ゲスト登場と乾杯
わくわく舎。
こんにちは、藤村たけとです。
あずあずです。
はい、今日は。
藤村たけとから始まりましたね。
はい、いつもと違う感じで始まりました。
どうした?
いないんです。
いないんですよね。
いないんですよ。
いないんです。
なんと二人なんですよ。
二人です、今のところ。
今のところね。
今のところ二人です。
確かに今のところ二人。
新鮮ですね。
本当に。
はい、どうしよう。
この先どうしよう。できるかな。
できます。
できる?
なんでかって言うと、強力なゲストが今日はいるからです。
なんと、私たち以外にこのお二人が来てくれています。
お二人をお呼びしたいと思います。どうぞ。
食べ物ラジオの無藤卓郎です。
無藤太郎です。
ありがとうございます。
すごい。
こういう流れ。
すごい。こういう流れ。
必死に頑張った。
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
めっちゃドキドキしてます。
とりあえず飲みますか。
はい。
飲みましょう。
なんだこのぎこちない空気。
いい音がした。
いい音がした。
待て、待て。
入ったかな、これ。
入ったかな。
もう一本開けるかな。
開けましょう。
いい音。
いい音入りましたからね。
入りますよ。
いい音。
トクトクトク。
いい音。
これ入ってるのかな。
入ってる入ってる。
とりあえずいいよ。
飲みましょう。
飲みましょう。
これ太郎さんがね。
いい音。
ダメだ。
リアル。
今日はかけがわにあるかちゃ料理無藤さんにお邪魔しております。
ああいう食べ物ラジオの。
いらっしゃいませ。
すごいよ。
お邪魔します。
お邪魔してます。
すごいんですから。
本当に。
先ほどまで料理を堪能させていただいて。
すごい。
あずあずと二人で。
じゃあ乾杯しますか。
はい。
乾杯しますか。
乾杯。
乾杯。
よろしくお願いします。
自己紹介と番組紹介
本当にありがとうございます。
いい機会を。
いただきます。
本当はね、もちろん三人で。
炊き込みご飯ワクワクしたの三人でお邪魔する予定だったんですけれども。
ちょっとね、所要で石崎が来れなくなってしまったので。
こんなことってあるんだね。
二人でお邪魔させていただいたと。
ちょっとベンチメンバーがね、肩を温めてきたんで。
何か二人で頑張っていきたいと思いますよ。
さっきの中で一軍って石崎だけだったんだよね。
そうだよ。
一軍一人と二軍二人のポッドキャストだったんだね。
それで一軍と二軍分けちゃったんですか?
三人で。
エースとかでよくないですか?
確かに。
確かに。
軍じゃない。
一人だから。
そうっすね。
確かに。
そうなんですよ。
最初からちょっと不安ではあったんですけど、
もう二人にお会いできるってなったら、
もう二人だけでも来ようってなって。
もうここはちょっと揺るぎない気持ちで。
揺るぎない気持ちで。
関節で。
何か生でお会いするの初めてじゃないですか、私たちは。
初めてですね。
そうですね。
初めましてです。
初めましてじゃないですか。
初めましてです。
でも本当に待ち合わせの時にちょっとお電話をいただいて、
タロウさんから。
で、「あ、もしもし?」って言われた瞬間にもう鳥肌立ちますもん。
いつも聞いてる声だみたいなね。
っていう嬉しさがありつつ、
ちょっとタロウさんと掛川デートしてきたんですけど、
それはちょっとまだ内緒です。
そっかそっかそっか。ひとまずね。
まだ内緒です。
まだ内緒ね。
内緒。
で、お二人とせっかくね、このお時間をいただいて、
どんな話をするかっていうことをちょっとね、二人で悩んだんですけど。
俺は悩んでなかったです。
あずあず悩んだんですけど。
あずあず悩んでくれてありがとうね。俺の分まで。
そうなんですよ。
でもなんかやっぱりこう、いろいろ、タロウさんと今日1日。
1日。
1日。
2時間くらい。
重要な時間を、1日の重要な時間を掛川デートする中で、
いろんなお話聞かせていただいて。
大丈夫?
なんか急に心配になっちゃった。
編集できるから大丈夫。
大丈夫?
