんうん。
え、そうなんですかね、なんで分かったんですか?って聞いたら、
いや、実はね、その中2の男子中学生のクラスで、あと3人ぐらい水着がないって騒いでる女子がいたっていうことがあって。
あー、なるほど、うんうん。
で、騒いでて、え、誰、え、なんでなんにゃおうみたいになったときに、みんなでそのクラスで荷物検査をしましょうってなったらしいんですよね。
はいはい。
で、なったときに見つからなかったんですって。
はいはい。
で、おかしいおかしいってなったときに、そのときに同じクラスの盗んだ男子生徒は保健室にいたんですって。
はい。
あ、じゃあ、彼も同じクラスののに保健室行ってて、彼の荷物、荷物というか彼のも聞いてみようってなったときに、
保健室に休んでる彼のところにその担任の教師が来たときに聞いたら、
それで自白して分かったみたいな。
へー。
だから、娘の水着とその同じクラスの女子生徒の3人、だから計4人の生徒が住んでたんですよ、その全てが。
24:07
で、それが反面してうちに謝りに来たんですよね。
うんうん。
あ、そうだったんだと思って、きもーと思いながら、
で、え、じゃあ、え、うちの娘それ知ってんですか?って言ったら、いや、伝えてますみたいな。
その同じ部内の後輩の住人の男子生徒に水着を盗まれたってことをちょっと伝えてますみたいな。
うんうん。
申し訳ございませんって言われて、
ただこれを、あの、
娘さんも公にするとすごい恥ずかしいというか、つらい思いもされますだろうし、
男子生徒も、なんかそういう水着を盗んだっていうことを公にされると、
彼自身もまだ若いのに傷つくと思うので、
これはないないに、みたいな感じで言われたんですよ。
うんうん。
で、その時に私、え、それってなんか、
学校がただただ隠蔽しただけで言ってるんじゃないの?って思って、
えー?と思って返事してなかったんですけど、
ただまぁ、娘の気持ちを考えると、
これを、あの、世の中っていうか、他のクラスメイトだったり、
学校の人に私の水着が盗まれたっていうことを知れ渡ることの方が、
彼女にとっては、なんか可哀想なのかなっていうか、恥ずかしいし、
そういう年頃だから、言わない方がいいのかなと思って、
その学校の言うことを飲んだんですよね。
あー、そういうことね。
そう、娘が傷つくことの方が、私的には良くないのかなと思って、
学校が言うんだったら、そうかなと思って飲んだんですよ。
っていうことと、今回の責任を取らない、
誰が、どこが責任、所在がわからないみたいなことだったりとか、
学校とかってやっぱ隠蔽体制っていうか、そういうのもめっちゃあるんだなっていうのを、
実感したっていう出来事があったんですよね。
もう昔からですよね、学校はね。
ですよね。
例えばだって、よく大学とかでレイプ事件とか、
学生が起こした合間事件とか、いろいろ全部だから、
娘さんも多分恥をかくし、
あと将来がある男子生徒ね、男子生徒の将来も台無しにするんで、
このことは内密にしてくださいみたいな、もうそんなんばっかりだもんね、いつもね。
そうなんですよね、こういうのが私の目の前っていうか、あるとは思わなかったから、
そういう感じなんだなっていうのをすごい実感しました。
なんかね、本当に、でもなんかちょっと酷くなってる気がするよね、なんかね。
27:00
さすがに、さすがにちょっとここまで死者が出てるのにさ、
いやここまで誰も責任取らないんだと思って。
でもどんどんね、なんかそれを紐づけるのは良くないのかもしれないんですけど、
今ってどんどん原罰っていうか、すごい叩かれる社会じゃない?
なんかすごい、そういうので、社会的に抹殺されるというかさ、
それを恐れて、あと組織防衛っていうんですかね、そういうのもあるだろうし、
なんかもうそのコンプライアンスをいろいろ強化していった結果、逆にね、
もう明確に悪いことをしたことまでね、もう結果が見えちゃってるのに、
それをちゃんと認めないっていうか、
うーん、こんなになっちゃう。
でも自分が全部責任かぶるの嫌だってみんな思ってるんだよね。
いやそうですよね。
うーん、なんかちょっと末期症状だなと思ったりした。
大人げない。
いい大人がみんな。
でも例えば自分自身もさ、そういう組織の中にいてね、
たまたま自分の巡り合わせでその時自分がトップにいたり、
責任者の地位にいたとするじゃない。
で直接的にはその辺の根にさ、毎年高校生がさ、
例えばその修学旅行行ったりとかっていうのも監修になってることだから、
別に自分が決めたことじゃないわけじゃん。
でも毎年恒例でやってることがたまたま今回こういう事故になりました。
でなんか自分がたまたま校長とかでさ、
でもう血祭りに挙げられるのって嫌だなとかさ、
で後々の自分のキャリアのこととか、
やっぱ思っちゃって身動き取れなくなる可能性ってすごいあるわけよ。
確かに。
だから個々のモラルとかっていうよりもさ、
なんかもう何かもう一個しくじるとさ、
全部ダメになっちゃうっていうようなさ、
だから原発化体制みたいになってるから、
例えば飲酒運転とかさ、
引き逃げとかもさ、
もう年々厳しくしてってるんだけど、
まあその分なんか逃げる人増えてるよね、なんか。
あ、そうなんすか?
だと思うよ、なんか。
やっぱちゃんと正直に名乗り出るっていうか、
出てこないで逃げたりする人すごい増えてる気がするんだけどね。
だからもう認めたら損っていうかさ、なんかそういう感じがする。
ちょっと待ってレイジーバードさんがなんかコメントくれてますよ。
どうするか決めるのはマリミハさんと娘さんに委ねた方が良かったね。
30:00
では、もちろん未成年だし、
後世の余地はあるけど、
お咎めなかったことが成功体験になって、
後世から遠ざかる要因になってしまいますって。
いやそうおっしゃる通りですよね。
いやこの男子生徒ね。
だからバレ、逃げをせたって思ってるよね、多分ね本人は。
もうなんだろう、なんかそれで言うと、
私そうだ、ちょっと言い忘れたんですけど、娘に聞いたんです。
これをお咎めした方が良いのか、言わない方が良いって聞いたの。
ただ娘は言って欲しくないって言ったから、だから飲んだんですよね私は。
で、その後その結びを取った男子生徒どうなったかって言うと、
それを彼はバレた時点から学校に来なくなったんですよ。
不登校になります。
で、ただですね、不登校になって、もちろんそれ以降学校に行ってないんです。
ただ娘と同じ塾だったんですよね。塾が一緒だったんです。
だから学年が違うから、同じ授業を受けるわけではないから、
そんなに顔を合わせないけれども、たまに合わせたっぽいんですよね。
それで娘はやっぱりその水着を取られたって、そういう目で見られてるみたいな感じで、
多少トラウマまではいかないけど、やっぱり気持ち悪いみたいなことがあって、
その時は、もし塾で彼と会うようなことがあったら、
周りの友達だったり、そういう子に守ってもらえない私を言っていて、
でもそういう感じで、たまに会ったこともあるって娘が言ったけれども、
しばらくしたら塾も彼は辞めて、結果的に半年後、他の学校に転校していきました。
だからある種の社会的制裁は受けてるってことだよね。
もうみんなにだって、表だってはお咎めは受けてないけども、
みんな知ってるわけだもんね。先生もみんな知ってるから。
それ居心地悪いよね、さすがにね。
そっか、そんなことがありましたか。
で、向こうの親御さんも謝りたいみたいなことを言われてるっていう先生に聞いたんですけど、
謝られたところでなと思って、親御さんの仕組みじゃないし、
それはいいですって言って、逆にもう会いたくないって言った。
そうだね。
いやー、何だったんだろうね。
単独犯だったんだね、グループでとかじゃなくて。
でもそれで言うと、ここで言うのもあれだけど、
中村さん言うところの変態は小さい時から変態なんだなっていうのを、
ちょっと本当に思っちゃいました。
ちょっとそれ短絡的だよね、でもね。
だって分かんないじゃん。もしかしていじめられててさ、その男の子。
33:00
いじめられててお前の女子の水着取ってこいやとか、いろんなケースが考えられるからね。
それもね、ちょっと思いました。
だからそれは難しいよ。
短絡的で、あとそういう子供の時はね、まだ中学生になって子供だから、
好奇心とか、ちょっとそういうやんちゃぶりを見せたくて、
意気がってやってる場合もあるしね。
だからそれはちょっと、そこはちょっと変態と一くぐりに。
そうそう、それはいいし、もうあの人の名前は出さないでくれって、もうマジでやめて。
もういいんだって。
めっちゃ嫌われてるからね、私。
だからもう本当にやめましょう。
はい。
そういう事件がありまして。
そういうことがありましたか、大変ですね。
ねえ、そっか。
いやあ。
だからまあそういうね、いろんな事件というかね。
まあちょっと、まあちょっと暗い話になっちゃったね。
そっか、でも娘さんね、まあいろいろ可愛いから、いろいろやっぱりあったんだね。
ですね。
私にいないでね、もう小魅力がめっちゃあるんで。
まあでもね、気をつけるようにね、してあげて。
気をつけようないですよね。
え?
気をつけようないよね。
いやいやいやいやいや。そういう、だってさ、見知らぬ人からそういうことされるのは危険じゃん、やっぱ。
あ、でもさ、青金さんも言ってたじゃないですか、あの、高校の時にさ、めっちゃ地下にあったみたいな。
うん、そうそうそうそう、そんなあるからさ、やっぱ気をつけてあげないとね。
やっぱね、防ぎようないですよね。
防ぎようあるでしょ、そんなの送り迎えしてあげるとかさ。
ああ、そういうことですね。
うん、やっぱりそういう危険な目に合わせないようにはある程度、もう気をつけて、
本人にも気をつけさせないといけないし、大人もある程度、送り迎えするとかせざるを得ないよね、こういうふうになってくるとね。
日本もいよいよ治安が悪くなりましたね、そういう意味ではね。
けいむらさん、けいむらさん、初見ですって。
あ、初見なんですね。
どうもどうも、こんばんは。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
そうですか。
いやー、どなたかあがりたい方いらっしゃいませんか?
いや、嬉しい。
え、どうした?
え、あがってほしいな。
あがってほしい?どなたか手を挙げてください。いらっしゃいませんかね。
ね。
またまたね、こうやってまるみはさんと喋っちゃうからね。いいんだけど。
本当ですよ。
喋っちゃいますから。
いいのかな。
いいんですかね。
あ、ごめんなさい。逆に私があがっちゃったことによってみんながあがれなくて。
36:01
あがれなくなってる?いや、そんなことない。
あ、ちょっと待ってね。今ね、赤いランプがついた。
この赤いランプって何の意味があるんだろう。
そんなのあるんですね。
あ、これもしかしてリクエストになってるのかな。
ちょっと待ってね。
これね、ちょっとね、コメントいただけませんか。
ちょっとね、見分けがわかんないんですよ。
あがりたい方、ちょっとコメントいただけませんか。
ちょっとね、
あの、どなたがあがりたいと思っているのかが見えないんです。こっちからは。
てか見えるのかもしれないけど、わかんないんですよ。
誰?フードライター、朝野陽子さん。
初めましてですかね。
ですよね。
え、あの、あがりたいですか。ちょっと待ってね。
じゃあ、ちょっとお呼びしますね。
はいはい。
朝野陽子さん。
はい、こんにちは。
こんにちは、初めましてですかね。
あ、かんなさん。
はい。
かんなさん、あ、今ね、様式会に参加したところなんですよ。
あ、まじですか。
はい。
様式会なんてあったんだ。
あ、あるんです。様式会の会話で一人なんですけど、
はいはい。
あの、えっと、私、あのかんなさん、私はちょっと勝手にかんなさんをよく知ってるんですけど、
はいはい、ありがとうございます。
昔、あの様式会で、
はい。
あの、えっと、3人で登壇されたときに、
あ、陽子さん?もしかして。
ねえ、なんか私のこと。
陽子さん?
