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#11 コメントで育つ、耳より式Podcastメソッド ──墨田区に脈打つ“体温”と気のせい
2026-01-30 1:05:33

#11 コメントで育つ、耳より式Podcastメソッド ──墨田区に脈打つ“体温”と気のせい

N J
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Host

オープニングトーク──前回のインタビュー回を振り返って / インタビュアーの求めていた回答 / 言うことを聞かないインタビュイー/ 時系列が揃っていないからむずかしい / 過去のエピソードトークは鮮度があるかどうか / 合いの手から時系列をさぐる / ⁠3つのポイント──高校のポイント・聞けなかった20代のポイント・30代から今に続くポイント / 解答者側の問題でもある / 今後もどこかでインタビューリテイク(※1) / イシュミナで利用しているレンタル会議室から / イシュミナ特別回でインタビューを補填 / 交差するイシュミナと耳より(※2) / 11回目から不定期から定期に / Podcastは水曜・木曜更新が多い / 自発的にやっている強み / 週明けアップで / 深夜ラジオの修正/ まだ全然本気だしてない / 1月末から金曜日0時更新 / 流れをつくる / 3回6回で終わるのがほとんど、90%は20回の壁を越えない / 飲食店の言い伝えと当事者の持論 / 「 いりむら」のザラメ煎餅とザラメの量 / 「江戸小紋」は感じない煎餅 / おじさんのバリボリはアリかナシか / イシュミナの放送よりも / 野島商店のpodcast師匠・野村高文 (※3)/ ポッドキャスト内の食べ物を食べながらはアリ / YouTubeのようにサムネイルにできない / Podcastにはタイトルで釣る番組も / WEBサイトのアフィリエイト広告は広告主かサイト製作者か (※4)/ 100回以上やっていると3倍くらい差が出る再生回数 / Podcastの再生回数について / 1ケタ代回よりも最新回 / 新しいリスナー(イシュミナティ)が最新回から聞くパターン / 進化するPodcast / 2年続くイシュミナの秘話 / 時代がロングに変遷 / 短尺なし長尺スタートの耳より / 睡眠導入剤としてのPodcast / ループして流している / なぜか恋愛関係なぜかランキング上位の考察 / 単純再生よりもコメントで上乗せ? / 熱量の高いリスナーが多い / イシュミナの魂は芸人(※5)/ 在住者・関田浩平さんもわからないニッチな固有名詞 / 謎の登場人物になりつつある・じろ吉 / おたよりのコーナー / HA from イシュミナ/ 居酒屋で飴、焼肉屋でミントガム、そば屋でコーヒーという食後のおまけ/ そばとコーヒーの親和性 / 定年後のそば打ちとコーヒー焙煎 / 思い浮かぶ人──コンシェルジュKこと川合珈琲さん / ガトーショコラをチョコレートから作る人 / 一人客としての気遣いと 5分以内で提供を心がける野島商店 / knkのコメントのso coolはバブルガム・ブラザーズ由来? / 墨田区ラジオはあるのか? / koyamaさんの影響 / 向島百花園の安すぎる入園料 / 墨田区と蒟蒻の相関関係 / 百花園のちょうどいい大きさ / じろ吉さんのコーナー〜休んでいたことを忘れさせる筆の乗り方 / 「スチャラカ社員」(※6)を見ながらお好み焼きを待つ/「美好」、「ひまわり」、「」がお気に入り、「おかとく」はまだいけず / 点在していたまちの今川焼屋、衝動で買ってしまう和菓子屋のおこわ / 生活が便利になる一方で体温を感じる機会が少ない / Amazon Goの戦略 / 「気のせい」の累積 / じろ吉ツリーコメント / 一力屋の心地よさ、「長平」の寺島なすの天ぷら / 「柏屋食堂」は私的墨田区遺産 / 24時間の小町食堂スタイル、仙台には「めしのはんだや」、菊川の名前忘れた食堂(※7)/「とねや」のカツ丼、親子丼。ばななも文章にしたためた「長浦」と東向島店で食べた煮麺/ 野島商店開店前に行ったとねやの思い出 / tako is blueのコメント / 吉本興業本社、元四谷第五小学校 / ゲストのピュアな質問には答えたい / 大川硝子工業所と新発売は同じファイリング / senkiyaOMOCHI CLUB / さながらマラソンの後の息もたえだえ / koyamaさんと小学生じみた約束 / 隅田川焼きの窯情報 / はとではなくて、りかもめ / じろ吉さんへの杞憂 / 「気のせい」というサゲ


(※1)前回の10回記念として行われたインタビュー。テイク2がまた抜き打ちで行われるとのことです。リテイクを繰り返す方式は、アメリカの詩人ウォルト・ホイットマンが1855年に出版した自由詩の詩集「草の葉」のよう。初版は95ページで始まり、改訂増補を繰り返し、1892 年版(臨終版)では438ページに増補。生涯をかけてリライトをしたこの詩集にならってみました。

(※2)宇野書店で行われたPodcastプロデューサー野村高文×アル代表のけんすう×宇野常寛さんの「発信する個人の生存戦略ーーnote、YouTube、Podcast」を聞きに行くほどにpodcastに関して本気の野島さん。Podcastの師匠に会ってお話しするため、既に所有している書籍を買い直して会話をする機会を得たとのことです。

(※3)イシュミナの特別回は2026年2月4日放送。公開されたので、こちらから。新発売が代理出演を果たしたことで、耳より相関図のリスナーをイシュミナへの導入に。イシュミナのリスナーを耳より相関図のPodcastに誘導させる形をとっています。この試みは「Dr.スランプ」の登場人物たちが「ドラゴンボール」に登場した特別回「追ってペンギン村」(ドラゴンボールの単行本7巻に収録)のファンサービスに近い体裁だと勝手に思っています。ちなみにイシュミナティは、イルミナティをもじったイシュミナのファンの総称のこと。

(※4)アフィリエイト広告は基本3者から成り立つとのこと。記事に広告リンクを貼るサイト製作者、広告案件をとりまとめて媒体に提供するASP(仲介)、広告を出稿する広告主。広告主 → ASP → サイト製作者に報酬が支払われる構造(ASP手数料が差し引かれることが多い)。例外としてサイト製作者がサイトに広告枠を作って売るパターンや自社サービスに誘導するサイト製作者=広告主(同一)パターンも。

(※5)野島商店野島二郎さん、くまくらこずえさんとほしばあさみさんの3人が赤裸々に人生を賭けて話題を提供するPodcast番組。40代のマッチングアプリ事情(ガールズサイド)や浮気についてなど赤裸々に語るアティテュードは昭和の芸人のよう。ここに共感を呼ぶものがあります。

(※6)「スチャラカ社員」は1961年制作。関西の芸人が多数出演。上方コメディが低調していたときにヒットし上方コメディを牽引した。スチャラカはアチャラカ(浅草軽演劇)の上をいくというところから付けられた造語。ちなみに80年代後期、宮沢章夫率いるギャグユニット・ラジカル・ガジベリビンバ・システムがアチャラカにスーダラ節を組み合わせた題目「スチャダラ」を公演。ヒップホップグループ・スチャダラパーはこのスチャダラにラッパーを組み合わせて命名されています。

(※7)名前は「はやふね食堂」。また場所は墨田区・菊川ではなく、おとなり江東区・森下でした。昔ながらの大衆食堂で、常連はしっぽり、若い客はカメラ越し。同じテーブルの距離に、別々の時間が流れている──分離しそうで、なぜか共存しているケイオスな空間でした。


⚫︎「耳より相関図」とは?

墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅(鈍行もしくは散歩)をお届けします。


⚫︎登場人物

野島二郎(⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主)

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠(相関図クリエイター)


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00:03
耳より相関図。この番組は、2人の雑談そのものが、So Kan Zuになっていく流れとつながりの記録です。
深掘り会。やりましたね。本当に深掘れてないなと思って。朝掘りですか?朝かったね。朝かったな。何を急いでんのかなこの人はっていう。なんか次々行こうとしちゃって。
自分の何か描いてたんだろうね。インタビュアーが。何かその答えだけが欲しがって、次々行こうとして。何欲しがったんですか?わかんない。何が欲しいかもわかんない。なんか気持ち悪いインタビューしてるなって思って自分で。
これ本当に人に話聞くっていうの上手くなれる人。なんかポッドキャッチ聞いてるとさ、人の話聞くのが上手い人がもちろん多い時があるじゃん。ちょっと余計なこと聞いてるなみたいな時もあるんだけど、余計なことっていうか、そんなに今前に出てこなくていいよみたいな瞬間もあるんだけど。そう、でもやっぱそういうの聞いた上で自分が全然できないもんだなと思って。
人のことがいろいろ思うのに。うまく聞けてない。ただただ恥ずかしかった。そんな感じしなかったですけどね。聞かれてる側もうちょっと上がってるんで。どういう手が来るかわからないから。聞かれてる側が全然言うこと聞かねえなと思って。すぐそっち行こうとするじゃんと思って。もうちょっとその場にいてくれよみたいな。押さえつけたら戻したりして。
時系列やっぱ分かんなくなるなと思うんで。でも消しゴム自体がそんなにあれか。でも別に自分のこと喋んないもんねそんなにね。
そこまでそうですね。
昔話をバンバンするヤバい人じゃないじゃん。
なんか嫌じゃないですか。昔話しだしたら。
俺結構そういうの散々なんかしてきちゃってる方だから。
でもこう面白かったらいいと思うんですよ。
そうだから話がね。
なんかちょっとネタが何かネタ化してるっていうか。
意気のいいネタだったらいいけど。
そう意気のいいというか。
そう落語っぽさがあるっていうか。
自分の中でちょっと物にしちゃってるとかあるのよ。
だからその時系列が揃ってるから順番にいけんだよね。
なるほど。
いけんだよねっていうことじゃないよ。
うち笑い取れるわけじゃないけど。
一応持ってるっていうか。
でもそうじゃないパターンってだとなんかその自分の昔の話してくれてるんだけど。
それがいつなのかを結構毎回聞かないといけないというか。
でもなんか想像しながら聞いてるというか。
でもそれいつの話って毎回止めたくないから話させて想像するんだけど。
どっかでそれはいつだねってこっちの合実でお知らせしたいなと思うんだけど。
全然わかんないんだと思って。
03:02
確か野球の話もね。
いくつかの掲示板のポイントがだから30歳のポイントと高校のポイント、高校でのポイント。
でなんかちょっとあんまり話されなかった20代の時間と30歳からの今につながるところみたいなのが後から聞きながら。
そこを順番にちゃんとやっぱ場所を入れとかないと難しいなと思って。
いや難しそうですね。そうやって考えて聞いてみると。
時系列にやっぱ聞かないとちょっと気持ち悪いよって聞いてる方はさ。
一回戻るみたいな。あ、それさっきの話だったんだみたいな。
あ、それって20代の話だったんだとか。
それはでも答え方にも問題がありそうだけど。
それ答えてる側はさ、やっぱその自分でわかんなくなっちゃってるか。
順番に行こうと思ってないというかそもそも。
思ってるからこそなんか適当に言っちゃうじゃないか。
思い出した順に喋ってるんだろうから。
それをこっちがこう、それはいつのんですね、いつのんですねっていうのをちょこちょこ整理する必要があるんだなっていうのを。
いやわかっておいたんだよ。
人の聞いたりしてるから。
でも全然できないもんだなと思って。
まあね、せーのでやってますからね私は。
知らないことをね。
下調べしてるわけじゃないし。
何か勘弁があるわけでもないから。
途中で知らないそのフリーペーパーの名前とか言われたらなんか一回混乱すんだよこっちは。
いつのんだろうなと思って。
それやってるうちになんか違うとこ行っちゃうっていうか。
なるほど。
それは思ったね前回ね。
まあまた、あの、もうちょい行きたいなと思って。
でも今度僕が聞いた方がいいんじゃないですか。
大丈夫なんですか。
別にそんな求めてないっていうか。
うっかり喋っちゃう方だから。
じゃあ徐々に出てくるんですね。
そうそうそう。
どっかでまとめて喋る必要もないんじゃないかと思っちゃうっていうか。
この回とか一緒にみんな聞いてくれてたら野島さんの話は出てくると。
しちゃってるからなんか恥ずかしいなと思って。
なるほど。
てか自分で腹食べて自分のことを最初から話しますってよくわかんないかなと思っちゃったけどね。
はいはいはいはい。
でもけしばくんの前提が薄、あんまりないから。
まあ弱いですからね僕の場合は。
そう、出てないから。
こういう人なんですねって一回まとめてその回があった方がいいかなと思ったんだけど。
もう一回ぐらいやんないと。
見えてこないですか?
前編後編ぐらいの感じでちょっと時間空けて後編いってもいいんじゃないかな。
後編というかバージョン2で。
はい。
テイク2。
もう一度同じことを時系列で追ってみる。
もう一回こっちをちょっと今入れたから。
もう一回そういえばさっていう。
なるほど。
そこも。
っていうのをでもこれ今日さ。
もう多分音質が若干音質とかこれ編集でもちょっと変わってくると思うんだけど
うちいつも冷蔵庫のトラブーンってやってるから遠くにちょっと聞こえてんだけど。
今日はそれが鳴ってないと思うんだよね。
そうですね。
それは今日渋谷のとあるレンタル会議室にいるんだけど。
そうですね。
これいつも石見屋を撮ってる場所で。
06:01
はい。
で、急遽ちょっと別のことでちゃんと撮れないってなって。
で、その石見屋に一人かけるからって言ってヘシバクが入ってくれて。
はい。
3人でやる特別会議を撮って。
今ここにいてあると。
で、今耳よりもここで撮っちゃおうと。
そのまんま。
そのまんま。
っていう会議です。
いや、そうですね。
そこの中でちょっと聞いちゃったんだよね。
けしゃまくんの深掘りを。
確かに。そうですね。
もうちょいちょっとどうしても聞かずにはいられなかった部分を今ちょっとだけ聞いちゃってるから。
そっちも聞いといてくださいっていう。
その宣伝もあるんですね。
その宣伝も今ここで。
確かに。
耳よりの人は石見屋聞いて、石見屋の人は耳より聞いてほしいってことですね。
そうです。
そういうふうに今日はやっていきます。
いいつなぎ役になれたらいいですけど。
つなぎ。
なんかやっぱ、え、あの深掘り会はちょっともうちょっと足りてないんじゃないかと思った人もいるはずだから。
だからその足りてない部分は全部補ってはいないけど、ちょっと補足として。
ありがとうございます。
はい、あの石見屋の特別会っていうのが上がってると思うんで、それ聞いてもらえたら。
はい。
そうですね聞いてほしいですね。
ですね。
うん。
はい。
で、え、今日は11回目と。
11回目早いっすねほんと。
はい、まあね。
10回終わって11回。
あの間を、なんかそろそろ固定してもいいのかなと思ってきて。
あー何曜日にアップするかっていう。
そうそうそうそうそうそう。
はいはいはい。
なんか今結構ランダムでやってきたけど。
うん。
今日もさ、だから間、ちょっと開けようと思ったんだよほんとは。
はい。
今日この、今日なんで、27日火曜日か。
はい。
昨日夜中に上げたんだよね。
上げましたね。
そうだね。
はい。
で、次木曜とか、なんか週末寄りで撮ろうかなと思ってたんだけど。
はい。
あの、そういうことになって緊急事態が発生したので、翌日に撮っちゃったんだけど。
一回上げて、で、ほんとはなんか中4日ぐらい開けて、次撮って、上げてっていう。
なるほど。
まあそうするとちょっと、だから概要書いてる時間短くなるかもしれないけど。
