長谷川あかりのレシピと酒蒸しハンバーグ
あかり、信じてる? それ、おもろいなぁ。
みなさん、こんにちは。社会科元教員のゴンです。 みなさん、こんにちは。外大卒の事務職OLへーちゃんです。
このラジオは、価値観の近い二人が、旅、本、日常ネタをお互いに持ち寄って、それ、おもろいなぁをシェアするポッドキャスト番組です。
カフェで隣の人の会話を衝撃するような感覚でお聞きください。 踊るな、踊るな。
バレた。 踊るな、踊るな。
長谷川あかりという単語を出して踊ってる人、初めて見た、俺。
長谷川あかりさん、私ファンで。 料理ももちろん好きやねんけど、言葉選びとかも好きやし。
私なんて全然、酒蒸しハンバーグで知ったしんざん者なので、お子さんの方に比べたら全然足元にも及ばないような存在なんですけれども、ファンとしてちょっとやらせてもらってて。
で、この前タコセロリアボカドっていう長谷川あかりさんがエッセイを出したから、それ買って。
で、買ったのが梅田の本屋さんやったんやけど、木の国な。阪急にある大きな木の国で何の気なしに買ったら、サイン会あるんでよろしければ予約されますか?って言われて、都会都合ってなった。
いやあんたも関西出身やん。
いやけど、やっぱり田舎の方から出てきてはいるからさ、そういう本買ったらたまたまサイン会があったみたいな都会すぎて、ちょっと衝撃やった。
嬉しそうに報告しに来たことを俺は今でも思えてんねんけど、とりあえずオタク特有の早口言葉が飛び出てくるような長谷川あかりさんっていうのはそもそもどんな方なんかっていうのをもう一回。
早川あかりさんは元テンテレキッズやねんけど、料理研究家として最近活動して、一番有名なのがさっき私が言った酒蒸しハンバーグって言って、パン粉も使わない、ボウルも使わないフライパン一つでこねあげて焼く
っていうのが早川あかりさんの代表作というかすごい人気になったレシピの一つやねんけど、それ以外にもいろんなレシピを出してて、
特別な材料を使わないというか、特別な調味料を使わず、酒蒸しが一番代表作やねんけど、シンプルな調味料でなおかつ簡単な日常の中にも織り込めるようなレシピを作ってくれてて、
料理研究家としてはもちろんエッセイもさっき言った通り最近出してて、そういうインタビューとか自ら文章を綴ることとかもたくさんしてあるし、あとシャニカまでごめんなさいっていうラジオもやってて、すごくマルチ
タレントな方やなと思ってます。
だから長谷川あかりさんって元々テンテレキッドだったんやけど、今はもう料理研究家としてブイブイ言わしてるっていう感じの人やね。料理手さえあれば大体の料理できるからね、あの人。
そうやね、料理手と仕様があれば結構いろんなレシピを挑戦できる。
なんかすごい、その酒虫ハンバーグを俺は平ちゃん越しに知った人間だから、あんま知らなかったよね長谷川あかりさんを。
むしろ俺は元々別のyoutubeの方を結構見てたから、あかりさんなんてもうそんな違う界隈の人間だと思ってたんやけど、
気がついたら平ちゃんを通してあかりさんを知ることができて、1ヶ月?2ヶ月?2ヶ月ぐらい長谷川あかり生活をしてるよね。
そうそう、長谷川あかりさんのレシピをすごいいろいろ買わせてもらって、毎週水曜日はほぼほぼカレー食べてるし、すごい楽しく美味しく食べさせてもらってるよね。
いや本当に、やっぱカレー色んな調味料を入れないと美味しくならんよねみたいな先入観とかいろいろあったんだけど、
あかりさんのレシピを作れば作るほど、その料理で何が必要なのかってなんとなく理解できるようになってるから、あの人ってほんとすごいなって思うわ。
そのレシピのものもさ、外で食べれへんものを結構作ってくれてる感じがしてて、
言ってしまえば肉じゃがとかポテトサラダとか、そういうハンバーグとか唐揚げも出してはいるんやけど、
そういう明らかな料理っていうものよりは、何やこれみたいな組み合わせのものとか、
こういう味って外では食べれへんけど美味しいなぁみたいな組み合わせとかも結構多かったりして、
なんて言うやろ、味覚が楽しくなるよね。
味覚が楽しくなるもそうなんやけど、どっちかって言うと本当にこれ大丈夫かがスタートするからね。
そう、あかり信じてるぞってツイッターでね、流行るくらいやし。
だってさ、初めて酒蒸しハンバーグをへーちゃんと作った時に、俺はできる気がしなかったよ。
だって冒頭で語ってくれてたじゃんけどさ、
ハンバーグの美味しさって口に含んだ時の肉汁の多さとかの肉の旨みとかが美味しいじゃんやっぱり。
そのためには繋ぎとかを使ってあげて、ハンバーグから肉汁から出ないような工夫をすること。
俺の一般常識だったわけよ。
あの、どこにありますか?