あの、コンタクトレンズを海から探す発言をした。
陽子さんだ。あの陽子さんだ。
あの、陽子さんに私がダメ出しをした。
陽子さん、初めまして。
いや、私、ずっといつもね、あの、だから、
初めまして。
もう居酒屋、居酒屋、あの、出演されてるときいつもね、
陽子さん楽しみにしてたんですよ。
あの陽子さんか。
あ、どうもどうも。
そうなんです。もう私ちょっと、かんなさんとめちゃくちゃ喋りたくて、
いや、私もですよ。
で、あの、いや、それで私、なんか勝手に思ってるんですけど、
はい。
あの、私多分、かんなさんとめちゃくちゃ話題があります。あの共通する。
まじで?まじで?
私、アメリカに大学ちょっと行ったことがあったし、
帰国史上だし、
うそー!
で、あの、アメリカの帰国史上ないんですけど、
はい。
でも、あの、ちょっとアングロサクソンを憎む。
アングロサクソン社会を憎んでる人に。
憎んでる人に。
はい。昭和の帰国史上で。
まじで?
それで、で、今日、なんか、あの、フォロワー参加の会が、かんなさんの会があるって知って、
はい。
今日、すごいチャンスだと思ったんですけど、
はい。
今日、洋介会だったので、
はい。
で、さっき終わって、
うん。飛んできてくれたんですか?
あ、あ、そうそう、たまたまちょっと、はい、来れて、
うん。
で、すごいもうなんか、多分ね、私、かんなさんとすごい喋る共通用語があるし、
39:05
うん。
で、あの、5年前にリフォームしたばっかりなんですけど、
はいはいはい。
で、それで、ちょっと、それの、そのセンスとかもいろいろ話したいことがあって、
うそー!
で、あの、私はフードライターをやってるんですけど、
はい。
出版業界にずっといて、
うん、なんか言ってらっしゃいましたよね、出版、出版絡みだって、
うん。
出版絡みなんですけど、
うんうんうん。
で、今フリーランスなんですけど、
はいはい。
で、でなんか、あの、洋介さんの婚活についても、
はい。
なんかめちゃくちゃ話したいし、
うん。
なんか洋介さんが、
うん。
婚活がうまくいかないことも、
うん。
なんかいろいろ、本人はちょっと、あの、私的にはピントがずれてると思ってて、
そうですよね、うん。
そう、そうそう。で、で、で、私スタイル化始めたばっかりなんですけど、
はい。
でも、かんなさんとコラボ、あの、マリーミッハさんとの、
はい。
あの、マリーミッハさんの単独のも聴いてるし、
はい。
かんなさんのもすごい聴いてて、
はい。
もう、でも絶対なんか勝手に気が合うと思ってて、
嬉しい。
いやー、まさか、あの洋子さんとは。
いや、こちらこそです。
いやー、ありがとうございます。こんなお声掛けいただいて。
いやー、いや、こちらこそ勝手に。で、今、さっき、
うん。
何分間前まで、
うん。
あの、寅ちゃんと一緒にいたんですけど、
あ、そうだったんですか。
そうそう。
え、だからその洋介会っていうのは、洋介さんファンの人が、
そう。
本人不在で集まってる?
そうです。
あ、素敵。
やっぱ伊藤さんってさ、やっぱりなんてかモテるよね。
モテるし、で、モテるのに、その価値を彼は分かってない。
あ、全然分かってないよね。
そう、そう。で、分かってなくて、ちょっと違うなんか角度で、
僕はうまくいけないとか言ってて、
そう。
言ってるんだけど、なんかちょっとずれてるんですよね。
そう。
でね、分かる。
で、あの、そのね、あの、いつも居酒屋聞いてても、
結構みんなね、あの、伊藤さんとこのファンの人ってさ、
うん。
優しい、上品な人が多いんですよ。
で、そんなザクザク言わないんだよね。
そう。
そう。
で、私もずっとサイレントリスナーで、ずっと伊藤さんの配信聞いてて、
で、あの、もう本当にあの、コンカツのやつ大好きだったのに、
なんかどんどん脱線していくし。
そう。そういう、そういう、そういうなのに、
で、こんな、かなさんがこないだ、
なんか、洋介さんは結局自分のことにしか興味がないとかって言ってて、
うんうん。
その話今してきたばかりで、
もう本当に、本当にそうだと思うし。
ね。
うん。
そう。
で、洋介さんやっぱり、あの、洋介さんの価値が分かる人じゃないと、
42:01
で、そういう人と絶対上手くいくと思うのに、
うん。
洋介さんは、なんかファンに手出しちゃいけないとか、
そう。
なんて感じだとか言ってるから、
そう。
なんかね、なんか全てが分かってないよね。
そう。そうなのよ。
すいません、ちょっと私、あの、かなさんちょっと下だと思うんですけど、
はい。
なんかすいません、ちょっと偉そうに言っちゃって。
いや、とんでもない。っていうかね、あの、だからあの時ズバンって洋子さんが言って、
もう拍手喝采だったんですよ。
いや、よくぞ言ってくれましたっていう感じで。
でもね、洋子さんも割と出たり入ったりっていうか、
あんまりね、いつもいつも出てる、いらっしゃるわけじゃないから。
うん。だから、いやー、洋子さんって、洋子さんのファンだったんですよ。
いや、こちらこそ嬉しいです。
そう、本当に。
いやー、嬉しい嬉しい。
いやー、あれ結構前でしょ、だってもう。
そう、結構前ですね。
でもあのコンタクトレンズ発言が飛び出したので。
でね、直近の居酒屋洋介も参加して、でまたなんかズバンって言って、
で、なんかウケる人にはウケた。
やっぱりそうでしょう。
結婚はもうノリしかないのに、何いろいろ考えてんだって、
なんか考えすぎなんだよってことをズバンって言って、
で、やっぱなんかもう、あのアンナ、上美アンナこの間結婚したじゃないですか。
はいはいはい。
だからあれを見習えって言ってるのに、
いやーでもだーとか言ってるから、
なんかもう、もう違うんだよっていう。
この間にズバンって言ったばっかなんですよ。
私それまだ聞いてなくて。
本当ですか。
伊藤さんはまた何か婚活のあれに入ろうと思ってるのかな。
えーと、なんかアクション起こすか具体的にはわかんないけども、
でもやっぱ一人は寂しいと思ってるから、
なんとかしなきゃっていうのは思ってるみたいな。
そうなんですよ。
そうか。
なんかね、もうちょっとね、周りで身内でやればいいのになと思って。
そうでしょ。そうでしょ。
いやーちょっと今ここではね、オープンにあんまり言えないんですけど、
ちょっと陽助界隈でいろいろ進めてるっていうか、話してることがあって、
そう、あーでもなんか話したいな、かなさんと。
でもかなさんはちょっと、かなさんとは陽助話もしたいんだけども、
インテリア、リフォームの話もめっちゃしたいんですよ私。
いや本当ですよね。
陽子さんでもスタイフやってるんですよね。
やってますやってます。
また話しませんか。
できますか。
もちろんですよ。話しましょうよ。
もうちょっとリフォームの話、私リフォーム5年前にしたばっかりで、
それで私の目指すところは、クレイト&バレルのね、
クレイト&バレルとポッタリーワンを25歳ぐらいの時にニューヨークの出張で見て、
あそこの見たんですよ、そこの実は憲法ね。
45:02
で、その時にもう私絶対に大人だったらこういう家に住みたいと思って、
で、自分が5年前だから45歳ぐらいの時にリフォームをしたんですよ。
あの家、実家をね、全部。
で、それを、聞こえますかね。
聞こえてますよ。なんか音が時々乱れますけど聞こえてますよ。
で、なんかクレイト&バレルみたいにしたいって言ったら、
誰一人クレイト&バレルを知らなかったの。
家をクレイト&バレル風にしたいって言ったら、誰一人分かんなかったの。
それ業者がってこと?
インテリアの人が。
ああ、まあそうだろうね。
いや、私だから自分の。
インテリアのプロじゃなくて。
はい、どうぞどうぞ。
インテリアのプロじゃなくて。
言ってください。
あれ、音が。
いや、どうぞどうぞ。
言ってください言ってください。
あ、大丈夫ですか。
はい。
私は家を、別にインテリアのプロじゃないのに、
25歳でたまたまニューヨーク出張行って、
当時の地球の歩き方を見て、
そのお店に行って知ったぐらいなのに、
なんでそのプロの人が知らないんだよと思って。
いやだから、
それちなみにね、リフォーム会社のどんな人でした?
え、なんか普通のリフォームというか、工事する人じゃなくて、
インテリアを全部考えるような。
結局うちオゾーンでやってもらったんですよ。
どこで?
新宿のオゾーン。
あ、オゾーンね。はいはいはい。
今終わっちゃったけど、
インテリアを全部考えますみたいなのをやってくれて、
結構センスいい人がやってくれたんですけど、
それで自分の希望通りにはなったんだけども、
その会社の人も知らなかったし、
クレートアンダーバレードも。
知らないもんなんですかね?
いや知らないと思いますよ。
だって海外旅行なんか行く暇ないもん、みんな。
だから全然ですよ。
なんていうか、
それは私でも思うもんね。
お客さんの方が詳しいし、
中には海外旅行とか行きまくってて、
どこぞのホテルみたいにしてくれとか、
海外で流行ってるブランド言われたりね。
私もギリアメリカのことは多少わかるけれども、
でも私ももう久しくアメリカには住んでないし、
行ってもないし、
今流行ってるものとか本当に情報わかんないですもんね、
パッと言われればね。
かつ、
48:00
オゾンとかはね、ある程度感度の高い人が多いと思うけれども、
普通のリフォーム会社とかってね、
あの人たちってね、
虫レベルですからね。
もう知識も教養もここでしか言えないけど、
もう何にも知らないもん、本当に。
本当ひどいですよ、マジで。
本当にひどいのよ。
悲しいけどね、
今まで私もともと某ワイ社っていう会社で、
照明とかインテリアからスタートして、
今の会社で4社目なんですけど、
インテリアの仕事の時と比べてね、
今のリフォームの仕事ってすごい楽しいんですよ。
インテリアって飽きるんですよ。
ある程度型が決まっちゃうから。
今のリフォームの仕事って全ての案件が違うから、
すごい面白いんですよ。
でも一つ私が辛いことがあって、
それは同僚と1ミリも話が合わないこと。
何で合わないんですか?
どの辺が合わないんですか?