なんかお二人がどんだけすごいかとか話さなくていいのかなって。
そう、だからその自己紹介ももしかしたら来てもいいかもしれないです。
あの、炊き込みご飯ワクワク者側としては。
そうそうそう。そうですね。
じゃあいつもの番組紹介を。
はい。お願いいたします。
していただきましょうか。
イベントとかでこんなのやってますぐらいの。
ちょっと気づいたらね、あずあずしか喋ってなかったから。
やっぱお二人にもね。
緊張しちゃうから。
お話を。
楽しく炊きワクワク者を聞いてます今。
ありがとうございます。
すいません。
はい、食べ物ラジオと言います。
歴史を大好きな兄と、歴史がめちゃくちゃ苦手な歴史弱者の弟の無頭タクロー僕が、
食の世界を中心とした過去とか、歴史とか経済とかいろんなものを交えながら、
人文知って最近ちょっと言われてますけど、
そういったところから食を楽しんでもらいたいということで始めた番組です。
今は250話超えたくらいなんですけど。
すごい。
大先輩。
僕らは変態と言われても、喜んで受け入れるくらいの変態じみた番組をやっております。
いつもそんな紹介してるんですか?
いや、初めて聞いて。
初めてですか?
わくわく者だったら許されるかなと思って。
いや、ありがたいです。
ほまれですよね。変態って。
まるで歴史番組のような紹介されましたけど。
いや、でも歴史弱者はあずあずでもありますから。
なるほどね。
それこそこれまでの炊き込みご飯わくわく者でも何回かお話をさせてもらって。
たびたび登場しますよね。
不正確なお話をさせてもらったりするんですけど。
唐辛子の話なんかしてないけどって。
してないけど。
私が唐辛子の思い入れが強すぎて、ちょっと胡椒の回のね、唐辛子の回って言っちゃってたんですけど。
でも本当にタクローさんの正確な歴史の、食べ物の歴史のお話を、
何それってカットインして、ちょっと止めてくれるタクローさんので、私はすっごい勉強になってます。
ありがたい。
本当に。私も同じぐらい分かってないから。
1リスナーとしてね。
そう。1個ここで止めてくれるんだみたいなので、それで大好きになってます。
オフの日の食事事情（武藤兄弟）
で、今日のテーマは?
今日のテーマ言っていいですか?
そんなすごいお二人が来てくれてるんですけど、
炊きわくでこのすごいお二人に話してもらうとしたら、何を話してもらおうってなった時に、
料理人なんですよね、お二人は。
一応ね。
一応。
そうでしたね。
一応。
美味しいお料理いただきました。
とんでもない料理人なんですけど、
とんでもないです。
スーパー料理人なんですが、
なんかちょっとその、タクローさんと話してる中で、
休みの日って料理したくないよねっていうようなお話があったじゃないですか。
で、料理人にももちろんいろんな方がいて、いろんな人がいて、
例えば自分の場合は和食をやってるんだけど、
自分はそうじゃないけど、例えば別の料理人の人は、
普段は和食やってるんだから、休みの日はフレンチやってみますよとか、
別の料理を探求したいから。
違う料理を気分転換で作るみたいな。
そうそう、休みの日も料理したいですっていう人もいるんだけど、
僕の場合はそうじゃないです。
もう全然何もしません、みたいな。
何もしません、ちょっと言い過ぎですね。
っていう話があった時に、
竹枠的なあずあずは、
え、じゃあ休みの日何食べてるんですか?みたいな話を聞いてみたいなと思ったんですよ。
で、たぶんそれこそ普段すごく美味しいお料理、素材にこだわって、
すごく素敵なストーリーのあるお料理を私たちは今いただいてきたんですけど、
でも逆にジャンクなお料理。
ジャンクな料理でも、タロー&タクローは言ってくれるんじゃないのかと。
お風呂の時のご飯、何食べてますかっていう。
っていうのをみんなで話し合いたいと思ってます。
どっちからいきましょう?
タローさん?
タクローさん?