そう、パン粉入れへんからね。
うん、パン粉入れないんだよ。どうすんのってずっと思ってたし、ソースもほぼほぼ作らないんだよ。
うんうん、肉汁を活用してソースにしてるからね。
おかしいのよ。俺たちはせっせとハンバーグを焼いて、残った肉汁のところをこさぎ落としながら、
みたいな白ワインか何かにかけて、ケチャップの酸味飛ばして、一生懸命せっこらせっこらしてんのよ。
違うんだよ、あの人は。
全部その場で仕上げんのよ。
うん。
意味がわからない。なぜそうなる?
そう、長谷川あかりさんのレシピはそういう意味でも、洗い物が少なかったりとか、
料理におけるこの工程めんどくさいよなって、なんか私ハンバーグ結構食べるの好きやったけどさ、
やっぱめんどくさくて、何がめんどくさいかって言ったら、繋ぎとしてパン粉を買わなあかんけど、
一人暮らしでパン粉ってほとんど使わへんから、いや買ってどうするよ、とか、
まあじゃあ、成形するってなったら手がネチョネチョになるし、
で、その、こねてる最中にさ、やっぱ手が汚れて、
あ、もう蛇口触るのも嫌やけど手洗わなあかんし、とか、
で、成形するのも結構大変やし、
で、何より洗い終わった後のネチョネチョの手とネチョネチョのボウルを洗うっていう作業がすごいストレスで、
うん。
だから玉ねぎを炒めておくとかな、飴色になるまで。
出たー。
工程が多すぎる、いやーってなってたんやけど、そういうハンバーグを再解釈してくれて、
日常生活で、あ、今日材料揃ってるし、ハンバーグ作ろうかなーまで落とし込めるレベルにしてくれてるっていうのは、
家庭料理の新しい時代を作ってくれてる気がする。
気がするっていうか、まあニュースサンドなどを作ろうとしてるよね、話したら。
うん、確実にな。
料理を日常に戻す番組とご自愛
長谷川あかりさんといえば、最近食べるし喋るしっていうテレビをやってて、
あーやってたね。
そうそう、私あれすっごいいい番組やなって思って、
うんうん。
なんていうんやろ、なんか、人と人がご飯を食べてる様子をただ眺めるって、
なんかこんなにも心が温かくなるんやなと思って。
うんうん。
今までの料理番組って、料理を作ることに当然フォーカスが当てられてて、
なんかこういう風に作るんですよ、みたいなのを教えてくれるのが多かったやんか。
うんうん。
なんかそういうのを見てると、料理って家事の中でも結構深刻化されてるというか、
なんか特別なものとして見られてるなぁとちょっと思ってて。
うんうん。
なんか掃除の仕方とかってさ、あそこまで丁寧にテレビになったりとかせえへん。
そうやね。
そっか、他の家事とかもそうやけど、
ただ料理だけはああいう風に番組にもなるし、
なんか一つ特別なものとして置かれてた感覚があってんけど、
なんか料理も結局本当は生活の一部なわけやん。
うんうん。
ただその中でもこう生活の一部にならなきゃいけないものやし、
なってるはずのものやのに、こう料理は頑張らなきゃとか、
料理はしっかりしなきゃとか、
そういう風になんか力をかける度合いとか、
力をかけなきゃと周りからかけられる圧の強さが料理だけちょっと強いなぁと思ってて。
ああ確かにね。
ただなんかそういうその日常生活の中でもちょっとだけ力を入れなきゃいけないとか、
ちょっと気合を入れるポイントやった料理っていうものを、
なんかああいう風に軽く作ってこう人と食べてる様子を見るっていうのは、
なんか料理が生活の中での特別なプロセスなんじゃなくて、