業界的に、さっき言ったみたいにね、
根性と体力と気力がある人しか生き残れないの。
そういう人に、
クレート&バレルいいですよね、とか言う人一人もいないんですよ。
クレート&バレルどころか、国内のブランドすら知らないもん。
何ですかそれ?みたいな。
3月とかリリカラとかしかわかんないのよ。
だから本当にしんどくなっちゃうんですよ。
だからね、ちょっと残念ですけどね、
多くを求めてもね、
本当に辛いの。
だけど、そういうね、洋子さんみたいに、
ある程度海外経験、海外暮らしをしたことがあるような、
お客様の受け皿になる、やはりプランナーっていうかね、
必要だと思う、本当に。
そうか。
で、しかもなんか、すごいいろいろ、
素人にしてはすごい複雑で、
出版業界だと、
まず編集者がいて、
仕事を発注するね、編集者がいて、ライターがいて、
で、カメラ撮る人がいて、
で、あとデザイン、紙面デザインをする、
紙面デザインってデザインをする人ね、
紙のね、その4役がいて、
51:00
それぞれやることがはっきりしてるんですよ。
編集者は全体のディレクターだし、
ライターは文章を書くし、
それをその文章で写真を撮る人がいて、
で、文章と写真を納品したら、
それをかっこよくデザインするみたいな、
4役の役割がすごいはっきりしてるんですよね。
で、なんだけども、
リフォーム業界っていうのは、
設計をする人もいれば、
なんか、それを設計する、
施工をする人もいれば、
で、その設計と図面を、
施工をする人と設計をする人と、
だからそれが兼ねたりして、
で、なんか業務が入り乱れて、
で、リフォーム会社によっては、
で、私はインテリアデザインを考えるプロを入れたかったんですよ。
自分が、これが何番の壁紙のプロですか、
プロスを何人ほど入れるっていうのは、
自分で決められないから、
接種って言うんですよね。
接種として決められないから、
デザインを入れる人は別途入れないって言ったのに、
会社によっては、どうぞどうぞって、
それは僕は苦手だからやってくださいっていう人と、
逆に別の会社にやったら、
なんて失礼なことを言うんだみたいな、
それ、領域接班だみたいな。
そんなこと言われたんですか。
そういう人もいたり、
あとなんか、その分の金をくれとかって言ったり、
わけわかんなくって、
ライターがカメラの部分をやるって言ったら、
それは領域に侵してるし、
カメラマンがデザインに口を出したら、
領域を侵してる。
それはわかるのに、
客からすると、リフォーム業界すごい謎で、
それもわかんなかった。
なるほど。
ある程度の規模のリフォーム会社であれば、
大体分業が割とやるんですよ。
だからまず営業担当でしょ。
そんなに複雑じゃないリフォームだったら、
営業が一人でやるんですよ。
ところが、これがもっと間取り変更とか、
インテリアとかにもうるさいお客様だってなってくると、
私みたいなプランナーとか設計を入れてくるんですよ。
そこで使用ギメとかしたりとかして、
間取りのプランとかも、
例えばマンションであれば、
3LDKを一部屋ぶち抜いて、
54:03
リビング拡張しましょうとかあるじゃないですか。
そういうことになると、
私のような設計とかが入っていって、
最終では工事は施工管理っていうね、
現場監督がやったりするんですよ。
だから割と3担当で一部件やるっていう感じが多いんですよね。
私はそれすごいミスの下で、
言った言わないになるんですよ。
お客さんにしても窓口が分散しちゃうでしょ。
何か工事が進んでいく中で、
お客様も何か考えが変わってきたりとか、
やっぱりここは一旦は言ったものの、
やっぱりこうしてほしいとかが出てきたりした時に、
営業に言えばいいのか、設計さんに言えばいいのかとか、
分かんなくなっちゃったりとか、
そこでたまたま現場に行ったら、
現場監督さんがいるから、現場監督に伝えました。
そうすると現場監督が分かりましたって言ってるけども、
営業と設計はその事実を知らされてなくて、
そういうトラブルがすごい起こったりして、
社内で言った言わないだったらまだいいんだけども、
お客さんの言ったことがちゃんと伝達できてなくて、
結局お客様とトラブルになったりとか、
すごいするんですよ。
それが嫌で、私は最初に入ってたリフォーム会社では、
一応設計だったんですけど、
全部やらせてほしいって言って、
勝手にリノベーション、
今プシュって誰かがビールの何かを開ける音がしました。
それはいいんだけど、
多分マリミアさんかな。
ごめんね、マリミアさんね。
それでね、だから私は全部自分でやらせてほしいって言って、
勝手にリノベー舞台みたいなの、
勝手に会社で無理矢理作らせたりとかして、
営業から設計から現場監督まで、
全部一人三役やってたんですよ。
そのやり方を今もずっとやってるから、
お客さんにしたらやりやすいと思う、スタイルは。
この人とある程度信頼関係が結べたら、
全部その人が一括管理してくれてるから、
やりやすいかなと思うんですけどね。
ただそういう体制になってる会社はほとんどない。
一担当一物件って歌っていたりしても、
実際は違う。下請けに丸投げとか。
なるほどね。
リフォーム業界の構造的な問題ですね、これは。
あともうとにかく人がすぐ辞めるんですよ。
もうすぐ辞めちゃうから。
だから、なかなかそういう優秀な人材とか、
よく理解してる人に当たるかどうかっていうのは、
運だったりするんですよね。
うーん、そんな感じ。
あとインテリアと家の中と外壁とか、
57:01
玄関を整えてほしいとかっていうの、
また違う話に出るかね。
いや、広範囲でいけば、
一応インテリアコーディネーターの守備範囲だとは思うけども、
これもまたややこしくて、
ああ、そうですよね。
ここで少し暴露話なんですけども、
私ちょっと一部自分の配信で、
すごい大手某ハウスメーカーから、
うちの弱小リフォーム会社に転職してきた社員がいたんですよ。
すごい期待してたの。
しかも年も私とあまり変わらないベテランでね。
ああ、こんな人だったらすごいわと思ってたら、
私はたまたまその人とエリアが全然違ったんで、
ほとんど仕事で接点持てなかったんだけど、
その後で社長に聞いたら、
全然申し訳ないけど、あんまりそんなに力はなかったって言ってて、
コーディネーターなんですよ、でも、やってた仕事は。
だからリフォームに慣れてなかっただけなのかなと思ったんですけど、
ハウスメーカーだと新築住宅でしょ。
新築住宅のインテリアだから、
リフォームの仕事にはあまり経験がないんで、
そこだったのかなと思った。
そうじゃなくて、お客様対応とかね、
全てがちょっとイマイチだったって言ってて、
つまり大手だから分業でやってるから、
そんなに大した仕事をしてなかったっぽい。
インテリアコーディネーターってある会社では言ってても、
せいぜい壁紙の色と、
フローリングの色と、
その程度しか選んでないとかいう人もインテリアコーディネーターの資格持ってたら、
なんとなくインテリアコーディネーターって名乗ってる場合もあるんですよね。
それってまるでラブ上等で、
ユリアが朝食が分からなかったのと同じじゃないですか。
ラブ上等を散々勧められたのに見てないんですけど、
マリミナさん分かるかな?
ミルクか盆栽の人にバカにされてた、
塗装をやってるって言いながら朝食は分かんないとか言って、
ミルクにバカにされてた。
実はあんまり知ってない人そうですよね。
マリミナさん、私放送聞いてますよ。
うちも娘が一人で、もうちょっと小さいんですけど、
今後どうなるか、すごい参考にさせていただいてます。
年頃の娘を育てる母として。
そうですね。
いつも聞いてます。
ありがとうございます。本当に嬉しいです。
そうか。
陽子さん、リフォームの話、詳しく一回話しましょうよ。
1:00:04
めっちゃ聞きたいです。
リフォームの話と、リフォームとセンスの話をしたい。
センスの話。
センスの話。
一番最初、リフォームを頼もうとした時に、
うちの人が呼んできたとこは、センスが合わなすすぎて、
その話、めっちゃしたいんですよ。
私が思う、センスいい人って、自分はすごい地味なのに、格好はね。
でも、自分がやった作品でセンスを爆発させる人だと思ってるのに、
現れた人が、金のジャラジャラみたいな、真っ赤なニットを着てきて、
この人、絶対私のセンスを超えられないだろうなと思ったら、本当にそうだった。
陽子さん、陽子さん。
もう言いたい放題ですね。
その人、最初現れた時に、一番最初の打ち合わせで来た時にね、
グレーのジャケットを着て、グレーのパンツを履いてきたんですよ。
ちょっと待って、グレーの?
グレーのジャケットを着て、グレーのパンツを履いて、
こんにちは、私、担当させていただきますって現れたんだよね。
だけども、そのグレーのトップスの方がブルベで、パンツがイエベなんですよ。
セットアップじゃないってことですね。
違うし、セットアップじゃないのもいいとしても、
ブルベのグレーとイエベのグレーを同時に合わせる人に、
私の斜め上を行くセンスは絶対無理だろうと思って、
この人に退金を払いたくないと思って、
先行危うく感じて、本当にそうだったっていう。
やっぱりセンスって、いくら話し合っても絶対にセンス悪い人とは話し合わないし、
逆に良い人っていうのは、ほとんど言葉を交わさなくても、
客が発注する数倍上を提案してくる人じゃないですか。
そうでしょうね。
そういう人っていうのは、大抵うちらの時、自分の格好は地味なんですよ。
オールブラックとか。
そうなんだ。
だけど、自分が作る作品は素晴らしいっていうか、かっこいいっていうか、
そういうのとかも、神田さんの意見を聞きたかった。
私、ようこさんから、ダメ、この人って言われるかも。
私、神田さんの写真、背景したことがあって。
私の写真を勝手にいろんなところで流出してるの、すごい困るんですよ。
1:03:04
寅ちゃんさんかしら?
そういう点がみんな集まる。
要請界隈で集まる。
で、拝見して、素敵と思って、お話したいなって思って。
マジですか。よかった。
ようこさん、手厳しいからさ。
いや、厳しくない。
私ね、普通に打ち合わせに、ガラティとかで行く人間なんでね。
たぶん、そのガラティもかっこいいんだと思いますよ。
神田さんは。
自分では言わないけど。
だんだん年食ってくるとね、どんどんわがままになってきちゃって。
自分の好きな服しか着なくなってきちゃって。
で、今ある程度年取ってくると、ある意味脂が抜けてきてさ。
赤着ようが、ガラティ着ようが、意外にしっくりくるんですよね、これが。
だからね、気にせず着てるんだけど、でも言ってることはわかりますよ。
自分のスタイルを押し通してくるような人は、掃除ってダメですよね。
私、センスがいいんです、みたいな。
で、押し通してもかっこいいならいいけど。
そうそう、センス良ければいいんだけどね。
大抵かっこよくないですよね、そういう人はね。
昔、私の同僚でも、すごい固くならない人とかいるんですよ。
絶対にこれとこれの組み合わせはダメとか、
これが来たら絶対これじゃないとダメなんです、みたいな人結構いて。
揺るぎなく自分のセンスに自信がありすぎて。
だけど、センスも大事だし、やっぱりお客さんの好みっていうのが一番トップに来なきゃいけないんですよ。
この仕事の難しいところっていうのは、自分のセンスも絶対に引き出しがたくさんないとダメなんだけど、
お客さんに気に入ってもらえるものを提案できる能力なんですよ。
だから、自分の色を出しちゃダメなんですよね。
大変ですよね。
大変な仕事なんですよ。それ分かってない人は結構いるかもしれない。
コーディネーターってかっこいい、みたいな。
だけど、それは多分そうじゃない。
多分それはマリミアさんのファッションとかも一緒だと思う。
自分が好きな服と、クライアントが似合う服とか、
クライアントがあるシチュエーションで、
どういう自分のファッションが求められているかっていうことを合わせて提案していけるっていうのは、
プロの仕事ってそこですよね。
単にセンスがいいだけでもダメだし、
とにかくいろんな引き出しがないとダメ。
ロココ町のヨーロピアンなものが好きな人には、
そういったものをドーンと提案できなきゃいけないし、
マリアントアネットみたいな。
1:06:00
そう、マリアントアネットのあの部屋にしてくださいとか言ったら分かりましたって言っても、
それが変だとか一切思わずに、
それをちゃんと提案できなきゃいけないんですよ。
かと思えば、純和風の、
京都の町屋みたいな感じがいいっていう人もいたり、
どの引き出しでも自分が分かりましたって言って、
お客さんが好きなものがあっても、
何と何を組み合わせたら良くなるかっていうことは分からないから、
そこをお手伝いするのがコーディネーターの仕事だったからね、
っていう感じですよ。
なるほど。
そっか、そういえば話それるんですけど、
伊藤さんも私の顔見たって言ってて、
なんだよと思って。
え、伊藤さんとお会い?
会ってないんですよ、伊藤さんと。
会ってないんだ。
会ってませんよ。
神田さんは見たよとか言って、え〜みたいな。
会ってびっくりさせたかったんですけど。
伊藤さんの代表オフ会ですよ。
何のオフ会?本人有り?