はい。
コンスタントに上がってくっていう。
そうそう。
なんていうんだろうな、そのコメントとかもらうときに。
はい。
まあ週1撮れるんだからせっかくね。
はいはい。
環境的に。
取り溜めしなくてもいけんだったら、週1で撮ってくってペースをちょっと1回作ってもいいのかなと。
まあしんどかったらまた別に戻せるんだけど、自由な感じでいいんだけど。
はいはい。
そういうのも考えてもいいかなってちょっと思った。
でももしかしたらあれかもしれないですよね。
なんかこの曜日に上がってほしいとか。
あ、そうそうそうそう。
なんかもう決めてる人とかいるじゃないですか。
まあね。
上がるんじゃないかって。
木曜日の夜ぐらいに上がるのかなみたいな感じで。
水木めっちゃ多いね。
多いんですよね。
多い。
09:00
まあ一緒に南も水曜日だけど。
水曜日はとにかくもう4つか5つは、俺普段聞いてるやつでも上がってるかもしれない。
木曜日も。
週の中日はそうなんですかね。
なんだろうね。
月曜日もいいと思うんだけど、月曜日はなんか真面目なやつが多いかもしれない。
あ、そういう積み分けあるんですか。
まあでもいろんな、もう無数にあるからね。
本当にどこが多いかは知らないけど。
多分水曜日めっちゃ多いんじゃないかなと思ってるんだけどね。
へえ。
あるんだ。
まあでも自由なのももちろんあるからね。
全然やんないっていうか、何かいつ上がるんだろうみたいなのも多分あるし。
月1っていう人たちもいると思うけど。
はい。
何かある?
この月曜日みたいなの。
いや、特に。
別にないよな。
ないですし、どこで上がっててもいいですけどね、僕は。
そうだよね。
でも決めた方がもしかしたらいいんだったら決めてるし。
まあベースを作りやすいっていうか。
うん。
こっちの作る側が。
はいはい。
全然。
そうかな。
ベースを作る。
ベースを作る。
今日火曜日。
でも追われる感じもやなんだよね。
ああ。
上げなきゃ。
はいはいはい。
でもその感じもないですからね、今のところ。
まあ全くないからね、別に。
誰にその、頼まれてやってるわけじゃないから。
何を急かされてるんだろうってなりましたからね。
そうそうそう、一切急かされてないんで。
まあな。
いや何か木、いや、上げてる時は多分木曜の夜中みたいなのが多いんだよ。
そう、木曜日の深夜0時に。
そうなると、そうなるといつなんだ?
そこで上げるじゃん。
で、取るのいつ?
取るの。
週明け?
週明けの時もあるし、あの土日の時もありますよね。
ペースで行くと。
土日にとって木曜日上げるのちょっと間空きすぎてる感じもするけどね。
ああそうっすね。どこがいいんだ?
2日3日空いてれば全然余裕でいけちゃうんじゃないか。
2日だったら、週頭に取って木曜日に上げるのかな。
そうですね。
それで今週は、先週はどうだったって話をするの。
が、もしかしたらいいサイクルができるのかな。
平日と週末を挟んだ上で、月曜とか火曜日に取って木曜日の夜中に上げると。
金曜日。そこのこだわりは別にないんだけど、日付が変わった時に。
深夜ラジオなんで。
ポッドキャストですね。
ポッドキャストです。でもポッドキャストも深夜も何もないんだけど。
それでいいのかな。
ああ、そうだね。
そういうのやってみますか、じゃあ。
はい、じゃあそれで行きましょう。
ひとまず。これはだから、これいつ?
これも木曜日っすか?
うん。今週2本上がることになるけど。
そうですね。
そこまでで、とりあえず女装、女装っておかしいんだけど。
何この本気出してないアピール。恥ずかしいな。これから本気出しますよみたいな言い方になっちゃった。
12:05
それを言うわけでもないんですけど。
言い訳に聞こえちゃうやつ。
定期はここまででしたと。1月いっぱいと。
木曜日でいいんですか?木曜日の深夜。
そうだね。それだってまだ今月だもんね。
金曜日の0時じゃなくて木曜日の0時。
え?金曜日の0時じゃない?
木曜日の0時。
木曜日の夜中だからね。
ああ、そっか。
そういうこと?そうだよね。
木曜日の。
金曜日の一番最速でってことね。
ああ、そういうことですよね。OKです。
書いとかないと忘れちゃうから。
それぐらいないとさすがに時間が足んないかもしれないからね。
あれだけの文、文字量書いてたら。
そうだね、その。
金曜日の0時。
そんな感じで、まあだから1月の終わりから少ししっかりとした感じかな。
今週はみたいなね、なんかそういう感じになっていけばいいのかもしれない。
じゃあ流れができたらいい。
流れができたらいい。
まあその流れも何もなく、
でもまあ10回やってるだけでも結構なんじゃない?たぶん。
いや、すごいんじゃないですか。
なんかね、3回で終わるとか6回で終わるとかはほとんどで、
90%以上はもう20回もいかないみたいな。
10回もいかない。そんな感じだった気がする。
ああ、そうなんですね。
なんか飲食店の経営みたいな感じですか。
3年まで続いたみたいな。
あれもでもなんかどうなんだろうね。
どういうあれなんですか?
店に寄りすぎるだろうと思っちゃうし、いろんな店ありすぎるから。
まあ状況とか。
昔のちょっと前の話だよね。
30席の居酒屋でスタッフが何人いてとかってケースだと思うんだけど。
そういうのよくあんの?なんかある?
家賃を3日間の売り上げで家賃を払うみたいな。
よく言いますよね。
30万円の家賃だったら1日10万円売らないとダメだよみたいな。
25日営業でとか。
まあそういうのちょっと全然やったことないんで。
すいません。そうなんだなあと思いながら。
世の中にそういうルールというか、あれがあるんだなってことですね。
理想があるというかね。
それできたらいいでしょうねとは思うけど。
ちょっとわかんないですねっていうのはいつも。
そう、そうだ。前回すごい大事な。
このタイトルにまで入れられてる。
入村のざらめせんべを食べ損ねてだ。
それ本当に申し訳ないと思った。
全然。
ちゃんと俺ありがとうとか言ってないしね。
本当にありがとうございます。本当に。
インタビューでちょっと緊張しちゃってるんだろうね。
お互いですよ多分。僕もこれ出さなきゃみたいな。
せんべめっちゃうまかった。めっちゃうまいというかすごかったね。
ざらめが。
15:01
あれは硬さもすごいけどあれはすごかった。
でもこれ買えないんでしょ?
いや、入村さんに行ってもしかしたらあるときとないことの方が多いんですけど。
六字幕はあったわけでしょ。
ちょうど在庫を多めに作っておいたらしくて、発注されたものよりも。
それで買えた。
そういうことか。発注のだからちょっと多めにあるときは買えるってことね。
店頭にも置いてるんでしょうね。
なるほどなるほど。そういうルールなのか。
1月の頭ぐらいに買いに行ったときにはごめんもうないですって言われてて。
それを狙ってる人はそこそこいるってこと?
もしかしたらいるかもしれないです。
予約はできないってことでしょ?
どうなんですかね。
あんなの予約しそうだけどね。
できそうですね。
そりゃそうだけど。だってそもそも予約を販売してるんだろうけど。
でもあの店構えで予約できるって思わないのかもしれないです。みんな。
せんべいだからさ、30枚お願いしますって言ったら30枚作ってくれそうで。
そうですね。
そうだよね。必要かどうかわかんないけど、すごかったザラめの量が。
そうそう食べましていただきまして。
あともう一つのあのあれは何?
江戸古文。
江戸古文か。江戸古文ってあれせんべいの名前が江戸古文って言うの?
江戸古文って書いてありましたね。おせんべいの名前に。
なんか他でその言葉聞いたことない?
江戸古文ってなんかあれらしいっすよ。和装の模様?着物の。
模様?
模様。
それで着物があるのか。
紋だよね。
紋。
紋付き袴。
紋の紋。あ、そうだね。紋付き袴。
あ、そういうことか。あれ。そんなせんべい。
せんべいからはそれを感じなかったけど、普通の固い。
ちっちゃいとかそういう意味なのかなとか思ったんですけどね。
丸い?
そう丸くて、ちっちゃくて。それを江戸古文って言うのかちょっとわかんないけど。
すごい厳重にシールされてたけどね。紙の袋に入ってその上からビニールでシールされてるから指ではもう到底開けられないというか。
ハサミは絶対使わなきゃいけないみたいな。
密封されてるって言うんですか?
そうそう。空気を吐いてるね。
密封までいいんじゃないか。はいはいはい。
しっかりシールされてるって謎に。熱で止めてるあるやつ。