あくまで日常の一つで、
あくまで生活を続けるものの一つで、
なんか地続きになっている感じがして、すごい良かったなぁと思ってます。
うん、そうだよなぁ、なんか。
なんかそのさ、テレビとかでも例えばそうだなぁ、
なんかファミレスの何々を採点しますみたいな、
とかいうようなその料理バトルみたいなものが非常に多いよね。
多いね。
うん、やっぱそこのところにその思いをかける人たちが、
誰々をうならせることができるのかできないのかみたいな、
そういったところに評価軸すごい置かれてるから、
なんか美味しいものを作るっていうことにすごいフォーカス当たってるけど、
さきへいちゃんが言ってくれてたように、
その料理の本当の価値っていうのは、
誰かと一緒に食べて美味しいよねって共有できたら、
それで良くない?みたいな。
うんうん、そうやと思う。
なんか結局さ、人と共有するとか、
自分だけでも美味しいって思うのが大事やなぁと。
なんかそれはすごいあの、パコ・セロリア・オカドネも、
そのご自愛の概念をすごく言ってたから、
それはすごい感じるよな。
なんかこう、できるだけその負荷をかけずに、
美味しいよねって、
あの、自分も誰かも、ここにいない誰かも、
美味しいよね、楽しいよねって言えたら、
それで良くない?みたいなものを、
料理のレシピ本からなんか、
語りかけられてるような気がする。
うんうんうん。
聴いてるあの、長谷川あかりボイスで、
それで良くない?っていうのがすごい、
頭の中再生されてて。
すぎたら、シャニカマってちょっと最近思ってる。
やけどその、長谷川あかりさんがやってる、
シャニカマでごめんなさいっていうラジオも、
すっごい面白いから、
なんていうんやろ、やっぱ食べ物に、
こだわりがある人の話って、
あんまり聞いたことがなかったというか、
自分はすごいあそこまで、
食べ物にこだわりない方やったから、
なかなか新鮮で面白いよね。
と思ったら、意外とわかる時もあったりとかな。
器やストローで変わる味の印象
最近聞いてて、やっぱ記憶残ってんのが、
器によって味変わるよねって話。
あー、はいはいはいはい。
うん。やっぱりすごい印象残ってて、
数年前かな、もう彼が2,3年ぐらい前に、
スタナーのストローが、
紙ストローに変わったっていう事件があったじゃん。
俺もあれ事件だと思ってんだけど、
マクドのストローがさ、
紙ストローに変わったっていう事件があったじゃん。
あったねー、飲み続けるとさ、
フニャフニャしてきてさ、
ちょっと紙の味すんねーなーあれ。
そう、各社がさ、
研究結果的には、
違わないんですって言ってくるけど、
黙れ。
どっからどう見ても、
どっからどう味わっても、
変な食感と変な味するじゃんってめっちゃ思ってたの。
やっぱり。
やっぱりその話をすごい思ってて。
で、やっぱ最近その、
なんかバイオ系ではあるけど、
今までのプラスチックのストローに近いものにサバが変わったりとか、
マクドのストローも廃止されて、
飲み口が直接飲むタイプに変わったりとかで、
紙ストローっていうのを使わないようになってて、
飲むとやっぱりその、
プラスチック系はちょっと関係のいろいろ考え方あるかもしれないけど、
味を阻害しない観点で言ったらめちゃくちゃ抜群やから美味しいよなーって、
いうことを思ってたら、
やっぱ器によって味が違うよね。
ワインとか、
なんだっけあれ。
お茶の話だっけ?