タクローさんはどちらでも。
全然違うからね、兄弟でも。
そう、そんな話があったんですよね。
好みも違えば、年齢こんだけ違うと一回り違うんですけど。
一回り違う。
一回り違うと、ほら、自分の12年前を思い出してくださいよ、全然思考違くないですか。
確かに思考も違うし、出会ってきた食べ物も違いますよね。
たぶん時代によってちょっと。
これがね、食べラジやっていてリアクション、例え話を投げるときに難しいやつなの。
なるほどね。
ポケモン例えされても僕の世代はよくわからんみたいになったりとかするし。
逆に僕らガンダム世代だから。
ガンダムの話しても今の30くらいだったらあまりよくわからんみたいな。
ガンダムの話したいな、タクローさんと。
少年をめちゃくちゃ見たんだよ、ガンダムの。
あーそうですか。
その話します?今から。
違う違う。
新しくなっちゃう。
新しい話題になっちゃう。
なんだっけ、休みの日ですね。
外食することが多いですよ、基本的に。
もしくは買ってくるお惣菜とかね、お弁当買ったりとかすることの方が多くて。
これはまず一つに厨房に立つのめんどくさい。
特に朝昼くらいはちょっと勘弁してもらいたい。
夜は気まぐれで作ったり作らなかったり買ってきたり色々ですけど。
もう自分で作るとしてもあんまりね、店でやってるようなことしないですね。
じゃがいも煮っころがしとか、本当の煮っころがしにするとか、魚ちょっと炊いてみるくらいの簡単なやつとか。
あとね、外食が多いんだけど昼飯は特にもっぱらラーメンだな。
分かる。
分かる分かる。
ラーメン。
なんか普段解析なんかやってるから、逆に振ってきたいんだよね。
ちょっとジャンクなの。
普段ラーメンであんまり油こってりだと年齢的にもたれるんだけど、
時々無意味にすげー油こってり食べたくなったりとか。
へー。
それはするよね。
ね。
そうなんだ。
逆にあれが苦手。
例えば旅行とか行って、がっつり和食、しかもコースみたいなのとか旅館の料理とかって、
最近慣れてきたんでいいんですけど、もうね、スイッチ入っちゃうんですよ。
あー、仕事モードになっちゃうみたいな。
その通り。でも焼き加減はこうなっててとか、
この魚の占め方こうだなとか、刺身の寝かせこうだなとか、
もう完全分析入っちゃうから、疲れる。
疲れるんですね。
疲れちゃう。
もともと勉強熱心だしね。
そうなんだ。
で、たまに納得いかない時があって、全然通して。
見せかけだけのいわゆる観光料理に行っちゃったところにはまったなと思うと、
僕気づいてないんですけど、なんかずっとブツブツ言い出すらしい。
気づいてない。
独り言っていうか。
分析モード。
こうじゃねえなって、なんだこいつはみたいな気持ちになってくることがあって、
まれですけど、もうね、途端に妻が、なんか買えるとかって言います。
父ちゃんが機嫌悪いと家族の空気が悪くなるから。
確かに。
だったらもう気に食わないと物は食わせないっていう。
全然厳しくないんですけど。
全然ジャンク好きだし、カップヌードル食べるし、UFO食べるし、全然大好きなんですけど。
モード入った時だけめんどくさい。
なるほど。
感じ。
でもそのご家族と一緒にお昼ご飯とかも食べますか?
休みの日はね。
じゃあみんなでラーメン行こうみたいな感じになったりとか。
そうですね。
うちの子なんか、下の子はまだ幼稚園なんで、ラーメン食べずにスープご飯が好き。
スープご飯好きですね。
私も。
一番いい。
愛の楽しみに、あそこのラーメン屋さん行きたいっていう感じでいますよ。
ラーメンの中でも、さっき言ったみたいに、こってりが食べたい時とあっさりが食べたい時とか、いろいろあるんですか?
いろいろです。ほんと気まぐれだから、予測不可能です。自分でも。
当日の気分で。
塩だけ食べないかもしれない。
塩食べないかも。
なんで?
一緒ですか?たくろさんも。
選択肢に入ってこない?単純に?
塩ラーメンだけ若干仕事モード入りやすいのよ。
私の世界?