いただきました。ソーダというのが。
食べ損ねてって書いてあるからな。
あのバリボリを入れるかどうかはちょっと。
まあね、おじさんのバリボリは。
まあまあバリボリはいいのかな。入れてもよかった。
タブーししてますからね。
咀嚼音ね。
でも昨日、さっき、昨日って言っちゃったでしょ?
いしみなの特別会でもちょっと喋ったんですけど、
それの方が後だな、今思うと。これよりも。
まあいいや。
うの書店に大塚のね、宇野恒博さんがやってる宇野書店に行って、
そのポッドギャストの話をね、聞きたくて。
俺の師匠としている野村孝文さんとケンズスンさんと、
18:01
その3人のおしゃべりがあったんで。
それでなんかその中で、ポッドギャストの中でなんかその、
なんか食べたりとかするのが、
なんかその話の流れからそれを食べたりしてる感じとかがリアルでいいみたいな。
ポッドギャストで。
まあそのラジオ的にやるんだったらすごい余計な音が入らないように空間を作ったりとかするんだけど、
でも結構そのポッドギャストで外で撮ったりする人もいて、
ピンマイクでその街の音が入るみたいな。
とかあのなんだろう、生活音聞こえちゃうみたいな。
誰かが後ろでガタンとかドア閉めたりとかしてるみたいな。
そういう場所で撮ったりとかしてるのが、
それがなんかよりリアルな感じがして、
とりつくろってないというか、
それがいいんじゃないかみたいな話をしてて。
まあその咀嚼音の話はしてなかったんだけど。
食べてもよかったんじゃないかっていう話ですね。
そうそう。
モグモグして、あ、食べるんだこの人たちみたいな。
そういう回の方がむしろ伸びたりもする時があるって思ってたよね。
面白いな。
だからどうやって伸びたの?
タイトルにご飯食べましたって入れるのかな?
わかんないけど。
今目の前にありますとかそういう感じなんですかね。
どういう理由、ポッドギャストが伸びるのか、
なんでなんだろうね。
タイトルからわかんないこと多いじゃん。
サムネみたいにしてさ、
YouTubeとかだったらサムネでさ、
明らかに何かが起きてるやつがサムネになってれば、
これ起きるのかと思って見れるけど、
ポッドギャスト文字だけだからさ、
確かにね。
そこまでつりやっちゃうと逆に離れるだろうし、
なんだよこんな話しないじゃんその話って。
あのドラゴンアッシュのギャストみたいなことですよね。
あれはなんだっけあの人ね。
ポッドギャストでオアシスト。
ドラゴンアッシュの話しますってタイトルに書いてあって、
ドラゴンアッシュ、それ全6話やってた。
ドラゴンアッシュが出てくるのは4話目からだった。
ちょっとあれは若干ちょっと、
でもそういう手法なのかもしれない。
巻き絵でみんなを寄せといて。
そういう広告の多いブログあるじゃん。
ありますね。
全然たどり着かないやつ、広告多くて。
アフィリエイト広告がめっちゃ多いやつ。
ちっちゃい×押さなきゃいけないやつあるじゃん。
見づらいっすよね。
×失敗したら開いちゃってさ。
確かに。
強制とか出てきちゃうやつ。
歯の強制が。
あれは嫌なんだよな。
広告を見たくないなっていうので、
そうじゃないアドブロックみたいなやつやるけど。
はじめまさんそれをしてますもんね。
広告出すほうがあれじゃない。
時間の無駄っていう。
もし知り合いの何かがそういうとこに広告出してたら、
なんかショックっていうか。
このちっちゃい×をつけた広告。
誰があれをどうしてるのか知らないんだけど、仕組みを。
21:00
ちっちゃい×をつけてるのは広告主なのか、
サイトを作ってる人たちなのか。
どっちなんだろう。
なんとかしてこの広告を見せてやろうみたいな。
簡単に閉じさせないでやろうっていう。
でもサイト作ってる人かもしれないですよね。
だよね、そっちの。
そういうのとか何してんだよって思っちゃうというか。
逆に絶対に買わないでやろうみたいな。
小銭になるのかな。
なんだろうね。
表示させることでお金もらえるってすごいよね。
ネガティブキャンペーンでしかないっていうか。
印象に残っちゃいますもんね。
広告あれはちょっと不思議な世界。
前そういう話も別でしてたけど。
そうなんだよな。
広告を詳しくないんで悪く言ってもしょうがないんだけど。
それっぽいなと思って。
タイトルはで釣られる感じ。
Podcastがそういうのやる人はほぼいないと思うんだけど。
言っても釣られにくい点もあるからね。
どうせだって40分とか書いてあって、
その話ひとつでなわけないかなと思うから。
一部だけをよりは毎日聞くから。
毎回同じ人数が聞いてるみたいなのはわかるじゃん、実際。
だいたい同じくらい。
どれかだけバック伸びすることはあんまりないっていうか。
でも一緒にみんな100回以上やってきて、
3倍くらい差ついてるのあるけどね。
あるんですか、やっぱり。
全然伸びてないやつがある。
こいつずっと下にいるなみたいな。
すごい前半の頃のやつとか。
最初の最初は一番音声がひどいやつとかは
意外とちゃんと聞かれてるんだけど、
1番とかさ。
0番とか。
1桁台は結構聞かれてるんだけど、
20番台とか全然聞かれない。
それよりも最近のやつとかはブイーンって伸びちゃう。
今のやつはそうだろうな、あれは。
ここ20回くらいとかが全然上位にきてる。
90番台、100番台。
新しく増えた人たちが、
新しいものを周辺から聞いていくのかなと思って。
同じようにポッドキャストやろうとしてる人たちが。
新しく聞き始めてくれた人たちが。
結構最新回とかから入るわけじゃん。
過去回を。
過去回から行ってくれたら一番いいんで。
そっからゆっくりと上がってくる感じ。
一瞬ミナティたちがですね。
100とかあるとちょっともうさ、
そこまで頑張んない人もいると思う。
もう前後10個くらい聞いとこうかなみたいな。
雰囲気。
どんどんだって遡れば遡るほど音質が悪くなるからね。
そうですよね、精度が上がってるんですもんね。
そうです。
常に進化してるから。
その時も面白がって聞いてくれてたらいいんだけど。
最初の頃のひどいガッサガサのやつも。
それ聞けてる人は相当もうファンになってくれてる人だと思う。
そんなの聞けねえよっていうのはわかる。
その時代から遡ろうかなって今思う。
他の聞いてて思えない時の方が多いよね。
24:03
もう100かーみたいな。
もう1年ぐらいですか、もうすぐで。
何が?
一瞬ミナ。
一瞬ミナもう2年ぐらい。
2年ぐらいやってるって。
100行くって簡単じゃないからね。
週1ではね。
週1だと2年ぐらいかかるから100行くのに。
あ、すごい。
我々週2やってた時期あるから半年ぐらい。
そうでしょうね。
それですごい数字稼いでるね。
確かに最初の頃すごかったですよね。
週2で5本撮りとかして。
でも20分以内とかだったから結局一緒なんだよ。
結局今1時間、週に1回1時間10分とかそれを配信してるから
結局週2とあんま変わんないというか。
時間的にはね。
回数は減ってるけど。
確かに短尺だったんですよね、もともと。
それをだいぶ伸ばしてロングにしてるんですよね。
時代がロングになってきてるから徐々にもうちょっと長くて。
そこに合わせてんですね。
熊ちゃんがもういいとか言ってて、俺がもうちょっとなんかないって。
厳しいDが。
まだ30分だからもっと言ってって。
え?みたいな。そこ入ってないんだけど。
いやすごいな。
盛り上がってるかのように編集して。
編集とかピッて切って、でさーみたいな入ってるっていう。
いやーすごいな。奥深いな。
それがだからこっちではもうそもそもデフォルトでもう1時間ですからっていうのは
けしわくんの方がなだら大変っていうか。
短尺期間を経ないで最初から。
確かに最初からロングでドンですからね。
40分50分から始まってすぐもうあと1時間20分みたいな。
それができる人だと思ってたけどね。
やんなきゃいけないかって言ったらわかんないんだけど。
これも長い方が安心するみたいなのあるじゃん。
なんか聞いてて寝落ちする人だって絶対いると思う。
あーなるほどね。これ寝ながら聞いたことがないけど俺は。
なんかそのあるじゃないですかそういうラジオっていうかコテンラジオとかって
なんか眠りやすいとか入眠。
そうなの?どういうこと?つまんないからってなっちゃう?
いやいやちょうどいい小羽根なんじゃないですか。
そっかそっかあんまドキドキしたりしないっていう。
淡々と喋ってるから。
歴史の話でちょっとずつかいつまんで覚えてはいるけどそのまま眠りに入る。