お茶の話やったね、あの時は。
ああ、だからそこの、
あったかいものの中、
その香りがダイレクトに来る、来ないみたいな。
うん。
っていうのを聞いたときに、
あ、やっぱそうだよねって思ったわ。
うーん、そうやと思う。
やっぱりその、
なんかスプーン一つとっても、
金属製のスプーンと木製のスプーンやと、
やっぱ、なんていうのやろ、
唇にのる温度の感じとかが違うやんか。
金属やったら、やっぱ熱いものはより熱く感じるし、
冷たいものはより冷たく感じるけど、
木って温度をそこまで通さへんから、
なんか唇にのせたときの感覚が全然違うなーとか思ったりして、
それ自体がどこまで味に関与してるのかとか、
私はそこまで感じ取ることができないけど、
なんか食べたときの印象はちゃうなーぐらいは思うから、
わかるよって。
なんかそういった話とかすごいためになることも言ってくれながら、
なんかアホみたいな会話をしたりもするから。
それに関しては平ちゃんのほうが好きでしょ?
そうそう、
長谷川あかりさんのラジオはすごい聴いてて楽しいし、
長谷川あかりさんの考え方とか、
そういうスタンスとかも結構好きやからね。
応援してます。
あのね、切手の方がすごくいいのよ。
ああ、うんうんうん。
そのピラさんという方なんやけど、
うんうん。
あれもテンテレの後輩なんか?
そうそうそうそう。
2人ともテンテレキッチンでね。
ピラさんは今雑誌の編集者やってんやけど。
まあちょっとうちはネタにはなるんだけど、
やっぱああいうの聞いてた時に、
聞き手ってめっちゃ大事やなって思う。
うーん、そうやね。
うわー、俺こういうふうにリアクション返しながら聞き手ってめっちゃ思いながら聞いてる。
レシピ本で出会う予期せぬ情報
今うちにさ、あかりさんのレシピ本何冊ある?
4冊かな?
え、もう一回言って。
4冊かな?
書きすぎやろ。
いやいや、まだまだまだまだ。
本間はもっとあるけど、4冊。
全然全部揃えたりとかしてないし、
ムック本とかは買ってないから、
まだ全然ビギナーやけど。
いや、でも4冊あったら十分やろ。
この世の中、その日本全国、
1億2000万人の統計アンケートって、
4冊取ってますって買ってますんで、
たぶん10倍くらいやって。
いや、そんなことはないと思うけど、
確かに好きな料理家さんではあるし、
なんていうんやろ、
橋川あかりさんのラジオの中でもさ、
レシピ本セラピーっていう話が出てきたくらいさ、
レシピ本見るのいいなって思って。
今まで結構、私スマホでレシピ探す派やってるんやけど、
よくレシピ探すときに、
例えば家に小松菜がありましたってなったら、
小松菜副菜とか、小松菜大量消費とかで検索するわけ。
そしたら上に上がってくるやつってだいたい一緒やねん。
だから新しい出会いがあんまりなかったりとか、
SNSで眺めてて、
このレシピいいな、保存しとこうっていうのも、
結局私は見返さない。
これは私が悪いんやけど、
見返さないことが結構多くて、
なかなか作るところまでいかんっていうのも多い。
けどレシピ本って本やから、
暇なときにペラペラペラーってめくって、
これ美味しそうやからまた作ろうみたいなのが結構できるし、
見てるだけでも楽しい。
から本って大事なんやなって思った。
今ってスマホとかで情報が簡単に取れる世の中やし、
私、ゴンちゃんと会うまで、
あんまり旅行行くときに旅行雑誌買ったりとかせんくて、
結構SNSとかホームページとかそういうので
ビャーって見るのが好きやったけど、
ゴンちゃんって旅行行くときも
ガイドブック買ったりとかするやん。
絶対ルルブ買います。
そう、そういうのを見ると、
なんていうんやろ、
予期してない情報との出会いがあって、
いいなって。
本を買うっていうのは、
予期してない情報との出会いがあるからいいなと思いました。
それに関しては俺は本当にそうだと思っていて、
ちょっとこれはもう完全にあかりさんとの話はずれるんだけど、
iPhoneとかスマホがデカなってるのってそういうことやと思ってて、
その情報が降ってくる降ってこないっていうよりも、
やっぱその料理本とかレシピ本もそうだし、