本人有りの。
やっぱりオフ会もやるようになったんですね、伊藤さんの。
やる初のオフ会。
初オフ会。
初オフ会で、私お店のチョイスをお手伝いさせていただいてて。
いいな〜。
伊藤さん、今ちょっとご両親のことが大変だから、
しょっちゅう関西に来る機会が増えてるから、
そうですよね。
関西でもしやれたらなとかって思ってるんですけどね、
竹野さんに企画してもらって。
西宮オフ会やりたいよね、竹野さんね。
世界で一番食がすごいって私は思ってます。
大阪ですよね。
私もそう思います。
そうですよね。
東京でそこそこ成功してる店も、大阪いたらつぶれる店いっぱいありますよね。
安くて美味しいものって言ったら大阪ですよ、そりゃ。
あとサービス精神もすごい。
もちろんですよ。
もちろんですよ。
ありがとうございます。
梅田食堂街とか好きですよ。
いいとこご存知ですね、さすが。
今日初めて陽子さんの職業を知りました。
出版関係で、編集さんなのかな、ライターさんなのかなとか、
いろいろ思ってたんですけど、
フード関係とは。
食専門のライターをずっと25年やってます。
だからいろんな出張が多いんですよね。
そうですね、去年は万博行って、
それも取材でなんですけど、
万博内のご飯美味しくないから、
1:09:00
絶対私は早々に万博会場抜け出して、梅田で絶対に食べて帰るって思ってて。
さすがです、ありがとうございます。
私関係ないんですけどね。
大阪はあんまり好きじゃないんですけど、
大阪のことを大阪人以外の人が悪口言うと、
すごいカチンってくるんですよ。
褒められると嬉しいっていう。
大阪最高じゃないですか。
結局大阪好きなんだろうなと思って。
歪んだ愛情があるんですよね。
黒門市場とか好きですか?
もちろんですよ。
黒門市場はかつての職場が近かったんで。
デパート?
デパートもですし、デパートの裏側ですし、
あの当時は今もなくなりましたけど、
ディープな場所をいろいろご存知ですよね。
その近くに道具屋みたいのもあります?
道具屋筋があります。
道具屋筋。
あそこは本当に調理する人たちとかが買う、
調理器具売ってるところなんですよ。
面白いですよ。
そうですよね。私ね、
カッパ橋得意なんですけど、
東京のそういう道具屋みたいなところがあって、
カッパ横丁?
カッパ橋道具街。
そこも得意なんですけど、
それで大阪の勉強しに行って、
そしたら東京のカッパ橋と全然違うもの売ってるなと思って、
お好み焼き、
たこ焼きを焼く道具と、
たこ焼き専門の粉とかも売ってて、
すげえと思ってたんです。
そうなんですよ、粉変えてるんですよね。
大阪のたこ焼きめっちゃ美味しいから、
東京でもクックルとかあるんですけど、
東京のは揚げ焼きだからね、
でも大阪のはちゃんと焼いてふっくらさせてますよ。
私東京でそういえばたこ焼き食べたことないですね。
多分食べらんないと思う。
本当ですか。
やっぱね、京都も今すごい仕事でね、
京都しょっちゅう行ったりとかして、
そうですよね、マダム。
そう、マドマゼルがいるんですけど、
マドマゼルか。
京都もいろいろ美味しいものあるんですけど、
やっぱ大阪はね、
食に関してはすごいんじゃないかなとは思いますよね。
ジャンジャン横丁の、あれも美味しかった。
たこ焼き。
揚げるやつなんでしたっけ。
揚げるやつ。
串カツ、串カツ。
ヨコさんの方が詳しいかもな。
いや、そんなことない。
いや、そうですよ。
実際現地に住んでるとね、
意外にそんなにあちこち食べに行く機会はないから、
1:12:03
やっぱ仕事で回っておられるヨコさんの方が詳しいかもしれませんけど、
でも大体美味しいとは思いますね。
本当美味しい。
サービス精神もすごいし、
捌き方もすごかったです。
お客さんの。
東京は結構ぶっきらぶっていうか、
めんどくさかったりするのに、
大阪って一人も客逃さないぞみたいな。
そうですよね。
私ね、東京行くと上野とかが落ち着くんですよね。
ちょっと国民性が似てるかなと思って、大阪人に。
国民性。
国民性っていうか、勝手に国を分けてるんですけど、
下町の人にはね、
ちょっと大阪によく似た商売根性と気さくさを感じるんですけどね。
それ以外の、新宿とかいろいろ行くとまた違いますよね。
そうか。
そうか。
陽子さんとは。
ちょっとちゃんと時間を設けて。
私これフォローさせていただきますね、後で。
お願いします。
私申し訳ないんですけど、
最初ね、また怪しげなスタイフの変な人が来たのかなって一瞬思ったんですよ。
このね、胸から上の顔写真使ってる人ってね。
結構そういうね、キラキラ起業家系の人結構いらっしゃるんで。
そうそうそう。
陽子さんだとは。
大変失礼いたしました。
とんでもないです。
写真撮るしかないんですよね。
本当?本当に?
ちょっと今ね、私老眼で小さすぎて見えないんですけど、
あのとても素敵なお写真です。
昔撮って変えてないですけど。
本当ですか?
でもちょっと話それるんですけど、
陽介会は何人ぐらいいらっしゃってたんですか?
今日は7人ぐらいかな。
すごいな。
でもまた来週は陽子さん来る会もあるし、
もう1回6月にやるんですよね。
また今日よりもちょっと大きな規模で。
それは陽介さんなしで?
いつも陽介さんなし。
基本的に陽介さんファンで集まってるっていう会なんですね。
そうなんです。
陽介さんファンがすごいレベル高いっていうのは、
いろんな社会的なことにも興味あるけれども、
話が本当に面白いんですよ。
ボイシーフォロワーなんですけども、
でもすごい話が楽しいって。
昔別のボイシーのコミュニティに行った時に、
全然面白くなくて、
あんまり興味なかったんですけど、
1回陽介さんのフォロワーさんにお声かけていただいて、
KJさんにお声かけていただいて。
KJさんが最初に企画したんでしたよね。
1:15:01
覚えてる覚えてる。
しかもその1回目は私行かなかったんですけど、
またKJさんが私を海の中のコンタクトレンズ状態で、
陽子っていう名前とフードライターっていうだけで探してくださって。
すごいリサーチ力ですね。
リサーチ力すごい。
その時に海の中のコンタクトレンズの話をした時に、
たまたま私が日本のお酒と食べ物を世界一のコンテンツにしたいって言ったら、
KJさんが覚えてくださって、私を探して連絡してくださって、
それで行ったんですよね。
素晴らしい。
話が面白くて。
KJさんお若そうな男性なのにね、
すごいリーダーシップありますよね。
そう、ケンさんフォロワーの中では割と若い方なんですけど、
ですよね。
でも陽介界の中のリーダー的存在で、
西のタケノム、東の。
本当に?
KJさんって感じですよね。
そうそう、タケノムさんは委員長って呼ばれて。
学級委員長ですよね。
学級委員長。
KJさんは?
KJさんとタケノムさんこの間ご飯食べてた。
KJさんが大阪に行った時に。
そうそう、お二人多分会ってますよね、KJさんね。
私は委員長タイプじゃないんですけど。
そう、陽子さん多分出たり入ったりですよね、タイプ的に。
違いますよ。
でも最近はずっと参加してます。
そうなんですね。
いいな、いいな。
ちょっと聞きづらいんですけども、
以前私が対談していたとある女性は今もいらっしゃるんでしょうか。
もういない。
その話今日もしてた。
どっか行っちゃったんですよね。
そうでしたか。
ちょっと安心、ほっとしました。
ちょっとほっとしました。
もういなくなったんですね、この界隈からね。
だから、
そうそうそうそう。
そっかそっか、なるほど。
貴重な情報。
今は多分、今の界隈はすごい安心していらっしゃると思います。
なるほど。
よかったよかった。
ほっとしました。
ほっとしました。
ちょっと言いにくいんですけども、いろいろありましてね。
いろいろあったんですよね。
そうなんだろう。
そうなんですよね。
かんなさんがなんでそんなにボイシーがダメなのか理由を聞きたいんですけど、
それをまたセンシティブな感じ。
別にね、センシティブなわけじゃないんですけど、
なんだろうな、
1:18:01
なんかちょっとね、
すごいうまく言えないな。
これもまた2時間ぐらい喋らなきゃいけなくなっちゃうのかな。
なんか独特の、
プラットフォームに独特の臭みがあって、
それがちょっと私には肌に合わないです。
でもかんなさんみたいに人気パンソナリティ、ボイシーで絶対ウケそうじゃないですか。
いや、あのね、たぶんね、悪口言いすぎて、
臭み臭みって。
臭みですよ、臭み。
臭みがきな臭いんです、なんか。
なんかちょっと合わねえなみたいな。
きな臭い?
なんか燃えてるんですか?
いや、燃えてるわけじゃなくて、
自分には肌に合わないなっていう、
なんか独特の、そこから立ち上がるものがあるんですよ。
私結構ね、悪口いっぱい自分の配信でしてるから、
でね、たぶん社長にも聞かれてるっぽいんですよ。
なんか臭いっていう単語が今、語は…
なんかバズってますよね。
なんか小さくバズってますよね。
この界隈最高じゃない?
そうそう、面白いですよ。
こういう自由な感じはないわけですよ、あそこには。
あと言いにくいんですけどね、
あそこで一番力を持っている、
とあるインフルエンサーがすごい嫌いなんですよ、私。
え?男性?
いや、ちょっと言えないかな。
すごい気になる。
で、もう嫌だって思ってて。
え?誰ですか?
誰でも知ってる人?
誰でも知ってますね。
いや、たぶんね、ボイシーに入ってるのは、
その人のためな人が多いと思うんですよね。
え?絵本描いてる人ですか?
あ、それは違うかな。
あ、そっか。
あの人はね、どっちでもいいっていうか、
お笑いの才能すごいある人だからね。
別に全然どっちでもないんですよ。
竹山さん、私も最近嫌い。
うん。
まあ、わかる。
いやー、知りたい。
メガネ描けてる?
え?メガネ描けてる?
ちょっとね、実物のお顔は知らないんですよね。
知らないというか、まあ、わかんないかな。
なんかね、あんまりちょっと苦手なんですよ。
で、まず社長も嫌いだしね。
あー。
元コンサル。
あの人元コンサルなんだ。
会計師じゃないの?
あ、会計師か。あれ?
そうです。
違いましたっけ?
好きじゃないですね。
私ね、本当にサブカルがすごい好きで、
サブカルばっかりの中に使って生きてきた人間なんで、
1:21:04
あまりにも違いすぎて、
なんかこう…
みうらじゅん大好きですよ。
だから、みうらじゅんみたいな人がわーっているところから、
いきなりここは全然コンサルとか、
なんか金融系の人とか、
なんかアカデミックな人とかばっかりいるようなとこでしょ?
肌に合わないんですよ。
あー、もうダメだと思って。
なんか、ちょっと合わないかな。
みんな聞いてる。さくらさん。
さくらさん聞いてる。
いやー、気になる。
そうか。
かんなさん、何度ボイシー聞き始めたんですか?
たけのもさん。
たけのもさん、めっちゃ、なんかたけのもさんやっぱり
関西同士の違うのかな?
なんか、洋式界隈でめっちゃ参加してこられる気がする。
そうそう、たけのもさんね、よく覗きに来てくださるんですよ。
お得意さま。
お得意さま。
そうそう。
ボイシーはね、本当にね、あれなんですよ。
誰だっけ?
木下ひとしさんが、私が住んでるとある地区に
町おこしの講師としていらっしゃったんですよ。
そうか、そうですよね。
木下さんがYouTubeもやったり、いろいろやってる中に
音声配信もやってるっていう経歴を見て、
こんなのやってるんだと思って、
木下さんの配信を聞くために初めてボイシーを聞いたんです。
そうしたら、あの頃まだすごい盛り上がってて、ボイシーもね。
木下さんが対談している、
誰だっけ?
まずチキリンさんですよね。
その後、今度は、
誰だったかな?
中村さんだ、中村さんと対談してて、
それもすごい面白いと思って、
中村さんのファンになって、
すごい聞いてて、
今度チキリンさんもなんとなく聞くようになって、
そうするとチキリンさんが伊藤陽介さんを呼んでて、
この辺りだけ聞いてたの、最初は。
そのメンバーに入ってないんですか?
中村さんが苦手な人っていうのは。
そこにまた戻っちゃいましたね。
あ、すみません。ごめんなさい。
それで、あ、面白いと思って、
最初は木下さんのきっかけで聞き出したんですけども、
伊藤さんと中村さんは個別でファンになって、
ずっとフォローして聞いてたんです。
そこから発生して他も聞いてみようかなと思っても、
他はそんなにね、あんまりフィーリングが合わなかったんですよね。
なるほどね。
なんかちょっとね、ここやっぱり特殊ですよ。
1:24:02
いろいろある中でね。
ただやっぱり聞いてるリスナーさんの層がすごいレベル高いんですよね。
それはすごい感じる。
だからやっぱりパーソナリティの人も安心して、
ここでは発信しやすいんだろうなと思って。
それは感じます。
そうなんですよ。
洋子さんもスタイフで発信されてるんですか?