あれでも聞きながら寝るとか。
イヤホン入れてるってこと?
いやそのまま流しながらとかじゃないですか。
あーそっかまあまあそれだったらいいか。
イヤホン入れながら寝れないっつってね。
でもスポーティファイターとか永遠に流れるからね。
ねえそうですよね。ずっと自分の追っかけてる。
自分フォローしてるやつとかそうじゃない関連のやつも流せとくし。
それで一瞬みたいに出会ってる人がいるのかなとは思っちゃうよね。
もしかしたら。
いますよねきっとね。
というかその我々のこれもさ、なんかあの恋愛カテゴリー、人間関係。
人間関係って選んでますけど。
選んでるのになぜか表示は恋愛になってるやつ。
27:02
その中ででもなんかその20番台とか入るじゃん。
はいはいはい。
たまに。
あれすごいコメント量とかもちょっといってるじゃないかな。
再生数だってそんな大したことないのにさ。
コメントが入ることで、コメントはじゃあ30再生上乗せみたいなそういう。
ポイント制だとしたら。
計算がさ。
ああなるほど。
単純再生回数よりもインプレッション的な。
コメントの何行入ったかなとか知らないけどね。
何行入ったかだったら相当稼いでもらう。
相当稼いじゃん。それとか上乗せされてんじゃないかなと思うけどね。
いや当たったとしてはありがたいですけどね。
そこのコメント欄を開いて打ち込んでる時間が何分とかそういう計算とか入りそうじゃん。
今のテクノロジーだから。
それはありそう。はいはいはい。
ってことはそれだけの熱量の人がそこにいたってことだからじゃあランキング上だなみたいなさ。
でもあれはApple Podcastのランキングだから違うかって思ったけど。
コメントはSpotifyに来てたけど。
そうですよね。
じゃあおかしいな。
不思議なんだよな。あれ見ると。
あれでもなんか初心者的なのに優しいとか言うけどね。
言ってましたよねそれ。
誤解とか再生、それしかしないとかっていうのもあるのかもしれない。
そういう人は全然ランキングに入らないわけじゃん。
西見玉でも相当最初の頃全然入ってなかったけどね。
そうなんですか。
本当始めたばっかりのときいきなり入るんだけどすぐ消えて。
でもずっとどこの200位以下みたいな。
横ばいで。
ここ最近は普通に200位以内とか配信日はバッと伸びて60とか50位以内とかにいて。
そっからゆっくり落ちてってまた次の配信が来るっていう。
すごい聞いてて。
2人の芸人と言えばいいのか分からないですけど。
魂は芸人じゃないですか。
そういう感じがね。
そういうの入ってるとそのランキングを見てよしなんだろうこれって聞いてみるみたいなことは俺もやるから。
そういうのはあるのかもしれないけどね。
全然知らない人が聞いてる可能性は。
だいぶニッチですけどね内容は。
小有名詞。
小有名詞と。
この間関田さんが来てくれて。
うちのカレンダーの広告出したりしてるとこに。
聞いてますよって言ってくれて。
関田さんも分かんないような人の名前がたくさん出て。
小有名詞すごいですね。
地元の名前としての。
そうなりますね。
ジロキツさんってどういう人なんですかみたいなのはちょこちょこ聞くよね。
聞きますよね。
気になってるみんな。
謎の登場人物。
ジロキツさんていうのはあるあるだよね。
ずっとね最近までコーナーもお休みされてたんで。
30:01
コーナーもね。
ちょっと今日この後に特大コーナー入ってるけど。
もう行っときますか。
もう行っておきます。
もうちょっと行きつつじゃないと。
そうか。
この間に合わなくなっちゃう。
間に合わなくなっちゃって。
特大があるんで。
じゃあちょっとコメントを読んでいきましょうか。
HAさん。
はい。
ありがとうございます。
イシュミナから。
フロムイシュミナから。
フロムイシュミナからお越し。
フロムイシュミナから。
カラカラ。
カラカラになっちゃった。
これはいつのだ。
何千回ぐらいか。
ナンバー09です。
09。
食後にインスタントコーヒーが出てくるタイプのお店。
私も好きです。
店主の優しさが詰まっている。
会社の近くにある飲み屋でそういうところがあって。
お会計お願いしますというと。
お会計の紙。
明らかに不要な紙を小さく切ってそこに金額だけ書くスタイル。
と一緒にファミリーパックに入っているような棒アイスやモナカアイスを出してくれるんです。
それを食べながらお会計のお釣りを待つ時間。
これまた私服の時なんですよね。
こういうのに本気の味は求めない。
むしろこのチープさに愛が詰まっている気がするな。
ですね。
おまけに対してということですね。
愛が詰まっている。
一力屋さんの話。
そうそうそう。
インスタントコーヒーが出てくる。
結構あんのかねこういうのって。
子供の時は覚えがあるけどおまけでなんかもらう。
食事。
居酒屋で飴くれるとかアイスは珍しいよな。
焼肉屋さんでミントガムみたいな。
そこまではわかるよね。
でもそば屋でインスタントコーヒーはなかなかのことだと思うんだよな。
そんなに。
聞かないっすよ。
そういうリスト作りたいもんな。
そばとコーヒーがね。
神話性がなさすぎて。
でもあれだよコーヒー。
いやあるよ。
あります?
そば屋でコーヒーってあるんですかね。
そば屋でコーヒーは合わないんだけど、
コーヒー好きはたぶんそばも好きだよね。
焙煎とかする人って。
こだわり強い人が。
それなんだっけなんかあったんだ。
なぜ男は定年するとそばを打つのかみたいな。
あるんすねそういうのが。
女の人でそばを打ってる人いなくない?
確かに。
おじさんじゃん。
おじいさんはそばを打つよね。
ほんとだ。
はいはいはい。
あのあれはなんだ。
混ぜんのかな。
あの域に達してないからわかんないけど。
あれはいくつぐらいか。
60とか過ぎたらよしそろそろそばを打つか。
そばんちで。
結構そのあれだよね活躍した人だよねたぶんね。
世の中。
それなりに。
会社でまあまあやってきましたよと。
そこそこの地位にもなって。
タコハマって。
そろそろ定年会社に残ってんだけど、
33:01
定年して会社に残ってんだけどもうその立場はちょっと違うところにいて。
なんかこうベテラン刑事みたいな立場で。
で週末はそばを打つか。
でコーヒーを買いせんするかみたいな。
めっちゃ一人思い浮かぶ人いるからね。
いますね。
完全にかわいさんなんだよな。
かわいさんそばを打つって言ってたもんそういえば。
コンシェルジュ系ね。
そうそうコンシェルジュ系こと。
かわいさんなんだよね。
やっぱこだわる人はそうなるんですね。
かわいさんだってもうバリバリ仕事してる人だから。
そうですね。
そのエネルギーはさどっかに持ってかないといけない。
でももう仕事で言えば嫌なのよ。
もうしんどいから。
いろいろね。
でそれの結果コーヒーはいいわけ。
でも飲み物だけじゃしょうがない。
食べ物も。
食べ物も食べたいなってなるじゃん。
そしたらやっぱその蜜とかが好きなんだろうね。
いやだってチョコレートとかもだいぶ大変ですよね。
そうだよチョコレートも作るんだもんな。
普通じゃないです。
かわいさんガトーショコラ作るときまずチョコレート作るからね。
まずカカオを入れますって始まるからね。
カカオから作ってる人います?
そのレシピしんどいわ。
ガトーショコラはミルクチョコレート買ってきて優先させてくれよと思うんだけど。
まずカカオを入れますみたいな。
本気のやつなんだよね。
チョコレートを作って固めずにそのままガトーショコラにするんだからかわいさん。
チョコレート作って固めない人いるんですねっていう。
もう溶けてるからね。溶かす必要がないからっていう。
そうですね。
コメントが進んでなかった。
ちなみに同じHAさんです。
ちなみに一人ブラブラ客の件。
私一人だけど待てます。ゆっくり作ってもらって大丈夫ですっていうアピールの可能性も。
私の場合、喫茶店とかのレジ前に置いてある雑誌とか撮りに行くときそういう心持ちでおります。笑いと。
なるほど。
まあ一人で。一人ブラブラの人はそんな多くないんだけど。
まあ余裕が。それはありがたいね。急いでませんようなアピールでね。
確かに。
うちはでも時間はかかんないんですよ。
待たないっすね。
提供時間結構短めではあります。たまに混んでればそれは待っちゃうときもあるけど基本的にはあんまないんで。
一瞬じゃないですか。
5分以内だと思うんで。
そういう気遣いの人のその気持ちをちょっとだけ何か一緒にしてしまうかもしんない。
気遣ってくれてるんですけど出ちゃうんですけどねっていう。