旅行雑誌とかもデカくて見えやすくて、
かつ思わぬ情報が降ってくるっていうのがあるって言ってるけど、
そのうちのやっぱこのスマホとかってやっぱ小っちゃいじゃん。
やっぱそうなったときにコンテンツの素晴らしさや魅力っていうのが
伝わりきらないんだろうなっていうふうに思ったりはする。
だからある程度大きくどんどんなっていってると思うし、
もともとそのアルゴリズムの性能があったから、
その情報いろいろ入っていく気はするかなとは思うんやけど、
やっぱそこに入ってくる情報の出どころがやっぱ俺最近本当に重要だと思ってて。
YouTuberとかInstagramerっていうのは、
っていう一人の視点っていうのもすごい大事なんだけど、
やっぱそこまで積み上げてきたものの数の違いが本当に大事だと思う。
旅行雑誌やったら旅行雑誌が積み上げてきた情報の中で、
ここ行くんやったら、ここが行ったらすごい楽しいよって思う。
でもちろんそこに対していろんなお金が動いてるとは思ったりはするんだけど、
それでもそこでいろいろで、そこで出会って情報を調べて、
いやここ行くよりもこっち行きたくないっていうのが出てきたりもするから、
やっぱそういった意味で実際実物が存在するって大事だよなと思う。
実際なんか見返すみたいなのもできるし、
あ、そういえばこの時これ行ったなとか思い出してもできるからすごい楽しいよね。
やっぱそのいいとこ取りできるしな、結局。
うん、そう。
アルゴリズムを流れてくるものって自分の好きなものとか自分の興味あるものだから、
どんどん深度は深くなっていくけど、幅は広がらへんやんか。
あ、広がらない。
だから幅広げるためには結局そういう本とか、
なんかまあ第三者のレコメンドとか、そういう予期せぬリソースから持ってくるっていうのが、
自分にとってこうどんどん刺激を受けるための良い手段になるんかなって。
料理本から読む人の考え方と暮らしのワクワク
いやまさにそうだと思うよ。だってあかりさんの本が家に4冊あるけど、
出てる時期が違うと、料理の作り方や考え方が変わってってのがよくわかる。
なんか料理本からも人の歴史がわかるというか、やっぱなんか考え方が伝わる。
今まで正直レシピ見たときにそんなこと考えたことなくて、
なんかこの人はこういう考えを持ってるからこういうレシピ作ってるんやとか思わんかったけど、
タコ、セロリ、アボカドを読んだ時とか、
レシピっていうのも結局人生の延長に生まれたものやから、
人の考え方とかがすごい詰まってるんやなと思って、
すごい新しいまた視点を得たよね、そういう意味では。
壮大な話になっちゃったけど、ほんまにそう思うよ。
ブレてないものとその骨格となる芯に向かってどんどん引き算をしていった結果が、
今の最近の本なんかなっていうふうに思ったりもするし、
その一方で逆に昔のやつを見ると、
料理としてすごくワクワクするのは過去のものだったりもしたりもするから、
一人の料理研究家の方とかもそうなんだけど、
一冊なんかパッと買ってみたときに、
あえて昔のやつを見るのもすごくいいなっていうのを、
長谷川佳里さんを通じて学んだわ。
ふりかっせは初めて知ったわ。
最近レシピに載ってたやつ作りましたからね、ふりかっせ。
フランス料理の炒めてから煮込む伝統的なシチューではない料理らしいからね。
ひとつ賢くなって。
何よりレシピ本に載っているものを作って食べるっていうのは楽しいし、ワクワクする。
自分が料理好きやからっていうのもあるけどな。
だから生活の中でどういうふうにワクワクすることを組み込んでいくかっていうのも、
毎日楽しく生きるためには重要なことだなと思いました。
エンディング
はい、じゃあ今回はここまで。最後までご視聴いただきありがとうございます。
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インスタもやっておりますのでフォローをいただけると嬉しいです。
リールがどんどん上がってますよ。
ガオトンもやってますよ。
それでは次のおもろい話でお会いしましょう。
以上、へいちゃんとゴンでした。
じゃあねー。
じゃあねー。