1ヶ月前ぐらいから話し始めました。
始めたばっかりなんだ。
ちょっと遡って聞いてみますよ。
ありがとうございます。12回ぐらい発信しました。
結構やってらっしゃるじゃないですか。
そうです。一応職に離れずやってます。
なるほど。専門分野で。
もっといろいろ話はしたいんですけど、
自分のキャラ推しだと職から離れちゃいけないかなと思って、
ずっと話して。
最初はお店選びとかから始まって、
今自炊のコツとかを言って、
あとはこの間仏数子の話をしまして、
あと地面下地解説して、
全部職から解説みたいな感じ。
いいですね。聞かせていただきます。
ぜひ対談してください。
こちらこそ。
普通にフラッと会話に入っちゃったんで、
何も考えなかった、ノーアイデアで言っちゃったんですけど、
もうちょっと対談するにはこうしたいみたいな感じで考えて。
いいですよ。そんな雑談で。
そのリフォームの話と、
ボイシーがなぜそんなにダメなんだ回でも何でもいいんで、
お話ししましょう。
もちろんです。
たっぷりお話ししたいですよ。
こちらこそです。
よくぞ来てくださいました。
なんとなくね、伊藤さんのコミュニティからね、
ちょっと浮いてる気がしてね、
ちょっと控えめにいつもしようとしてるんですけど。
なんで?全然そのままでいいですよ。
本当ですか。
やっぱりあまり出すぎちゃダメだって、
その割にはロードトゥウェディングからね、
ファインドトゥルーラブとかやっちゃったんですけど。
ファインドトゥルーラブ。
でも一応伊藤さんからの申し出だったんですよね。
やりませんか?みたいなね。
伊藤さんがやろうって言ってくれてやったんですけどね。
もうやらないんですか?
やりたいですけどね。やりたいというか、
面白かったですからね。あれ喋っててね。
1:27:01
面白かった。
伊藤さんがね、そのあたり病気で一瞬消えた後、
復活してから、
そのあたりどう思ってるのか振りにくくて。
ちょっと待って、言っといてください。
来週ですよね?お会いすんの。
よろしくって言っといてください。
言っときます。
カンナがよろしくって言ってたって言っといてください。
言っときます。言っときます。
お願いします。
ありがとうございます。
いえいえ。ありがとうございます。
私もう酒飲みたくなっちゃった。
丸美葉さんたぶんいるけど、外して酒飲んでるんじゃないですかね。
いたいたいた。
本当嬉しい。
あんまり丸美葉さんにはちょっとあれかもしれないけど、
この陽子さんって伊藤さんリスナーの中でもスターの人なんですよ。
いろいろね、伊藤さんに物申す系のリスナーで。
そうなんだ。
人気なんです。
でもこの間、前々回の居酒屋陽子ゴールデンウィーク中で話したんで、
その時もまたバシッと言ってきましたから、陽子さんに。
ちゃんと聞いてんのかな、伊藤さん。
なんかね、話がちょっと堂々めぐりなとこは若干あります。
ありますよね。
残酷でしょ。
神奈さんが、伊藤さん結局自分のことしか興味ないって言ってて、
あんまり話聞いてくれないなって。
聞いてるんだけど、覚えたがってないなっていうのはすごい思いました。
そうなんですよ。
だからしつこく言い続けようと思った。
だって、ファインド・トゥルー・ラブとかね、散々あんなに言ったのに、
全然何一つ刺さってないんだろうなと思って。
だからボイシーもまた、やっぱりボイシー頑張りますみたいな。
だからいいってと思って、今のままで。
コアなファンがちゃんと誰も離れずにいるんだから、
そこでがっつりやってればいいのにと思って。
言ったのにと思って。
最新回のゴールデンウィーク中の居酒屋陽介で、
私、陽介さんに言ったんですよ。
梅宮あんなを目指せって。
あんな、こないだ再婚して、ノリで結婚してうまくいってるから、
そうやった方がいいと思ったんですよ。
1:30:02
そうなのに…
ちなみに、梅宮あんなが再婚したことは知ってるんですけど、
3日後ぐらいに結婚してうまくいってるんですよ。
初めて会った人と3日で?
うん。
知り合いでもなんでもなくて?
なんでもなくて。
だからノリで結婚した方が、陽介さんにはいいと思いますって言ったんですよ。
無理な決まってるじゃない、伊藤さん。
そう。
無理無理!
あー無理か。
そしたらやっぱノリなーとかって言ってて、
でも陽介さんもう時間がないから、
私もね、もうシニアの領域なんだし、
そしたら、あ、今俺グサッと来たみたいなことを言って、
だけど、だからシニアにグサッと来たって言ったから、
え、だって陽介さんもうヤングではないでしょって言ったら、
まぁなとか言って、話がちょっと全然かみ合わないの。
いや可哀想だよでもそれは、シニアとか言っちゃったら。
いやだけど陽介さんとにかく結婚したいって言ってて、
年齢的にはもう絶対そうなんだから、
1日でも早く結婚した方がいいじゃないですかって言ったら、
なんかあんま伝わってなかった。
だからね、陽子さん違うの。
伊藤さんはね、何て言うんだっけ、
セレンディピティがないとダメなんですよ。
あ、だから感覚で言った方がいいですよね。
セレンディピティもね、すごい気難しいし、
意外に神経質だし、用心深いんで、
そんな簡単にセレンディピティは発動しないんですよ多分。
そんなこと言ってるうちにもう70歳80歳になっちゃうよって。
でもね、ある日突然、だから恋愛、やっぱり伊藤さんは恋愛だと思うんだよな、私は。
恋愛がまず、恋愛から始めないと、
多分次にいけないんじゃないかなっていうのが私の分析。
恋愛おじさんって。
もうちょっとみんなね、年とるんだからみんな、
平等に、もうやめよう、そのジジイ扱いすんの。
ちょっと優しく、取扱い注意だよ、今まだナイブなんだから伊藤さんは。
ビビリ婚って。
ビビリ婚、真ん中成婚、近いですよね。
まあね、伊藤さんはやっぱり難しいですよ。
あの歳まで結婚してないんだもん。
ただ分かんないでしょ、これ。いきなり70歳で突然結婚することだってあり得ますからね。
やっぱり恋愛から始めないとダメだと私は思ってるんだけどね。
1:33:05
いやあ、陽子さん、その話もゆっくりしたいですね。
でもね、そろそろこのあたりの時間帯って伊藤さんが聞いてる可能性もある時間帯なんですよ。
響けばいいんですけどね、こんなに私たちが心配してるってこともね。
細木和子なら落とせるかも。落とせるかーい。
え?細木和子なら落とせるって?
どうやって?
落としてお金取られちゃうよ。
だからこの間も板川陽介であんまりグダグダ言ってるから、
言ったんですよ、細木和子がこの場にいたら言われる言葉一つですよって言って、
それ何?って言ったら、何?って言うから、
あんたバカだねって言われると思いますよって言ったら笑ってた。
絶対言われますよね、細木和子がここにいたら。
その場にいたらね。
まあいいですよ、あの人はね。伊藤さんはもう伊藤さんですよ。
早くいい人がいたらいいのに。意外に寂しがり屋ですからね。
そうですかい。
みんな心配してるんですよ。
あとファッションの話もすごいしたいです。
ファッションの話?
ぜひぜひ。
洋服、洋服大好きなんで私。
すごい細々なんですけど、たまにテレビ出演あるんですよ、私。
あ、すごい。
今まで20回出たことがあって、
すごいじゃないですか。
でも一言審査員とかね、セルフの対決の審査員とか、
なんですけど、その時のやっぱり文化神話が出てるから、
洋服自分で調達しなきゃいけないんですよね。
その時の選び方とかもすごい話したい。
まりみはさんじゃない?これ、まりみはさん発動じゃないですか。
この間ブランドの話とかされてたから、
そういうのもすごい話したいです。
ぜひ。
全然。
私、服を作るのが専門なんで、あまりスタリングをしたことないんです。
なんだけど、この間、しはらさん、しはらあき子さんのライターさんの
アサイズっていうNHKの番組に出たんですよ。
そういう感じ。
それを私選びました、スタリングしました。
1:36:01
さすが。
その後、いい評判しか聞いてないからかもしれないですけど、
良かったよっていう評判だけは耳に届いてます。
さすがやね。
だから、できる気がする。
だって洋子さんも東京だから。
私にビール一杯送ってくだされば全然ありますよ。
いや、だけど、中高年になって体験を自信なくなってきちゃうし、難しいんですよね。
大丈夫。全然大丈夫。そんなの関係ない。
それはしょうがないんですよ。
あるがまま受け入れて、やり過ごすしかないんですよ。
ここでね、下手に。
テレビ出演するとき、ファッションもそうなんですけど、
だいたいバストトップじゃないですか、映るのって。
そうですね。
ファッションよりもヘアメイク、そっちの方が大事だと思いますよ。
特にヘアが大事じゃないですか。
そうそうそうそう。
すっごく大事ですよね。
大事。
もし次に出演されることがあったら、嬉しい。
ヘアメイクさんがね、ヘアメイクさん必要ですよね。
こっちの方が大事だと思う。
そうですよね。
あと靴も意外と見られてないですか。
ファッションよりも靴、足元の方が大事みたいな。
ですよね。
靴大事。
靴大事ね。
ファッションはトータルですもんね。
トータルで見ないといけないね。
そうなんです、結果的に。
すごいな、露出が多いからいろいろ大変ですね。
大変ですかでも、野子さん。
なんですけど、別に出演してるお話をしたいんじゃなくて、
ファッションの話をすごいしたいなと、お二方と。
ぜひぜひ。
カンナさんとマリミアさんの対談とか聞いてて、
私絶対この二人とめっちゃ気が合うはずって勝手に思ってて、
今日殴り込みをしてしまって。
嬉しい、ありがとうございます。
絶対気が合うと思いますよ。
そうですよね。
もちろんですよ、今すでに初めて話したという気がしていません。
あとアングロサクソンを敵対する話とかもすごいしたい。
なんでそこに至ったかも話したいし、
あとカンナさんの話も聞きたい。
私アングロサクソンが嫌いだとはあんまり言ったことないのに、
勘づきました?
勘づいちゃいました?
言ったけど、アメリカで過ごしているような思ったこととか。
やっぱりあんまり好きじゃないですね。
1:39:03
やっぱりイタリア系とか、
ラテン系とか、南米の人とか、
だから非アングロサクソンの人がいい。
わかる、わかる。話もしたい。
ゆっくり話したいですね、いろいろ国際的な話もね。
話したい。
しかも90年代とか80年代終わりとかに、
ならではの空気感の話とかもしたい。
今よりもっとシビアだったと思うので。
岩子さんでも私よりお若いですよね、だいぶ。
若いんですけど、私昭和の頃の帰国史上なんですよ。
で、大学の時もちょっと行ったし、
あと、若い頃の出張とかでも結構アメリカ行ったし、
育ったのはアメリカじゃないんですけど、
オーストラリアなんですけど、
ずっとその時のね、子供ながらに感じた空気感とかもすごいあったので、
話したいなってずっと思ってました。
岩子さんね、だいぶだからハイスペ女子だと思うんですよね。
お聞きしている限り。
私のようなブルーカラーワーカーでいいんでしょうか。
いいますよ。
ちょっと打ちますよ。
いや、大丈夫でしょうかね。
そんなこと言ったらパンチしますよ。
一緒ですよ、一緒ですよ。
そうでしょうか。
アメリカに留学されたんですよね、大学。
そうなんですけど、私得意な生まれ育ちなもので、
ちょっと経路が違うんでございますよ。
経路?