こっちは塩とか知るものやってるから、この塩使うのか?とか、塩加減強くね?とか、これだと出汁の臭み立っちゃうよね?とかいうモード入っちゃう。
だからあえて塩は選ばない。
臭みとかは普段やってるもんで余計気になる。
逆に豚骨とかだと喜んで気持ちよく食べて大好きと思って。
ここまでやってくれると?みたいな。
しなそば醤油ラーメンとかいいね!とか思って食べちゃう。
棒ラーメン好きだけどね。
丸太の棒ラーメン。
麺もいいっすよね。
パツパツした歯切れのいい感じ。結構好きっすね僕も。
最近もっと楽にチャルメラの博多ラーメンみたいな。すぐできる。
知らない。
インスタントの袋のやつがあって五連の。あれはよく買ってくるんですけど。
オフの日の食事事情（武藤太郎）
そっちに行きがちっすね。
袋麺とか普通に。
ずるくない?そこに瓶あるの。
こっち瓶遠いんですよね。
おかわり欲しい。回す回す。
言っておきますけど三人はずっと飲んでたから。
俺今やっと一杯目だから。
卓郎さんずっとね仕事していただいてて。
このセッティングしてましたよ。
ありがとうございます。どうぞ飲んでください。
でも卓郎さんもそういう意味ではラーメンのですね。オフの。
ラーメンが単純に好きなのもあるけど、簡単ですぐ食べれるんで。
っていうのは手軽さ。
あんま一人の時にあんま手間かけない。
あんまり考えないで作りたいみたいなのは一緒ですか?卓郎さんと。
食べたいものを食べたい。その時に。
っていうので思いついたところで行って、子供たちも迎えに行ったりとかあるので。
できるだけ手短にやるってなるとやっぱラーメンとか早く出てくるもの。中華とかっていうのは選択肢が多いかなと思うんですけど。
単純に僕が油も結構好きで。肉大好きなんで。
あと米と。
茶飯ライス。
食べ物ラジオ。
茶飯ライス。半茶半ランね。
あれも美味しいんだけど。あれはあれの美味しさが。この話すると長くなるんだけど。
ラーメンはご飯と一緒に食べても美味しいので、手頃というか簡単に作れるのが一番でかいかな。
夜は夜で子供たちのリクエストに作ったりとか。
あと炊飯器で作れるとかを見つけるとパンとか発酵してみようとか。
だってドライイースト入れてもいなくてもできるじゃないですか。
買ってくるピザとかってちょっと納得いかないところがあったりするんですよ。生地とかに。
フワッと感がないとか、逆にパリッとしてないとか。
その代わり今のそういうことを見せてやんなさいよ。
そういうチャレンジを見せてやったらいいんじゃない。
ちょっとずつ変わってる。
毎回発酵させたり。
同じものでも。
はいはい。それをお家でしたりして。
そのブームがそのまま料理にスライドしていくときもある。
なるほど。仕事に生きるときもあると。
逆にタクローさんはそんなにオフの日は料理したくないとかっていうほど、オンとオフはあんまり変わりがない。
変わりがないほどまではいかないけど。
そうだね。僕は兄ちゃんほど普段料理がっつりやってるかって言われるとそうでもないので。割合的に。
そうなんですね。
厨房にいる時間がそもそも違うから。
そうなんですね。
あ、そっか。僕は割と買い物というか仕入れに直接農家さん行ったりとか、自分で畑の手入れしたりとか、
あとデスクワークこういった編集作業とか。厨房の割合もあるんですけど。
結構店側の仕事とか外の仕事が多いので、割とそっちに時間費やしてて。
僕の方は先に仕込んでおいてしばらく持つものとかタレとか、そういった梅雨とかそういったところの方が多い。
なるほど。役割分担というか。
基本的にクリエイティブ担当って感じ。仕込みの手間かかるやつ。
片栗粉クレープの発見
なのに食べると一瞬で終わるやつ。儚いやつ。
前菜だから余計だよね。点数数が多いし、手の込んでるものが多い。
今日のも全部そうだよね。きっと。めちゃくちゃ手間かかってると思います。
いろいろ説明していただいて。
普段あんまり説明しないですけどね。
あ、そうですか。
黙って前菜ですと言ってくることの方が多い。
あれはあえてあんまり説明しないんですか?
そうですね。何だろうっていう方がワクワクするじゃないですか。
ワクワクしましたね今日。
しました。
先にこれですって言っちゃうと、その答えを口の中で探し始めるでしょう。
それよりも全体感を味わって、え、これ何?ちょっと面白いんだけどって言ってから、
気になったら聞けばいいし、面白いで終わっても全然いいと思うんで。
まさに。
あんまり僕、先に答え言わないようにしてます。
そこは受け手に委ねているというか、食べ手に。
名探偵ムトウやってたよね、うちら。
名探偵ムトウ?だとムトウさんが名探偵になっちゃうじゃん。
違うか。
名探偵アズアズでしょ。
でも名探偵じゃないからって突っ込まれて。
アズアズが名探偵になる。
そう、ただの探偵だねって言われて。
でも本当に、まさに本当に言われた通り、気になった素材とかこの食感とか全部お伝えしたよね。
これ何ですかって聞いたりね。
何なんですかって答え合わせしたり。それが面白かったね、確かに。
ちょっと名探偵ムトウの話になっちゃったんだけど、藤原さんはどうなんですか、オフの食べ物。
料理にもう一人いるじゃないですか、確かに。
藤原 そうなんですよ。でも僕は結構、最近もスタッフにたまに聞かれるんですよ。
料理するの嫌になることないんですかとか、たまに聞かれるんですけど全然なくて。
いつでもやりますっていう感じなんですけど。
それは、こないだ石崎も別な回で言ってたんですけど、何ていうか自炊が義務になってないからかなって思って。
自分は今家族もいない、一人で暮らしてるんで、食べたい時に食べたいものを作れるっていう状態だから、そこに対するハードルが低いし。
あと食べるより作ることがすごい好きなんで、ただ作ってることが楽しいっていう感じがあって。これも石崎も別の時言ってましたけど。
作るのは好きと言えば好きなんですよ。ただ片付けが嫌い。
ありますよね。
だからあまり広げないように休みの日は、余計ギュッとやりたくなるから。
それもあります。
普通その汚さないものを作りがち。汚さないようにも作るんだけど、より汚さなくていいものをチョイスしがちなの。
だから粉物とかは一回やっちゃえば板だけ汚れるとかですぐ拭けば終わるとかね。そういった感じのものが多いかもしれない。
主婦やん。主婦の考え。
分かった。自分で用意しない理由。キッチンだ。
何?何?