それはあるな。
この人、雑誌撮りに行って開いて結構余裕持って待ってくれてるなと思うんだけどもうできてます。
2ページ目行けませんぐらいのスピードで。
すぐ行きますよ。
しかもテーブルも狭いから雑誌置いとくとこもなくて。
36:03
それあるな。本当はその雑誌もうちょっと見てほしいんですけどねっていう瞬間はある。
それについて喋りたいんだけど、ただもう料理はできちゃって。
食べ終わった後寝ても8月ですね。
そうそうそうそう。
それはあるな確かに。
まあいいんです。
いろいろ置いてあるんでうちの。
それはぜひ見てもらって。
そしてKNKさん。
新オープニングソークールでした。
ソークールと何なんでしょうね。どっから来たんでしょうね。
ソークールでピンとくるものはちょっと。
昔のなんかバブルガムブラザーズとかしか出てこなかったんですけど。
オリジナルだと思います。
今回のすみだくラジオも楽しく拝聴いたしました。
ピース。
ポッドキャストなんですけどね。
すみだくラジオってなんですか。名乗った記憶がないですけど。
なんか頭についてるんでしょうね。KNKさんの中では。
もうすみだくラジオ聞こうってなってるんで。どこにも当てはまってないですけどね。
すみだくラジオはきっとやってるんじゃないですか。
ありそうですけど。
クリアクションの方で勝手に、勝手にじゃなくて公式で。
オフィシャルでやってるそうです。
オフィシャルでやってるのがあるかもしれない。
よかったら聞いてみたいけど。すみだくもやればいいよなポッドキャストの。
確かに。
どうですかって言う。
売り込みに行く。
区長の名前も知らないので。
誰だろう区長。
山本区長。
山本区長。
青尾さんよかったらしゃべりませんかって。
採用とか。社長がしゃべると採用が増えたりするとか言うじゃん。
言いますよね。
社長の人柄がわかって面白いみたいな。
それいいと思うんだよな。
ゆっくりとこの人事とかでも。
ちょっと行きましょうか。
実は本日小山さんに影響され向島百貨園の年パスを購入して園内をお散歩してまいりました。
年パスはなんと大人600円。65歳以上280円。
本当に。
本当ですよね。
一桁違うんじゃないのこれ。
そんなの。
梅の花の香りが漂う園内でパシャリと小山さんお気に入りの区の石碑も写真に収めましたよ。
絵文字はちょっと皆さん確認しといてください。
いろいろなんか入ってる。
私の気になった区は松尾芭蕉のこんにゃくの刺身も少し梅の花。
ユーモラスな区かと思いましたら。
芭蕉はこんにゃくが好物だったそうで、
亡き人のためにこんにゃくと梅の花をお供えしている少し切ない区でございました。
芭蕉がこんにゃくを好きだった。
そうなんですね。
こんにゃくと梅の花の透明感が美しいですね。
39:03
すごいな。こんにゃくは透明感。
ところで墨田区とこんにゃくの関係を調べましたら、
ここから急にレポートがね。
八洋にある三和里稲荷神社がこんにゃく稲荷と呼ばれていて、
毎年2月にこんにゃくのごふを配っているとのことですよ。
今年は2月1日配布。
タイムリー。こんにゃく好きな方に耳寄りなお話でした。
うまいな。
ありがとうございます。
うまいこと。こんな才能もお持ちなんですね。
600円?
年パス。
年パス安すぎじゃない?
安いですよね。
280円。年パス60月以上は280円。
すごいな。
確か150円ぐらいで入れた気がします。
そもそもがね、1回は。
5畳両。
そう考えたら年パス600円かと思っちゃうけど。
そもそもが安すぎるんだ。
まだ行ったことないんだよね。
僕この間行きましたよ。
初めて?
初めて行きました。
あそこに行こうと通ったことは何度もあるんだけど。
よし行こうと思ったことがない。
ちょうどいい大きさな気がします。
ぐるっと回れるようになってるの?
もう簡単に回れます。
多分花とか好きな人はすごい楽しいんだと思う。
その池みたいのがあったりする?
ありますね。園内に。
茶屋があります。
盆踊りとかね、やってるよね。
それはそこの手前で。
広場みたいな。
広場みたいな。
夏とかに盛り上がってるイメージがあるけど。
確かに。
植物は夏のほうが伸びるからってことかもしれないけど。
そうですね。
じゃあ次の。
結構来てます今日。
本丸がすごいか。
そうですね。ここからコーナーなんじゃないですか。
ここから久しぶりにジロキさんが持ってきたなと思ったら、
すごいんだよな。
筆が載ってますよね。
3000文字ぐらいあるんじゃないですかこれ。
ありそうですね。
これ声に出して読む量じゃないんだよね、この文章がね。
読むだけで大変。
久しぶりに楽しく聞かせていただきました。
ありがとうございます。
お好み焼きは好き。
小学校低学年の頃、土曜日で昼前に帰宅すると
駄菓子屋の門屋で家族の人数分お好み焼きを買ってくるお使いを命じられた。
このお使いは美味しいお使いで人数分のお好み焼きが出来上がるまでの間、
42:01
アイスを食べていい権利がついていた。
アイスを食べながら駄菓子屋のテレビでスチアラカ社員をぼんやり見ている極楽。
その番組は宮古長長が会社の女社長役のサラリーマンコメディーで
沢田たかはるの演出で脚本は香川俊夫という、今思えば贅沢な番組だった。
そんなこともあり、学生時代からお好み焼きは見よう見まねで自分で焼いていたし、
友人から焼きに来てくれと下宿に呼ばれることもあった。
今もお好み焼きは自分の担当。
このあたりで好きな店は京成引き船駅近くの三好、東向島駅近くのひまわり、
明治通りの京島交差点近くの宮火などです。
みんなそれぞれの個性があって好き。
話題のお家徳は何度か店の前を通ったけどまだお邪魔していないです。今度行ってみたい。
この京成引き船の棚、王家の先のところ?
どれも行ったことないな。
お好み焼き屋あったんだと思った。
結構ありますね、こうやって教えてもらうと。
そういうエリアか。でも門じゃないね。
お好み焼き屋は関西のもんじゃないのかな。
関西のもんだけど粉物ってことで。
東京にはもうあったんだ。
あったんですかね。今川焼き屋さんもめちゃくちゃ多かったって聞いたんですよね。
そうなんだ、あれなんか言ってたよね。
引き船にも夢屋っていうお店があったけど、
いろいろその向島には向島、東向島には東向島の今川焼き屋さんがあったみたいですよ。
そんなにだからみんなが食べるもんだったんだよね。
おそらくおやつとして。
おやつがそこら中にあったってことでしょ。
あんことかだって、なんだろうね、そんなに手に入ったんだよね。
そういうもんだったっけと思って。
確かに和菓子屋も多いですもんね、考えたら。
あれいいよね、ああいう系のね。減っちゃってるけどね。
おこわ売ってるとこね。
そうなんですよ。
なんかおこわ買いたくなっちゃうんだよ。
そうなんだよね。安い気がして買っちゃうんだよな。
買っちゃいますね、ほんと。
団子とな。
ああいう系もちょっと増えてほしいなと思うんだけどな。
そうですね。
まだまだです。これ今2個目だね。
住田区を好きな理由の一つは、お直し、掛け剥ぎ、裾上げ、布団打ち直しをしてくれるような個人店がまだまだ残っているところ。
そんなのは時代に取り残されているだけだ。
手をこまねいて消滅を待っている職業だ。そんなことを言う人が多いのは十分わかっている。
45:05
集約的な大規模店舗が生き残り、タイパーやコスパを考えない職業は消えるという考え方が、説得力を持っているということも承知している。
自分がそこを利用していないという矛盾も自覚している。
それでもこういう確かな技術を身につけた個人が客と対話することで問題の解決策を探り、適切な解決を提供して双方が納得できる対価を支払うという気持ちのいい納得感を得られる仕事は残っていてほしい。
一番大切なのは客と店の対話などだと思う。
じゃあスーパーやコンビニはダメなのかと早勝手にしないでほしい。
そこにも人はいる。販売の人も品出しの人もレジの人もいる。同じ買い物ならその中で心地よい人から買いたいだけなのだ。
こういう話してたっけ。
ジロキスさんの思いが。
これはわかります。この感じね。全部便利だけどやっぱりちょっと体温がある方がいいという気持ちはわかるな。
コミュニケーション取りやすいのかもしれないですね。スーパーとかコンビニより。
アマゾンのアマゾンGOってあってスマホ改札みたいなのがピッて入って商品バーって取って。
海外のやつ。
でも改札抜けたら全部いくらですって言ってアマゾンで買い物した感じになる。
でもそこでもガラスが張ってあってサンドイッチとかを作ってる人が中にいるんだよね。