そうなんですよ。だから、一般的なあれではないんで。
いや、もうはみ出し者なんで、全然。
いや、でもね、話は会いそうだな、絶対。
そうですよね、そうですよね。
会いしたいわ。
いろんなの聞いてて、
この女子はこういう恋愛体質だとか、
恋愛体質とか見た目の話も含めて、
美人とか、
多分そういうのをジャッジする視点が一緒だろうなと思ってたんですよ。
勝手に。
物差しが似てるってことですよね。
物事を判断するときのね。
そうそう。
それはそういう経験をしてきた人でないと、
そういう視点が持てないっていうか、
なんて言えば、
リアルで話したい。
ちょっとこれね、
早急に私も関東に行くとか、
何か機会を設けたいですね。
ブルーカラーワークあってって笑い。
ブルーカラーですよ、私。
ブルーカラーでございますよ、もう。
1:42:00
河野さん、うちに泊まっていいよ、全然。
盛んにそれ言われててね。
ありがとう。
今年まだ東京行ってないですからね。
そうなんですか。
ちょっと何か場を設けましょうかね。
ぜひぜひ、その際はお声掛けさせてください。
お願いします。
インディアンさんも泊まっていいですよ、だって。
インディアンさんも泊まっていいよって。
ありがとう。
私も泊まっていいですか。
インディアンさん、私に言ってくれてるんだよ。
私に言ってくれてるんだよ。
いいですね、概念期ですね。
泊まっていいですか。
みんな東京に集まっちゃってるわと思って。
北海道に来たら強くなります。
アイさんが北海道なんですね。
アイさんにも登壇してもらわないと。
アイさんじゃあ呼んじゃおっか。
アイさん呼ぶのどうしたらいいんだろう。
ちょっと待ってくださいね。
アイさんは、アイさんどこ?
アイさん呼んじゃうよ。
アイさん、いた。
アイさん呼びました。
アイさん、初めましてで一応。
お話しするのは初めまして。
はい、初めましてなんですけど、
カンナさんのことは一方的にすごい好きなので。
マジですか、ありがとうございます。
カンナさんにすごいお礼を言いたいと思っていることが一つありまして。
はい、なんですか。
私、映画とか全然明るくないんですよね。
でもカンナさんの語尾解説とかすごい見てて。
あれが好きな変わったお方なんですね。
ありがとうございます。
ホラーはすごい苦手なので。
ホラーは見てないんですけど、
カンナさんのホラー、
二つの人生歩くみたいな映画は、
カンナさんの語尾を聞いてすごい見たんですよ。
スライディングドアですかね。
あ、そうですそうです。
それよりも何よりも私、
本当に映画とかあまり見たことなかったので、
カンナさんがプラダを着た悪魔を放送した時に、
すごい痛が鳴りますっていう話をした時に、
初めてプラダを着た悪魔を去年見たんですよ。
遅すぎます。
テンションがかわいいです。
テンションが。
すいません、黙ってるんですけど、
私、プラダを着た悪魔をすごいハマって、
イチの方ですよね。
イチの方に住まれて、
私娘が大学、今3年生になった娘がいるんですけど、
やっぱり仕事はこういうもんだよっていうのを、
1:45:00
娘に知ってほしくて、娘にすぐ見せたんですよ。
娘さんどうだったんですか。
娘がめちゃめちゃハマってくれて、
そうですよね。やっぱりそうよね。
ブラックでもなんでも、仕事ってああいうもんだなっていうのを、
すごい見てたくて。
そうでしょ。
私、5月3日の日にすぐ見に行きました。
娘と彼氏と3人で見に行ったんですよ。
彼氏っていうのは、愛さんと彼氏?
愛さんと彼氏。
やりますな。
そう。で、そしたら、
もううちの娘もすごいやっぱり、
だからミランダが20年じゃなくて、
私的には去年からの今年なんですけど、
なるほどね。違和感ないよね。
だから私はカンナさんのそこにすごい感謝してて、
プラダを着た悪魔を紹介したっていう。
カンナさんに、
いや、あれはいい映画ですよ。
すごい感謝してるんですよ。
だからブラックでもなんでも、
やっぱりついていきたい人のもとで仕事を学ぶっていうことが、
すごいことだよって思ってて。
そうなんですよ。
だからもう私、プラダを着た悪魔と出会わせてくれたカンナさんに、
いや、そんなことでしたか。ありがとうございます。
あの映画はね、すごい映画ですよ。
今からワイン1本あげちゃったんです。
ベロベロじゃないですか。
いや、私さ、今多分全員酒飲んでません?
私だけね、失敗したわ。
普通にさっきまで仕事をしてて、今まだ職場にいるんですけど、
酒を用意しなかったことを深く後悔してますよ。
ごめんなさい。ごめんなさい。
いいんですよ。楽しそう。楽しそうなんで。いいですよ。いいですよ。
そしたら妹もいて、妹がアッサっていう妹。
アッサさん?アッサさんよく覗いてくれた。
さっき挨拶した。アッサさんもそこ。なんかさっきからもう一人いるなと思って。
そうそうそうそう。
うちのカンナさんのプラダを着た悪魔で学んだ娘もいて、
こんばんは。
いやーアッサさんこんばんは。
お礼も言いなして、カンナさんとマリミハさんの大ファンなんです。
いやーありがとうございます。
マリミハさんにはやっぱりすごいシンパシーを感じてるんですよね。
シングルマザーで一人娘っていう頃で、
勝手にシンパシーを感じてて、
すごい酔っ払って。
なんかプシュとかね、プシュとか線を開けてる音がしてさ、
今からコンビニに買いに行きたいんだけどな本当に。
なんですかみんなよ。ベロベロ。
もうカンナさんの後をついていきますって思ってます。
応援してます。
1:48:00
ありがとうございます。
二重音声になってありがとうございます。
もう光栄でございます。
ちなみに陽子さん見てるの?プラダを着た悪魔。
一応見て、カンナさんの放送を聞いて、
来週水曜日、水曜日安くなるじゃないですか。
水曜映画でね。
チケット取りました。
ファッション好きだって言ってるし、
インテリアも好きだって言ってるから、
絶対その要素だけでもハマると思いますよ。
めっちゃハマると思いますよ。
それもそうなんですけど、
カンナさんの放送で、
出版業界のオールドメディアの長楽画みたいなことを。
それがテーマなんですよ。はっきり言って。
絶対だから見に行かなきゃダメだと思って。
オールドメディア、まだ関わってない。
関わってる身としては。
いろいろフックがあると思う。
そうですよね。
身に迫る話。
全てが。
深い話なんですよ。
よかった。
プラダを着た悪魔で繋がってますね。
マリミナさんは見てないのかな。
おはようございます。
私、見たかったんですよ。
今日見たかったんですけど。
ミッション・インポッシブルとか言ってる場合じゃないよ。
ミッション・インポッシブルじゃなくて、
プラダを着た悪魔に行くべきだったじゃないの。
見たかったの。
本当に予約する話だったの。
なんだけど、
ポートフォリオを作らなきゃいけなかったんです。
早く見ないとダメですよね。
マリミナちゃんこそ見なきゃダメですよ。
ですよね。
なぜMIに行くっていう。
MIってミッション・インポッシブル。
ミッション・インポッシブル。
なんでそっち行ったの。
ミッション・インポッシブルを見たんです。
その後に、見に行こうと思ったんですよ。
笑い声で。
みなさん可愛いですよね。
めっちゃ可愛い。
音ボケシスターズなんでね。
ポートフォリオを作らなきゃいけないことに気づいたんです。
ポートフォリオってなんなの?
知らない。
マリミナさんもポートフォリオを作ってるでしょ。
ポートフォリオが何のポートフォリオのこと?仕事の?
MIが何で関係あるの?
仕事の仕事の。
私今まで横浜市に住んでたんです。
地球を作るんですか。
ポートフォリオを作るんですか。
なんでMIはポートフォリオを作るんですか。
なになになに。
カタティンス?
大丈夫?いい?
横浜市に住んだのが川崎市に引っ越したんですね。この度。
1:51:01
個人事業主なんですよね。
自分で確定申告して、
責任払って、国民年金だったりとか保険だったりとか
そういうの払ってるんです。
で、横浜市にいた時の
怒ってるよ。マリミアさんがちょっとキレてるから聞きましょう。
キレる時はキレるからね。
聞いてるよ。聞いてるよ。みんな聞いてるよ。
聞きたい聞きたい。
めちゃめちゃ税金ってかかるの。
めっちゃかかってて、
アイさんもそうなんだって。
早く早く。
税金と社会保障税みたいなのがめっちゃあるんですよ。
それが健康保険だったり
それめっちゃかかるんだよ。
だからかかるから私は今まで
芸術系の人が入れる
高校保険に入ってたんですよ。
なんだけどこの度引っ越したことによって
それに
蓄外ということで払えなくなっちゃったんですよ。
ということを
やべえやべえと思って
国民健康保険
国のやつに入ると
そうすると今の
健康保険に払っている金額より
二、三十万高くなっちゃうんですよ。
そう。
えーそれ嫌だと思って
慌てて
違う
保険組合を探したときに
ポートフォリオが必要だよってことになって
私今まで
人の紹介でしかこの業界で
渡り合われてなくてこの20年ぐらい
だからポートフォリオなんて作ったことなかったんですよ。
ってなったときに慌てて
作らなきゃいけないってなって
悪魔が言えなかったっていう
そういう
長いわ
長いわ
MYは関係ない
MYは見れたんだけども
プラザは見れなかったっていう
違うの
MYを見た後に
保険組合に入れないってことに気づいて
慌ててやったっていう
なるほどね
時系列で言うとそういうことだったんですね。
いい話だわ。ありがとう。
1:54:02
ありがとうございます。
それは大変だわ。
まだ当分やってるから
当分やってるからまだプラだね。
ダイジェットしてるから。
私ポートフォリオ今日作り終わって
提出したんで
後は結果を待つだけなんで
見に行きます。
これ彼氏と行くの?
一人で行くんだ。
彼今オランダに行ってんの。
仕事で?
すごいじゃん。
彼ハイスペだからさ
いろんな海外行くんだよね。
なかなかのハイスペ男子なんじゃないの?
ヒューヒューって
ヒューヒューという
口笛が
アイさんがヒューヒューって
酔っ払い
今交際何年目だっけ?
交際何年目だっけ?
たぶん3年くらいかな。
3年か。
だんだんこなれてきてますよね。
ヒューヒュー
アイさんだってヒューヒューじゃん。
そうだよね。
アイさん何年くらい?
私はでももう
8年目か9年目です。
長いですね。
中学校の同級生なので。
いいじゃないですか。
私もカンナさんと同じで
警戒心がわりと強いので
警戒心強いっていうのを
すごい
共感します。
昔からだからあるけど
私もそうなんだよ。
パッと知り合った人と
3日で結婚とかちょっと無理
それは。
でもマリミハさんはできそう。
なんか情熱的だから。
マリミハさんは情熱的なんだ。
そうなんだ。
そうか。
ちょっと私今
気づいちゃったんですけど
アイさんって
あれですよね
結婚相談処理やってる人ですよね。
やってないんですけど
これからやろうかなって思って
今続きをやってます。
ですよね。
分かった。アイさん。
そういうことですね。
マリミハさんとは結構
恋愛体質のところは
すごい似てるなって思うんですよ。
わりと
恋愛が大好きな感じはあるんですよ。
そうかも。
共感です。
話ありそうですね。
そっちはそっちは。
結構恋愛
惚れっぽい感じがあるかなって
1:57:02
でもアイさんはそれで言うと
惚れっぽくはない。
惚れっぽくはない?
けど
惚れっぽくないんですけど
恋愛を見るのがすっごい大好き。
そう、なんかウォッチャーなんだよね。
見るのが楽しいですよね。
マリミハさんの
ボーイフレンドの解説
ボーイフレンド
恋愛リアリティの
ネットフリックスみたいな
私ボーイフレンドあんま好きじゃなかった。
本当?
2はあんま好きじゃなかった。
見てない。
ボーイフレンド2
1は良かったんだけど
ですよね。
私も1の方が好きだった。
アランってムカつかないで
アランって誰だっけ?
アランって1に出てなかったっけ?
そっか、アランは1か。
違いました?