自宅のキッチン。使いづらいし狭いのもあるんですけど、俺今聞いてて、休みの日に店の厨房に来たらできる。
ああ。
その感覚わかります。
空間。
その時広さとか手の慣れてる感じもあるし、その時は洗い物めんどくさいすら思わない。
そうかも。
体が作り始める下準備から片付けまでが。
結構わかりますね。
パンチで言ったら出して引くみたいな。ワンセットになっちゃってるから。
達人の意気になってる。
あんまり考えずにパーって作ってる。
階調みたいな。
でも頭の中はもう子供らが何食わしてやろうかなってどうやって驚かそうかなって思ってるだけ。
俺も多分調理器具が自宅の分もちゃんと頭に入ってるからかもしれん。
そこそこちゃんとしてるしねキッチンが。
めちゃめちゃね。
Cフォームしたばっかり。
でもやっぱり子供たちのものが増えてくるとちょっとスペース狭くなったりとかすると奥になるんで一回ちょっとその辺を全部きれいにしてからやりたくはなります。
あれは人んちのキッチン楽しくない?
それはある。
どっちもありますね。見るのはめっちゃ楽しいです。
ちょっと使わせてもらうときにストレスを感じるときもあります。
ボールが自宅はガラスの耐熱ボールとかだったりするとちょっとストレスを感じたりするんですよ。
やっぱり金属のステンレスに慣れてて。
耐熱ボールがいいときもあるんだけどデフォルトは重たいし安いしあんまり量入んないじゃないですか。
小さい。
ってなるとちょっとめんどくせえなって思う瞬間が出てきちゃうから。
小さいストレス。
ちょっと小さい。
一気にあずあず置いて料理人に。
すごい楽しく聞いてる。すごいなと思ってます。
これ多分料理人あるあるかもしれない。
あるあるなんですね。
だから普段使っている使い慣れている材料とか調理器具とかは本当に体の一部になっちゃってる感じとか
それこそキッチンとか厨房の違いとか。
それも頭で考えるよりも感覚に入り込んでるみたいな。
それはあるかも。包丁なんか特に。
どの位置でどのぐらい切れるかが全部。
溶けてる感覚も切れ味のいいとき悪いときとかずっと染み込んでるから。
食材って普段の日常自分たちの食事であんま考えないというかあるものを使うのが前提なんで
お客さんを迎えるときと違ってあれが今日ちょっと足りないとか
味噌がこの味噌がちょっと足りないとかってあんま考えなくていいじゃん。
自分らが食べる分だから。冷蔵庫開けて何しよっかなっていうのにあんまストレスはないかも。
なんで自宅で楽っていうのは自宅に前の日の晩の残りとか
前の前の日の晩の残りがちょっとずつあったりするとちょっとガッチャンコしてこれでやっておきゃ。
とりあえずご飯できたらすぐできちゃうんで。楽したって思うぐらいで。
あんまそこに悩むというかおっくになるのは片付けと調理器具の方が皮高いかも。
面白い。違う。一人ずつ。
一人ずつ違う。俺はもう慣れと広さ。特に広さが欲しい。
でもそれは多分今厨房で仕事してるそれがデフォルトになってるからってこと?
多分ね。一人暮らししてる時もキッチンのスペース広さは欲しい人。
今度が一口しかない二口しかいらないっていうのはもちろんそれもストレスになるんだけど
僕が手をパッと伸ばした時に当たらない広い空間好きなんですよ。
狭っこいところでやって周りを気にしながら動くのが苦手で。
例えば廊下の隅っこに物置いてある見えてるんだから別に避けて歩けばいいじゃんなんだけどそれ嫌いなんです。
そこはもうそこに認知負荷ゼロで何やっても当たらない廊下でいてほしい。
わかります。
くらいの感覚を僕キッチンに持ってるんですよ。
深川富士村さんどういう見解ですか?