別にその人たちとコミュニケーションあるわけじゃないんだけどその人たちが作ったサンドイッチが並んでるんだよ棚に。
そういうことがわかる。
このサンドイッチは人間が作っているというのをそこで証明しているというか。
それはアマゾンのそういう一個作戦だった。
別にそこに自動のロボットがグルグル回したっていいっていうかそれができる会社なはずなんだけど。
味気なくなっちゃうね。
そこは人に作らせて人が一個一個包んで棚に入れてくるみたいな。
のはなんかギリ残したんだなみたいな。
今はわかんないそれがあるかどうか知らないけど最初にそのアマゾンGOって始まりましたよみたいな時にその話を聞いて。
やっぱりその人がいるかいないか結構重要視してるっていうか。
アマゾンがだって結局実店舗出すみたいなのあったよね。
めちゃくちゃでかい土地買って。
最近そのニュースが。
らしいです。
人ね。
人。
はいそして。
先日これさっきの続きだ。
先日スーパーでなく魚屋でアサリを買った時味噌汁にしようと思うんだけど何人分作るの?
2人分だけど。
じゃあ10個いや15個にしとこう。
そんなやり取りがあってビニール袋にアサリを入れてもらった。
48:01
レジで15個って言ってね。
これだけの何気ない会話なのだけど。
スーパーでパックされたアサリをレジに持っていくよりちゃんと買い物した感が得られて帰宅後とってもうまいアサリの味噌汁ができた気がした。
気のせいだとは分かってる。
でもこうした気のせいを一つでも多く積み重ねることで満足度の高い人生を過ごし最終的には満足して死ぬことができるはずだと信じている。
いやそうですよね。
本当にそう思います。
気のせい。
気のせいでいいんだよね。
気のせいの方がいいんだよな。
そうだよな。
気のせいと思いたいってことですね。
そうですね。
このやり取りがな。
まだあります。
いいねいけるね。
いけそうだ大丈夫だ。
はい。
いちりきやさん大好きです。
これだから全部同じ回にコメントくれてるんだよ。
コメントじゃないんだよもうね。
もう喋ってもらえませんか。
ジロキチツリーなんですよ。
はい。いちりきやさん大好きです。
あの居心地の良さは店のクルーの皆さんによるものだと思いませんか。
ここでも私は定員フェチです。
きっと家族プラス友人くらいで回してますよね。
とても温かな雰囲気でうまくテンポよく客をさばいていて気持ちよく食事させてくれる。
で、フィニッシュのインスタントコーヒーが最高。
蕎麦の長平も。
長平で良かったんだっけこれ。
蕎麦の長平も良いですね。
蕎麦以外のおつまみなんかもとても丁寧な仕事を感じます。
だからちょっと高級感というのも同感です。
あと長平では是非寺島茄子の天ぷらを味わって欲しいです。
そのすぐ近くの柏屋食堂も墨田区遺産として残って欲しい食堂です。
朝ごはんと昼ごはんだけの営業。
ずらり並んだおかずの小皿を好きなだけチョイスして会計していただく。
頑張って早起きして朝ごはんを食べに行くとなんだか背筋が伸びるよ。
正しい日本の朝ごはんを食べたぞって自信たっぷりの一日が始まる感じ。
これ行ったことある?
ないです。あります?
朝7時とかに行ったことない。
存在はしてたけどずっと。
行ってみたいですね。
12時で終わるとかそんな。1時だね。なんかすごいんで。
海外のお客さんとか。
あの辺にいたら盛り上がる。
でもハードルすごい高いと思う。日本語しかないから。
これでもこのタイプのやつあるじゃん。
俺好きなんだけど小町食堂系。
で、おかち町小町食堂っていうのがあってさ。
前そっちの方に住んでたから。
24時間営業で。
夜中とかに定食が食べれる店みたいなのってほぼ存在してないじゃん。
51:05
通常の時間でもほぼないんだけどさ。
だから何かそれでたまに行ってたけどね。
近所にもあるんだよね。
近所にありますね。
駅の近くにあります。
多分全国にこういうのあんのかな。
仙台には飯の販売屋っていうのが有名なのがあって。
国道沿いとかにあってさ。
車でガンガンみんな来て、
お皿一個ずつ取って会計してるみたいな。
こういうスタイルいいんだよね。
なんでこっちにないんだろうね。
そのファミレスめちゃくちゃいいんだよね。
菊川の方にありますよね。
こういう食堂。
名前忘れちゃった。
菊川にある。
それは個人店のやつだよね。
個人店のやつ。
本当に常連さんしかいないんですけど、いいお店でしたね。
ラップでくるまれたやつをチンして食べるやつ。
あれ系いいんだけど、
小町食堂系列は長い営業時間と、
そういうお店って安いしさ。
衛生面が若干心配になる。
毎回そんな話してないけど。
だからもうちょっとあれ、
全体的にちょっとだけ上げたい。
営業時間とかも絞ったら、
すごい店になるんじゃないかっていつも思うんだよね。
確かに。
めっちゃあるんだよ種類。
そんな店なかなかないし、
おかずとってもいいし、
牛丼とかも注文できるんだよ。
かつ丼とか、うどんとか。
毎日行けるタイプの店っていうかさ。
栄養バランスが良さそうに。
味は全部しっかりしてるから、
本当に毎日食ったらそんなに良くないと思うけど。
一口目から美味しい系のやつはさ。
毎日食べるもんじゃないっていうか。
でもあれはいいよなと思うけど。
でもこの柏屋食堂みたいなのが原点なわけじゃん。
これはね、
久しぶりに名前聞いたわと思って。
ちょっと忘れてたもん。
いつか行こうと思いながら。
柏屋食堂。
いやすごい。
そして、
まだ続いてます。
水戸海道沿いの蕎麦屋。
トネ屋さんも好き。
北海道の蕎麦湖で提供される。
やや白っぽい大蕎麦も美味しい。
とにかくカツ丼や親子丼が美味い。
蕎麦屋といえば同じく水戸海道沿いにあった長浦が一番好きだった。
今ある浅草の長浦が支店で、
東向島が本店だったんだけど、
浅草店だけになってしまった。
ここの明光寺蕎麦が絶品なんだけど、
必ず注文するのは、
乳麺。
関西で生まれた温かい出汁でそうめんを煮込んだもので、
漢字で書けば、
煮る麺。
その魅力は、
吉本バナナもパイナッツプリンで触れている。
このエッセイ集には、
浅草の店がいくつも紹介されていて、
54:01
そこに浅草の長浦も取り上げられている。
そして乳麺をびっくりするほど美味しいと書いている。
私は東向島の店で食べたんだけど、
夏の暑い日に乳麺を注文すると、
店主は、え、暑いのに乳麺?
って驚いて聞き返す。
それほど暑い日で、
客はほぼみんな冷たい蕎麦を注文していた。
しばらくすると、
厨房から、よし、うまくできたと、
声が漏れ聞こえたかと思うと、
目の前に乳麺が登場。
これが感動的にうまかった。
これは店主の声、
店主も声が漏れるわと納得のうまさでした。
いやー。
トンネー屋さん。
トンネー屋さん行ったことある?
ある、その店は分かりますけど、
入ったことはないです。
1回だけあんだよな、俺は。
あそこの裏に、
店作っているときに、
引っ越しの間か、
住んでいたことがあったから。
1、2ヶ月ぐらい。
そうそう、そのときに1回か2回行ったな。
家族経営系のボックス、
結構背の高いボックスシートっていうか、
そのとこだった気がする。
早くしまっちゃいめいじゃん。
そうだね、たぶんね。
北海道の蕎麦粉かどうかとか全然見てなかった。
でもシュースみたいなのがあったかもしれない。
入口のとこに。
外から見えるから。
見えますよね。
そうだそうだそうだ。
確かにあるわ。
そうだそうだ、だからやってますよってやつだよね、ここで。
ここで引いてますよって。
そうそうそう、そうだ。
ここの南側裏はちょっと、
全然知らないけど、どこにあったんだろうな。
気になりますね。
入面は、でも浅草まであるから。
吉本バナナも、
触れていると。
これもじゃあ、
すごい情報量でした。
本当にありがとうございます。
いろきさんのコーナー。
ぜひ、直接読んでください。
コメント欄から読めるんで。
それがいいですね。
もう一個あります。
タコイズブルー来ました。
タコイズノットブルーじゃないんですよ。
タコイズノットブルーと言われながらも、
タコイズブルーと言ってくれる。
貫いてます。
タコイズレッドと。
レッドなのか?
わかんないけど。
茹でたらレッドね。
けしばさん、
けしばさん深いご理解待ってました。
けしばさんは新宿区出身なのですね。
自分は仕事で都内はあちこち巡るのですが、
意外と都心にも小中学校はたくさんありますね。
学校があるということは、
その数だけ子供がいるということで、
驚きを感じます。