アランも好きじゃなかったけど
2の
2も誰も好きじゃなかった。
唯一
北海道在庫の人
覚えてない。
分かりました。
唯一好きだけど
他誰も好きじゃなかった。
フーウェイも好きじゃなかったし
フーウェイ可愛かったじゃないの。
みんな褒めてて
なんでそんな褒めんのって
勝手に思ってたんですよ。
頭いいわりには
素朴な感じとか
素朴じゃないよ
おばさんみたいに考えてますよ
バキバキビールの缶を
潰そうとがする
愛さんたくですよ
愛さんたくか
めっちゃ出来上がってますね
いいなぁ
楽しそうだなぁ
あなたはボーイフレンド見て
見ましたよ
マリミハさんに言われて
ボーイフレンド1話は見たよ
ちゃんと見た
見て対談したじゃん
筋肉バキバキの人いたじゃないですか
途中で出てきた
あの人以外誰も好きじゃなくて
あの人よかったですよね
ああいうキャラが普通にはいなかった
鶏肉食べてた人だよね
そう
鶏肉はちょっとうまかったけど
かっこよさで言えばあの人だけで
かっこいい
そうか
風笛は最初好きだった
風笛か
ラーハンに勤めてる人
いたじゃないか
どうしたんですか
笑いタケノコ
2:00:02
めっちゃ盛り上がってる
風笛って何でもできるよね
才能あるよねとか
何なんか激褒めしてんの
あの人
お母さんが出てくる人
いたじゃないか
あの人名前なんでしたっけ
ちょっと
お母さんが出てくる人
お母さんが出てくる人
私
ああまあ確かに
それはそう思います
私
おり方がわからない
カンゴ
そうそうそう
カンゴの人
わかる
やっぱ私だけじゃないんだ
よかった
やっぱ思ってる人
なんか
ツーについて
すごいみんな絶賛してて
けど
ちょっと
LGBTの辛さが
私もわかんないのかな
でも綺麗になってるし
これは
下りるよね
カンナさん
はいはい
これ
どうやって下りるんですかね
これだ
急に消えましたね
アイさんが抜けたのか
どうもどうも
アイさんありがとうございました
アスタさんとね
ありがとうございました
楽しそうだった本当に
すごかったね今ね
森に盛り上がった
今ね
レターでね
いろんな人に回せっていう
ちょっと
お話をいただいた方がいたんで
よかったら
どなたか
上がりたい方いらっしゃいませんか
オソちゃんまだいんのかな
オソちゃんいいのかな
オソちゃん上がってほしい
私上がりたい
オソちゃん
あとヒロミンさんいらっしゃるかな
マリミーハさんと
テラハの話
ちょっと古いけど
テラスハウスの話もした
私も大好き
テラハ大好きです
いやー
プロレッサーの人が
亡くなっちゃって
でも
それはそうなんだけど
あれ結構話が
これから始まろうとした
時じゃないですか
あの
で
あの後どうしたんだろうっていうのを
しかもなんか
香港か台湾か
どっかアジアの
生み出し中のアイドルみたいな子が
そっかで
あのことが起きて
終わっちゃったから
どうなったんだろうと
すごく気になったし
ですよね
私も気になって終わっちゃいました
2:03:01
ですよね
けど
でもあの当時って
あの
コメンテーターの方
結構ひどかったですよね
ユーとかね
ソリンドルとかね
そうそうそうそう
あれが
悪い気がしてましたよね
そうですね
亡くなっちゃったらね
なんか
手のひら返して
急にいい人を作ってね
みんなね
あれテレビが悪いですよね
絶対的に
でね
その後
テレビもあんなに叩かれてね
いやほんとだよ
でも
叩かれてて当然だなって思いましたけどね
フィジテレビは
でもあんなにさ
いっぱいシリーズがあって
面白い番組だったのに
いやほんとに
残念
そうですよね
ほんとに
うん
そうなんですよ
かんなさん聞いてます?
いや聞いてないよ
もう全然分かんないから
聞いてないかい
あそっか
ごめんなさい
あのねちょっと
インディアンさん呼びます
ぜひぜひ
私下がってもいいですか?
いやこれね
何人までか
多分5人ぐらいまで
いけるみたいなんですよ
もし
お嫌じゃなければ
っていうかね
インディアンさん
はい
こんばんは
こんばんは
インディアンさん
インディアンさん
こんばんは
インディアンさん
インディアンさん
ここから
よろしくね
お邪魔します
ねえインディアンさん
なんかあの
ひっそりと配信されてますよね
スタイフ
いや
えそうなんですか
今日
すごい久しぶりに
ねえ
なんかあの私
途中
前は気づいてなくて
ある時ね
あやってらっしゃると思って
実はそっと聞いてたの
気づかれないように
そうそう
気づかれないように
してるっぽい気がしたから
あんまりなんか
そっとそっと聞いてた
緊張するかなと思って
インディアさんも
りょう子さんも聞きます?
うん
かんなさんあの
はい
フォローアップありがとうございました
いやいやいやいや
色使ってます
本当ですか
私お揃いなんですよ
お揃いなんですか
そうなんですよ
嬉しい
色違いとかですか
そう色違いなんですよ
いや嬉しい
そう
あれね
なんか1本買ったら
1本なんか
あのプレゼントで
もらったやつなんですよ
え
うんだから
全く使ってない
新しいやつで
うんよかった
インディアさんに
もらってもらえて
よかったです
いやいやいや
いつもありがとうございます
狙ってたんで
狙ってたんですね
ありがとうございます
ありがとうございます。
とんでもないです。
どうですか?今、快適?東京は。
快適ですね。
もちろん一人ですよね。
一人なんです。
今まで住んでたところは?
もう引き、完全に引き払って?
いや、引き払ってないです。
だから、いずれは戻るんですよね、そこに。
そうですね。いずれ戻るように、今、ちょっと空き家になってます。
なるほど。
2:06:00
なんで、瀬戸口、
行きたいんですよ。
戻りますので、神奈川行かれるときは。
ぜひぜひ。
本当は去年でしたよね。
そうですね。
それをね、うっかり。
インディアさん、どこに住んでて、今どこに住んでるんですか?
高松っていうところに住んでて、今は板橋湖に住んでます。
あー、そうなんですね。
あ、ちょっと分かっちゃったかも。
なるほど。
分かっちゃったかもって、何が分かったの?
何が分かっちゃったの?
板橋湖に遮断してるって映ってましたよね。
そうです、そうです。
無事に見つかりました。
あー、よかったよかった。
マリミハさんがWi-Fiの話してくれてたんで、
Wi-Fiがうちも見つからなくて。
あー、そうなんですね。
マリミハさんの話を聞いてたから、
助かりました。見つけました。
え、ということはあれですか?
エアコンの中に入ったってことですか?
いや、なんか、ではなかったんですけど、
そんなことあるっていうことが分かってたので、
探し方がよく分かって、ありがとうございました。
不思議なところにあったんですね。
そうですね。クロゼットの中とかにありました。
やっぱそういうことあるんだ。
ヨコさんが退場しました。
ヨコさんありがとうございました。
また今度対談できるように連絡します。
ヨコさん最高ですよね。
最高でした。
水を切ってましたね。
今ね、たぶん私Wi-Fiを使わずに、
普通に5Gでやってるから、
すごい急速な勢いで、
たぶんこの充電がなくなっていってる状態。
あ、ここか。
今何とかしようとしてるんですか?
車で帰ります。
心配してる。
車でしか帰れないですもん。
やっぱ飲めないですね。
そうなんですよ。
今大丈夫、ちょっと充電なんとかできるようにしました。
その間にいろんなレアリティの話されてました。
すみません。
インディアンさんね、そうなんですよ。
願いが叶って転勤できたんですよね。
大体2年ぐらいですか?
3年の予定です。
じゃあもう何か始まってもおかしくないよね。
何が始まってもですか?
そっちにある程度根を下ろす可能性もありますよね。
2:09:03
いやー、そうですね。
でも家もあるんで、
でも帰る場所がない可能性はあり得ますね。
帰るポジションが。
あー、そういうことか。
そうですね。
でもね、東京であんまり身バレしたらダメだから、
あんまり何も言いませんけど。
ちなみに来週?
大阪出張なんですよね。
そう?
ほんと。
よかったら?
よかったら?
もう聞きたいことが。
ぜひ会いませんか?みたいな。
リーディバードさんとか。
関西組いらっしゃいますよ、いろいろ。
美女軍団が。
美女ばかりがいらっしゃいますよ。
あ、呼んでください。
ちょっと席設けますかね。
わー、やったー。
日にち、じゃあちょっとまた言ってもらえますか?
またお伝えします。
言ってください、言ってください。
レターかなんかでくださいよ。
ぜひ。
イエーイ、関西オフ会。
関西オフ会。
テンション上がりました。
やった、やりましょう、やりましょう。
関西在住美女、ちょっとお呼びします。
レイジーバードさんとか、お呼びします。
さくらさん。
そう、さくらさんもね、関西在住美女の一人ですよ。
ほんとですか?
じゃあちょっと希望者募るね。
関西全部美女だよね。
そう、私を含めて美女ばっかりだよね。
そうなんだよ、美女ばっかりなんだよ。
まるみさん聞いてないね、私の今この。
聞いてるの?
私を含めて言ってるの。
そうそう、一応ちゃんと差し込んでおいた。
ちょっと待って、ツッコミ。
ツッコミが入らない。
そうだよ、ダメだよね、こういうのね。
やっぱり礼儀がなってないんだよね。
関西はね、絶対受けたら返さないと。
ボケとツッコミ。
やっぱボケてるんだからツッコんでくれないと困るんだよ。
受け取りさんお願いします。
ボケとは思わなかった。
受け取りさんが本当に言ってると思っちゃった?
そうなんだ。
冗談が通じないから困るよね。
言いますね。
そう、そうそう。
でもインディアンさんすごいして、私気にしてたから。
よかったと思って、配信聞いて。
ありがとうございます。
ちょっと家がなかなか難しかったんですけど、
劇的に東京に家がないらしくて、3月とか。
もう空いてる部屋がないってことですか?
空いてる、そう。
みんな不動産が上がってるから家出ないらしくて。
そういうことか。
全然家がなくて、
4月は日産週間ホテル暮らししました。
うわー、見つけるまで?
入居できるまで。
2:12:02
またホテルがめちゃくちゃ高くて。
でしょ。
池袋の赤ホテルで3万とかいって。
そうなんですよ。
えー、やば。
そう、全然泊まれなくて、
なんか埼玉の奥地まで行ってました、ホテル。
私、去年の11月に東京行ったじゃないですか。
でもびっくらでしたもんね。
すごいですね。
すごかった。
全然空いてなくて。
1万5千円くらいじゃないですか?
いや、もっとしましたよ。
マジで?
1万5千円だとカプセルホテルしか空いてなかった。
そうそう、そんな感じだよね。
東京高いっすね、やっぱりね。
高いですよ。
ちょうど桜の時期でインバウンド。
特にね。
春先、外国人旅行者がいっぱい来ますもんね。
京都とかもすごかったですもんね、値段が。
そうなんですね。
じゃあ私それで言うと、年末に
かんなさん会いに行ったじゃないですか、京都に。
あの時のホテルめっちゃ安かったですよね。
だからあれはね、ほら、まるみやさん、あの時中国がさ、
中国が来なかったから。
それで一気に値段下げてたの、あの時期は。
激安ですよね。
そう、だから割とラッキーっていうか、
割といいタイミングだったの、あの時はね。
そうなんですよね。
高いなあ。
あ、でも去年、この時期くらいかな、
マミーリーのライブ行ったじゃないですか、私。
ミソンのユニバースでしたっけ?
ナンバーにね、泊まって。
そうそう、あれね、大阪ね、探した時に、
でもその当時で1万5千円くらいだったかな。
まあでもちょっと高いですよね、前のこと思えば。
高いなあと思った。
ナンバーだったらもうちょっと安いとこもあったと思うけども、
今だったらそれだったらまた安い方かもね。
そうなんだ。
そうですよね。
そうそう、インディアンさんさ、お付き合いしてる人がいませんでしたっけ?
いるんですよ。
その人はどこにいるの?
高松、あ、四国におります。
遠距離をしばらくするって感じ?
まあでも安定?