めちゃくちゃ細かい話なんですけど
厨房のシンクの下に収納スペースってあるじゃないですか。
あそこに洗剤入れてたりするケースってありませんか?
ありますね。
ありますよね。
あれが床に置いてたりする時があってそうすると足の先が当たる時があるんですよ。
そうすると距離が詰められないんですよシンクまでめちゃくちゃうなずいてくれてますけど。
あれがすごい嫌なんですよ。
この10センチの足の入らなさがすごいストレスなんですよ。
作業台の足元の足が入らないやつね。
そうです。足元のつま先が当たると。
それは予想の厨房でってこと?
自分の店でも整理の仕方によってそういう状況があって、
自分はここ動かないなと思いながら避けるっていう。
でもみんな気にならないのかなって思いながらやってるって感じがする。
大事な自分の腹と。
距離というかたぶんね、
作業室に心地よい動線があって、そこに物があったらちょっとストレスかもしれない。
そういうところが今の話、たろさんの話で分かるかもしれないなって思いました。
なるほどね。プロすげえなやっぱ。
確かにつま先10センチ入らないだけでさ。
10センチもあってないでしょ。
どうでもいいもんね。
10センチもない。5センチくらいじゃん。
まあまあそうかも。
そうだよ。だけどそこをやっぱりみなさんね、こう腹を出してやるわけでもないもんね。すごいわ。それはすごい。
じゃあちょっとあずあずのさ、5分のやつ聞いてくださいよ。
確かにごめんなさい。
いいよ。
でもちょっともうそろそろ時間なんで。
そろそろ時間なの?
でも大丈夫。
大丈夫?すごいじゃん。
聞きたいよ。
ありがとう。じゃあ手短にするからさ。
すごいじゃん。しなくていい。しなくていい。ちゃんと聞かせてください。
ありがとうございます。
いやでもね、逆に料理人のね、お三角に聞きたいみたいなこともあって、
オフっていうか、こう生きていて周期的に絶対に食べたいって思うものがあって、
クレープを焼きたくなるんですよ。その休みの日に。
で、それは小麦粉と卵と牛乳があれば、まあできるじゃないですか、クレープって。
で、それこそフライパンで焼いて、で、まあ焼いといてもいいし何枚か。
それこそ種を置いといて次の日に焼いてもいいしっていうので、まあ種作っとくみたいなことをやってて。
で、その周期が最近巡ってきて、作ろってなったんですよ。
で、その時に自分の家に小麦粉がマジでなかったの。2ミリぐらいしか。
2ミリ。小麦粉って2ミリ取っとく?逆に取っとく?
加工のサイズとかにも、面積とか体積にもよるんだけど、本当になかったのね。
で、それを例えばじゃあ50グラム必要ですってなった時に10グラムしかありませんってなって、
いやできないか、でも私めっちゃ食べたいってなって、考えろ考えろ、絶対家にあるもので何かできるはずってなって、
そしたら家に片栗粉があったんですよ。で、片栗粉はうち餅つきやるんで、
絶対毎年必要なんですよ。毎年父が買いすぎるから、ちょっとオーバーめにあるんですよ、常にストックが。
片栗粉ならあるじゃんと思って、だから10対4ですね。
10対4で、10が片栗粉、1が小麦粉で、4が片栗粉で作ってみたのね、そのクレープ。
そしたらめちゃくちゃ上手にできたの。めちゃくちゃもちもちでパリパリになったわけ。
パリもちができたわけよ。 なるかも。
なる? なると思う。
で、やっぱりちょっと重さがあるから、混ぜながらフライパンに入れなきゃいけないとかっていうのはちょっと学びではあるんですけど。
そうそう片栗粉が。でもめちゃくちゃうまくできて、これもはや片栗粉でよくね?みたいな。ってなってて、だって1対4だよね。
1対4。片栗粉が4倍ってこと?
だから50グラムの中で。20グラムしかなかったから。
40、片栗粉、小麦粉。
そうかそうか。
じゃあほぼ片栗粉だ。
ほぼ片栗粉で上手にできたの。
いいかもね。
美味しかった、すっごく。
面白い。
え?面白い?いい?
いい気がする。
クレープの具はイチゴとバナナとアルフォート。キッチンバサミ切って。
家にあるクリームチーズ、残したクリームチーズとか入れたんだけど。
シンプルにイチゴとバナナとクリームチーズとハチミツが一番優勝だった。
サラダとかもあるじゃん。
家でクレープ作るって、サラダクレープが作れるのが魅力なんですけど。
そうなんだ。
え?作ったことないの?みんな。
クレープ作ったことない。
え?ないの?絶対作って子供たち喜ぶから。絶対。しかも片栗粉で。
お好み焼きにしちゃうかも。
そうだね。
お好み焼きのね。
いや、腹持ちが全然。でもすごいね、すぐお腹すくよ。クレープだと。
腹持ちがよくない。
よくない。
よくない。ヘルシーだから。
あの人ダメじゃん。
え?ダメ?