こんなところにあってよいのかと思ったのは、
赤羽の飲み屋街の中にある小学校です。
朝方、校門の前で酔い潰れた人が横たわっていたのは、
すごい光景でした。
新宿五年街脇にあった小学校も、
今は吉本本社になっていますが、
こんなところにあってよかったのかという感じですね。
確かにけしば君、
歌舞伎町の吉本の小学校は、
57:00
昔は知ってたんだよね。
知ってますよね。
そこの出身とかの子が中学校で一緒になるとかない?
そこどうだったかな。
もしかしたら一緒になっているかもしれないですけど。
すごい場所にあるよね、あそこ。
狭いんだもんな、めっちゃ。
すごいよね、あそこ。
野島さんが墨田区でビリエニューを始めた経緯や、
お二人の出会いについてもぜひ聞きたいです。
たこましいですね。
危うく落とすところだった。
よかった。
それはまあなんかいろいろ喋ってるんでね。
ビリエニューを始めた経緯ですか。
散々喋ってるからな。
ここで今から言うことはないと思います。
適当に言っちゃってるからね、いろんなところで。
タイミングでもしかしたら言う機会出るかもしれないですよね、ちょいちょい。
ね、でもけしばくにそれを話すことはないんじゃない、だって。
知ってるわけじゃん、知ってるというか。
だから知らない人と喋ったときじゃないと説明しないわけだから。
確かに、じゃあゲスト会ですね。
ゲスト会、もしゲストが来てピュアに聞いてくれたら答えるかもしれないけど。
そうだな、ここでけしばくにそれをもう一回言うのはあまりにも。
やらせ感が出ちゃうから。
確かに、ドキュメンタリーで来ちゃいますからね。
だからけしばくんから聞いてくださいみたいな。
でもね、他者から聞いたほうが伝わりやすいというのがあるかもしれない。
2人の出会いについても、普通は喋ってる気がするけどね。
うん、そろっと喋ってる気がしますね。
俺、当時けしばくんに会った後に、ほぼ同じタイミングにガラス…ガラスだっけ?
瓶か、瓶の大河さん?
それ以降1回会ったかなぐらいな感じなんだけど。
大河ガラスさん。
とけしばくんが俺の中で同一人物だった。
頭の中でちょっと似てる。
本当ですか。
本人と全然似てないと思うんだけど、
雰囲気があるんですかね。
ざっくり言うと同じ人たち。
ジャンルに入れるんですね。
色味とかが。
あの人は瓶の人だっけ?トスコイドーナツが瓶で?みたいな、そういう気がしとった。
答え合わせができないから、その後別に会ってないから。
チリンさんで会ったことありますよね。
そう、大河さん。
向こうは全然僕のこと知らないと思うんですよ。
知らないんだ。
知ってますって言いに行きましたけど。
そんなにうろうろしてる人でもないの?
あっち側の人か、いやヒロだっけ?
そうですね、あっち側の人ですよね。
普通に距離がちょっとあるけど。
なんかやってることとかも、とけしばくんだったとしてもおかしくないというか、
なんか結構ポップな感じで色々仕掛けてる人だなっていうイメージがあったから、
1:00:03
最初の頃ちょっとどっちか分かってなかったっていうのはあります。
お餅クラブっていうお餅ついてますよね。
そうなんだ。
せんき屋さんと一緒に。
地元の人だよね、大河さんって。
そうですね。
そもそも何代目みたいな人だよね。
でもその埼玉のカフェのせんき屋さんと仲良くて。
そういうことか。
そこもなんかよく出てくる名前ね。
出てきますよね。
ちょっと俺は全然、なんかみんなが言ってんなみたいなイメージがあるけど。
僕もかわいさんに、コンシェルジュ系に。
連れてってもらいました。
いいよな。
もう車手放しちゃったって言ったから。
もうそんなことはないよ。
そんな日はやってこない。
じゃあよかった。
そうなんですよね。
ですね。
はい。
コメントありがとうございます。
ありがとうございます。
一禄さん本当にありがとうございます。
マラソンの後みたいな。
こんなに声出してよ。
ちょっとな。
小学生以来じゃないですか。
自分の滑舌が悪くて。
小学生でもこんなに読まされてない。
点まで読んでっていう。
そうそうそう。
あったね。
順番に行くやつね。
はい、そんな感じですかね。
はいはい。
でもここの場所がね。
時間が限定されてる場所なんで。
そろそろ。
もうそろそろですかね。
終わっていこうかなと。
はい。
何か言うことはないですか今日は。
言うこと。
告知みたいなことですか。
告知はないですか。
大丈夫ですか。
今週何かありますよとかないですかね。
今週特にないです。
急に言われてもね。
なんかこの読んではい終わりっていうのがちょっとあれかなと思って。
今何かを考えようとしたけど。
僕でも百貨園この間行ったんですけど。
それ一人で行こうと思ってたら。
行く情報若山さんが聞きつけて。
何でどこへ情報が。今から行きますって言った。
グループLINEで僕がこの日行くんですって言ってたら。
若山さんはごめんその日は山口ももえと三浦智和の昔の映画潮騒を見に行くから。
あそこであっちの木沢のね。
あっちの方の映画館で見に行くからごめんパスみたいなこと言ってたのが。
前日になって予告見たらもういいやってなったから明日何時に行くみたいな。
小学校のやり取りみたいな。
行きたかったんじゃん。
でも本当に根節丁寧に一緒に回ってガイド横に。
温泉といてほしかった。
すごいですよ。
次お願いしてみようかな。
ここの場所がいいんだって言って若山さんお気に入りの場所があってちょっと高台になってるんですよ。
そこでなんか座ってまぁ座ってって言われて座って。
イチョウの木があるんですけどそのイチョウの木越しにスカイツリー見ながらみかん食べよっつって半分。
そういう場所なの?半分なの?
なんか半分みかんもらってなんかそれを食べながらちょっとおしゃべりするって時間がありました。
1:03:05
小学生の時こういうのあったらと思って。
友達と何するわけでもないけど夏休み約束して遊んだなみたいな。
それはでもほら夏その河原とかわかんないけどさその街中のどっかだってするけど。
そうですね。
この区画内でどうぞって入り口入ってからそういうことはあんまないよね。
入ったらでも自由にみなさん過ごしてるんですよ。
そういう場所なんでしょうね。
でもなんかそんな広くないじゃんあれ外から。
全然広くないですよ。
そうそうそう。
あと人もそんなにいないから。
そのよぎ公園みたいな感じではないじゃん。
ないです。
だからなんか自由に過ごすとはいえさ、新宿公園とも違うわけでしょ。
違いますね。
なんかその不思議な感じですよね。
不思議ですよ。
だってそこに茶屋があるんですよ。
そこの代々やってる方がいらっしゃって佐原さんというのかな。
その方の茶屋があってそこでももうガンガン入ってって岡山さん話して。
知ってるからね。
ていうかそこの人がさ墨田川焼きのさ。
そうなんですよね。
墨田川の土使って焼いてたって。
そう。
見た見た俺も。
だから窯どこにあるんですかって聞いたらいやすぐ茶屋のその目の前にあったって言ってて。
いやもう無くなっちゃったみたいですけどあったんだよって教えてくれて。
本当に墨田川の川の粘土を使って焼いてたんだよね。
見たですよね。
だから面白いなと思って。
よかったあんまり変な嘘だよ嘘だとか言わなくてよかったと思って。
一応ね知らないけどねって言いながら喋ってるから。
そうなんだよだから本物の墨田川焼きあったんじゃんと思って。
だからレプリカでその鳩の置物を。
鳩の鳥だ。
都鳥か。
鳩じゃねえや。
ゆりかもめだ。
ゆりかもめ。
しきろきさんに怒られちゃう。
鳩じゃねえ。空飛ぶネズミじゃねえんだよって。
怖い怖い。
怖いことないだからしきろきさん別に怒ったことないんだから。
ああいう人怒らせたくない。
もうコメント書かないからって言われたら。
コメント来なくてちょっと心配したからね。
ねえ心配してました。
知らないから。
いつもニコニコしてるから何がね引っかかるかわかんないですからね。
そんなわけないんだから。
人と交流したいんだから。
交流すること大事だと思ってくれてる人なんだから。
そうですよね。
人の体温でさ。
確かに人が大事だって書いてありましたもんね。
大事です。
銭湯とかそういうのがねいいんでしょうね。
気のせいだったのかな。
はいそういう感じで。
お耳おこし失礼いたしました。
ありがとうございます。
ありがとうございました。
01:05:33

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