安定ですね。
なんかそういう、恋愛みたいなのじゃなくなってきても。
身内みたいな感じね。
そう、家族みたいな感じですね。
なんでマリミハさんは面白くない感じ。
マリミハさんは安定期だよね?
安定期です。
そうですよね。
なんか悲しいって言ってた人いましたよね。
2:15:03
マリミハさんの配信で娘さんに知られたらって言ってたんですけど、
そのコメントかなんかで。
あれうざかったよね。
え?
何あいつと思って。
あれ撃退するためにコメント入れたの。
だってあれフォロー返ししてほしい人だよ、あれ。
あ、そうなん?
そうだよ。
だっていきなり今までこの界隈にいない人だよね、あれ。
初めて来たのに立ち入ったこと聞きやがってと思って。
何自分の子供の頃ちょっと寂しかったとか、何こいつと思って。
私ちょっと息子に重ねて、私も結構小さい頃から巻き込んでたというか、
全然隠したことないんですよね。
気にしなくていいですよ。
そんな風に思う人もいるんだと思って。
それは何も思わないことないじゃない、子供だってさ。
だけどそれも人生じゃない。
そんな無菌状態にする意味ないもん。
免疫つけとかないと。
何そんな会ったこともないやつにちょっと僕は寂しかったんで
言ってあげない方がいいと思うな、みたいな。
でも、しー、ごめんなさい。
かんなさんの意見もすごいわかるし、
今日のコメントくださった人の意見もわかるなと思ったのはやっぱり、
子供によって大人になる気持ちっていうか、瞬間っていうのが
人によって違うなと思うから、かんなさんみたいにさ、
若い時から大人になっている子だったら理解できるかもしれないけど、
そうじゃない子もいるなと思っちゃうから。
それ以前の話。
それ以前の話。
例えば私とマリミハさんの間柄で、
もうちょっと待ってあげたらとか言うんだったらわかるんだよ。
やっぱり意見を言い合う間柄じゃない。
だけど、突然湧いて出てきたやつが、
何立ち入ったアドバイスしてんの?と思ったの、あれは。
だから言ってる内容そのものじゃなくて、
フォロー返しを目当てにしてるやつが、
ノコノコ来て、勝手な意見を言ってるから、
すげえカチンと来たの、あれは。
なるほど。そこまで私は分かってなかったです。
だって気持ち悪いアイコンだったじゃない。
なんかコンサルみたいな。でしょ?
ありがとう。そこまで見てくれてたんだ。
だからそれこそインディアンさんとか、レイジーバードさんとかが
自分の意見を、いつもマリミハさんの配信を聞いてる誰かが
自分の誠実な意見を言ってたら、否定しないよ。
2:18:00
自分と意見が違っても。それいろんな意見あるよ。
やっぱり子供には言わない方がいいんじゃないかとか、
言った方がいいのかとか、そんなの正解ないんだもん。
私の意見が正しいなんて思ってませんよ、全然。
全然私は自分の意見が正しいと思ってないし、
マリミハさんは私の意見の言う通りにするべきだなって全然思ってない。
でもあれがムカついたのは、通りすがりの人間に
何で立ち入ったことをアドバイスされなきゃいけないの?と思って。
それだけ。
あんなのにいいねもしてあげなくていいから、あんなやつに。
スタイフで嫌なのって唯一それかな。
スタイフは全般的にすごく満足してるんですよ、ここ。
だけどああいう通りすがりが来るのがすっげえ嫌。
通りすがりでたまたま聞いてすごい気に入ってくれる人もいるから、
私は別に一元さんお断りとかっていう話をしてるんじゃなくて、
全然私の配信とかも聞いてないのに、
自分のフォローを増やしたいからって言って、
ぴょこんってコメントを寄せてきたりする人、マジでいるじゃない。
あれがすごいウザいんですよ。
だとしたら、私多分、
かんなさんと一緒に配信するようなあたりとかいろいろあって、
ちょっとずつ増えてるんです、フォロワー数が。
あった時に今までなかったんですよね、
そういう通りすがりの自分のフォローを増やしたいみたいな。
だから初めてというか、あんまりない中で、
そういう通りすがりのよくわかんないフォロワーというか、
コメントが来るなって今日思ったんですけども、
そういう意味では、かんなさんはフォロワーがいっぱいいるから、
そういうよくわかんないコメントが来るっていうのを、
私は初めて感じたっていう。
今日がそういう場面だったのかもしれない。
でもね、私じゃなくてもね、みんな言ってるよ結構。
マジでうざいとかって。
結構言ってる人いますよ。
とにかくいいねいいねとかしてきたりとか。
いっぱいいますよ、それは。
だからフォロワー数とか関係なくそういう人はいっぱいいる。
そっか、ちょっと前に向けちゃった。
だからちょっと私は向かってきたんですよ、それが。
でも結構ちゃんと返してあげてますよね。
さすが大人なコメントをいつも。
マリミアさん?
かんなさんのコメントはいつもチェックしてるんですけど。
そうなんだ、他の人にコメントしてるの?
他の人に、そう。
ありがとうございます。
だってね、それがスタイフのいいところじゃないですか。
やっぱりSNS的なところもあるから、
やっぱり私の配信機って思ったことを言ってくれてるのに、
2:21:04
やっぱり私もコメントを返したいじゃないですか。
だけど全然聞かないで、
いやさすがかんなさん素敵な配信ありがとうございますみたいな、
うっすいコメント出てくる人とか結構いるんですよ。
なんか聞いてねぇなと思ってもそれスルー。
でもさ、スルーしながらもさ、
いいねのハートを押してるよね、かんなさんね。
いやーでも押してないことしょっちゅうありますよ。
ありますよ。
やっぱりそういう変なのは避けてますよ。
別に通りすがりだからって全部跳ねてるわけじゃなくて、
明らかにフォロー返しを狙ってる人はもうスルーしてる。
そっかそっか。
じゃあだとしたらそのまま見極める。
来るたびに放送やめたくなりますねって。
でしょ。たけのむさんも来るよね。
多分ね、スタイフやってるとみんなあると思いますよ。
それで言うならちょっと毒を吐いていいですか。
お願いします。
いいですか。
私、ちょっと数週間前にとあるボイシーパーソナリティに
スタイフでなんかチャンネル作るから
ちょっと万全させてくれって言って直接オファーがあって、
それで配信したんですよね。
私のチャンネルで一緒に対談して、
今度向こうのボイシーにも呼ばれて、
そっちで喋ったんだけども、
この人さ、悪い人じゃないと思うんだけど、
全く私の配信聞いてもないし、
いいねももらったことないんだよ。
なるほど。
わかります?
すごいですね。
そういうとこよと思って。
大きな頼みをしてくる割には、
やっぱりちょっとそういうのって礼儀がなってないと思いません?
それ古いのかしら。
なんか思ったんでしょう。
スタイフで始めたんだったらスタイフに行くだろうと思ったら
ボイシーに行くから、
結構お金払わないといけないくしてるじゃないですか。
そう、プレミアムにしてるでしょ。
カンナさんフリックだから入りましたもん。
すいません、もう。
だから。
すごい思いました。
いや、礼儀ない。
私お会いしてるしね、その人と。
去年の2月にお会いしてるし、
人間関係もないわけじゃないから、
やっぱりそういう風にオファーしてもらったら、
協力したいと思ってやったから、
別にそのこと自体はいいんですよ。
そのこと自体はいいんだけども、
やっぱりこういう人のこと応援したいとは思わないですよね。
2:24:02
少なくとも毎日聞いてないにしろさ。
そうですよ。
オファーするってことは、
近々のやつは少なくとも聞くよね。
相手がどういうことを話してるとか。
そうなんですよ。
だからね、全く私に関心がないのがありありとわかるわけ。
最悪ですね。
だからそれはまずいよと思って、いくらなんでも。
ビジネス人としては絶対そんなことしないよね。
そうなんですよ。
相手のことを知ることが大事じゃないですか。
そうでしょ。
それを怠ってるってことだもんね。
だからね、この人ダメだなと思った。
そういうところが。
確かに。
ダメだね。
ダメだよね。やっぱり私間違ってないですよね。
この人ダメだなと思ってます。
そこをまた。
前も思ったのね。
前も実は思ってたんだよ、ちらっとはね。
ただ、その時は私がとても恩のあるインフルエンサーから依頼されたんでね。
応援してやってくれって。
だからそれはやったんだよ。
私の恩のある方を立てて。
頼まれたからやったの。
で、やったんだけど、この人1ミリも私に興味ないなとその時も思ったけど、
それはでも中継ぎをした人がいるから、
それはいいなと思ったの別に。
だけど今回はもう直々に私に頼んできたから。
直接ね。
直接。だからもしかしたらまた私の恩人が、
カンナさんに頼めばってアシストしたのかなって最初思ったんだけど違ったのよ。
本当に直接依頼してきたのね、私に。
ちょっと今度スタイフでチャンネル作るから対談させてもらえませんかって。
で、それは心よくOK、いいですよって言って、
で、向こうのボイシーにも出演して、
それでお互いに行き来しましょうみたいな話は終わったんだけども、
そういう繋がりがまたできたにもかかわらず、
相変わらずね、1ミリも私の配信聞いてないっていうのは、
聞いてほしいっていうわけじゃないんだけど、
関心ない人に、でも自分の目的のために利用するんだっていうのが、
透けて見えるから、
ダメだよこんなのはと思って。
ねえ、竹野さん、そりゃああかんでしょやっぱ。
だからダメなんだよと思って。
もう大会しないと。
そう、もう速攻大会してください、もう本当に。
それは速攻大会ですからね。
やっぱりそれはねちょっと、
これはビジネスマンじゃないなと思って、どっちにしても。
もっと毒をくれって言ってますよ。
もっと毒をくれって?だれだれ、誰が言ってんのそれ。
レイジーバッドさん。
レイジーバッドさん、私の毒が大好きだからね。
そう、いやだけどね、あれは思ってたの。
2:27:02
竹野さんだから、かんなさんよく載ったの。
かんなさんは薄っぺらい人さ。
そんな薄っぺらい人がさ、ビジネスつくわけないと思うんだけどな。
いやそう思うよ。
なんであこいつと思って。
それは思った。
本当だよ竹野さん、ですよね。
竹野さんあがってください。
いや良かったわこれ、ちょっとこれはいつか言ってやりたいと思ってたの。
言ってやれ。
いやだからそれは自己責任ですよ、自己責任。
だから私が安受け合いしたから、
安受け合いした私がバカだったっていう風に
誰かから石が飛んでくるかもしれない。
そうだとしてもさ、でもいいじゃん、それぐらい言っても。
やっぱちょっと、
さすがに2回目だから私協力したの。
2回目協力してこれかと思って。
今感ありました。
アイちゃんも。
アイさんも気づいてました?
だからね、いい人ぶってるけど、だからね、
ボイシー嫌いなんだよね。
今沈黙、シーンってなりましたね。
ボイシーってそういうプラットフォームだなと思って。
かみさん弱みにぎられてるのかと思った。
そんなわけないじゃん。
あんな野郎に、別に何の弱みもないよ、こっちは。
ですよね。
マジでムカつくわと思って。
かんなさんの良さが全部消えてましたって。
それでね、うちの母親がさ、
あんなつまんない人だな、あの人とかって言う。
後から感想が寄せられてさ、
つまんない人だねって言って。
いや、そうだよねって言って。
いや、ほんとね、
いろいろ一生懸命されてるけど、
そもそもダメだよ、人として。
いや、ほんと、
ダメ、ああいうビジネスマン。
別に無理に褒めてるわけじゃないんだけど、
伊藤さんとかすごいちゃんとしてるの、ほんとに。
伊藤陽介さんはね。
声がおかしくなってきました。
えっとね、どっちにしてもこれ多分2時間超えなんで、
1回切りましょうか。
アーカイブ皆さん聞きたいですよね、多分ね。
アーカイブ残してほしい人。
残してほしい。
じゃあちょっと1回切って、もう1回立ち上げ直しますんで、
ちょっと5分後でもいいですか。
トイレとか行きたい人とかいるかもしれませんので。
じゃあ今いるインディアンさん、マリマさんまた戻ってきてください。
アーカイブ恥ずかしくて。
じゃあ1回切りますね。