腹持ちないと持たない。
腹持ち中心。じゃあなんか違う粉にしたほうがいいかも。その粉。粉の問題。
おかずクレープの可能性
クレープではあるのに。
そう。え?食べ物ラジオはちなみに粉の歴史とかやったんですか?
粉の歴史は。
広いな。
普通に言うと一番怒られる。
フワッとザクッと頭には入れてますけど。
入れちゃいますけど。
でもそんなの全部はやってない。ちゃんとはやってない。
イシウス系のお蕎麦とかはね、されてますけども。
イシウスね。サドルカーンから始まってね、グラインドカーンって話ですよね。
やばい。
セーブしてくれてる。
広がらないように。
イシウスからの歴史をね、古代エジプトから始まっちゃうんでね。
大変なことです。
抑え込んでる力を。
モゴモゴしちゃう。
制圧されてる。でも本当にクレープを最近やって、また新たに発見があったから、そういう意味でも面白いなと思って。
でも小麦粉入ってなかったらね、もちっとパリはいかないと思う。
そうですね。小麦粉は絶対必要ですよね。
絶対必要だ。
で、焦げ目とかも。
焦げ目もそうだし、片栗粉だとパリパリになると思う。
あと中が餅じゃなくてグニャンになる。
グニャン。
ベシャグニャンってなる。
なるほどね。
片栗粉って割と。
1対4結構よかった。
いいと思う。それはそれで。その辺の割合は他にいじってもまだいけると思う。
いける?
片栗粉入れるとパリッとするんだよね。どちらにせよ。
そうなんだ。
いろんな粉でクレープ作るのありかも。混ぜて。
だいたいあれじゃん。今、日本ではデザートクレープって小麦粉主流になってるけど、本来クレープって蕎麦粉じゃん。
そうですね。ガレットとかね。
蕎麦粉と小麦粉比べたら粒子は蕎麦粉の方が細かくなりやすい傾向にあるわけで。
そうなんですね。
嬉しい。
片栗っぽくない?
うんうん。
小麦粉の方がザラつきがあるっぽい感じする。
粒度?粒度の問題ですか?
細かくないね。
あと重さ?
片栗粉って持った時にキュッてなるじゃん。
なりますよね。
蕎麦粉もそれっぽい感触がある。
ギシギシするっていうか。確かに。
そういうのと比べてさ、混ぜるとどうなんだろうとか実験してみないとわからないですけど。
そうですね。
面白そう。
そうですよね。確かに。
1ヶ月後くらいに前菜にクレープ入ってないかな。
面白い。
すごい。
巻いちゃう。
巻くとか包むとか。
そうですよね。
楽しいですよね。
そうね。米粉で作ると急に和風っぽくなるしね。
そうですよ。腹持ちも絶対いいですよ、米粉は。
めちゃくちゃ重たいからね、あれね。
そうですよね。
生地にすると。
重たいんだ。
重たくなる。やっぱり米だなって感じ。
米大事ですね。
米からできるんだなっていう。
米粉も入れてみたい。
今頭の中の澱粉の構造どうなってるんだろうね。
人意が。
力を抑えてくれてる。
ありがとうございます。半減も半減していただいて。
気になって。知らないんだけどそういうの気になるんですよ。
そうですよね。何でくっつくんだろうとかね。
タオルさんに聞いたら分かるかも。
分かんない。
分かんない。調べなきゃ分かんないんですよ。
調べさせたらいけないから。ルールとして。
確かに。そうかそうか。
ありがとうございます。でも最後いい?まだ聞いて。
おかずクレープ何巻きますかっていうの聞いていいですか?3人に。
おかずクレープだったら?
うんうんうん。
おかずクレープか。
ちょっとそういう意味では和でも洋でもアジアでもいいです。
ちょっと変わりだねみたいな感じで。
私は例えばほら、ゆでキャベツとかちょっと炒めたやつとかで、
つなマヨとかがまあまあまあ主流だし、あれば絶対それをやるんですけど、
これは全然もっと楽しめるだろうって今回ちょっと味を占めて、おかずクレープを持ったんですよ。
でも材料がないからこそ、しかもなかったもん。キャベツも。
いいですね。
だから茹でておいたブロッコリーとマヨネーズ。でもそれだとちょっとタンパク質足りないなと思って。
カツオ節をこうサーってやって巻いたの。おいしかったわりと。
そんなんでもおいしいからなんでもいいんだと思って。
じゃあおかずクレープはしょっぱい系みたいな塩系の味ってことね。
そうそうそう。
まあそれ単体で完結するでもいいわけですよね。
そうですそうです。で、ちょっとタンパク質は欲しいかな。
そうそうそう。
タンパク質バランスね。
いいタンパク質入れて。
そうそう野菜が入ってて。
野菜好きにさせてよ。
いいよわかった。
聞いてんだからみんなに。
ごめんごめん。いいよ。
じゃあニンニクとニラと豚ひきにちょっと鶏ひき混ぜて炒めて、で巻く。
うん。
餃子やん。
ああでもおいしいかも。
それおいしいよね。
絶対おいしいし、ちょっとこうラー油とかかけて。
ああいいですね。
巻いちゃう。
いいです。
味付けは何炒め?
塩?
塩?
味噌とかいいんじゃない?
おいしそう。
赤みそあたりがいいからね。
おいしそう。
これ豆入れてさ、ちょっとチリ入れたらちょっとメキシカン風になったりとか。
確かに。
チリコン感的な。
絶対おいしいじゃん。それ。
これ何でもいけるこれ。
いける。
チーズとかね。
ちょっとね。
チーズね。
チーズ。
チーズ最初きたよね。
ミソチーズおいしいんだよね。
ミソチーズ。
相性いいから。
赤みそチーズは絶対おいしいと思うよ。
赤みそチーズだけでおいしいね。
だけで。
シンプル。
シンプルの。
タバコの安いやつのやつ。
シュガークレープみたいな。
はいはい。
チリチリで。
そうね。味噌もタンパク質入ってるからね。
入ってる。
タンパク質考えてくれてる。
それこそ。
お豆と味噌を合わせただけのものを巻いて終わり。それを小口に切って、それをおかずにご飯食べるとか。
すごい。新しい。
例えば三河地方、円州地方だとテッカ味噌っていうのがあるんですけど、豆と赤みそを合わせて鍋にかけてちょっと練ったやつがあるんですよ。
テッカって赤みそだから赤いっていう意味でね。
ねばりがある。
ねばりはないですよ。普通に味噌なんですけど、具の入った味噌って感じ。
はいはい。さごたえがあって。
で、それをちょっと焦がしてご飯の上に乗っけて食べるとか。この辺であるんですけど。
豆ってもう丸のままっていうか。
大豆。ゆでた大豆。円州テッカ味噌はそれがピーナッツに変わったり。
えっ。うそ。
はじめて知りました。
ピーナッツのやつはちょっと食べたことあるかも。
これいろいろと豆以外の具材とか混ぜたりして。
それはつまみにもなりますね。
なります。
いいつまみになっちゃうな。
おっちゃんちはそれでいっぱいやってますね。
いいですね。
おっちゃんち?
つまみクレープもできますね。
それをクレープで巻いて切って、それをパクッとしてご飯かけ込むとか。
うまそうじゃない?
なんか佃煮とかいけそうだね。そうなると。
中身?
佃煮で巻くもあれだね。
多分クレープの生地がどういう生地でいくかにもよる。
厚さと種類とか。
割合とか。
やっぱり俺にはケンカチだ。
前提がちょっとふわっとしてるから。
そうです。すみません。
どういう味で合ってんの?今のイメージで合ってるのかどうかちょっと怪しくなってきた。
いやいや、怪しい。全然合ってます。
生地が。
生地は。
合ってます。
生地はもうおまかせしたい。もはや。
そうですね。
でもそのイチヨンはおいしかったよ。
イチヨンの値段がね。
だからちょっとは小麦粉は入ってるけど、それ以外それこそさっきの蕎麦粉だったり、米粉だったり、いけそうじゃないですか。
面白いな。
でまた全然違くなりそうだけど。
なるほど。この後作れるよ。それだったら。
あるかもしれないけどね。
じゃあそれやりながら。
ちょっと原油味もないかもしれない。
じゃあやりながら続き短いやろうか。
そうだね。
厨房でね。
最高すぎる。
こんなところですか。
ありがとうございます。私は大満足でございます。
私のみかもしれないですけどね。
はい。ありがとうございます。
エンディング
じゃあ今日はみんなのオフの飯何にでした。
はい。
お送りしたのは、藤村武人と。
あずあずと。
武藤拓郎と。
武藤太郎でした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
またねー。
