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#10 新発売が語る、新宿区での学び/墨田区での実践 ──向島「いりむら」のザラメ煎餅を食べ損ねて
2026-01-27 1:20:29

#10 新発売が語る、新宿区での学び/墨田区での実践 ──向島「いりむら」のザラメ煎餅を食べ損ねて

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オープニング──微細な変更 / 一回ブレスを感じながら改めて振り出しから/ 槇原敬之「北風〜君にとどきますように」や平井堅の「思いがかさなるその前に...(これではないみたいです。正解は#12で)」にみるの開口一番ブレス / AIができる「スゥ...」にシビれて /オープニングに対するセルフライナーノーツ / ⁠「耳より」と「耳寄り」でのAIのイントネーション判断 / 新発売で貫く / koyama さんの名前由来 / 4000文字上限の中で番組個性を作り出す試み──注釈の多めの概要欄“概要文学” / 感想文とともにリリース / noteでも3000文字はまあまあ読むの大変 / アバンタイトル(※1)を作るためにか、spotifyの文字起こし機能 / 今回は10回目 / ストレスなく、上品な雑談 / 世の中にいちゃいけないタイプのインタビュアー / いつもの「合いの手」役がインタビュイー──毛柴新発売とは / 抜き打ちのインタビュー企画 / 仕掛けと仕掛けがつば競り合いパターン / いつもお茶の準備(※2)と向島いりむらのザラメ煎餅 / 江戸小紋(※3)/ 会社員になったり、会社員じゃなかったり / 元「トロワ」勢 ──「KOU bakers 」、「デリカフェmimi 」/ トロワ本体は「スミダスタジオ」に / KOU bakersの新ロゴ ──これまでとちがった手法で制作して / 若山 a.k.a.koyamaさんの名刺のおかげで広がる縁 / デザイン会社でディレクター業 / その反動を制作活動にぶつけていく / 灯油タンクを持って墨田区の街をranway / 江東橋や京島の街角──画になる背景 / どすこいドーナツのはじまり──アパレルブランド「 SOL」の靴下 /コロナ禍をたのしんで / 子どもには新宿区は生活しづらい街 / ゲームセンターに行ったきり帰ってこなかった同級生 / 2号さんの子どもとNIGOの子どもまちがい / 中学入ると複雑さが増す(※4)/ まちの知り合いの作り方〜常連になって入り込んでいくパターンなど / 中目黒の「WALTZ」、東東京の「NEWLD」/ THE ROOT BEER JOURNEYやトラックメイカーsoshi takeda と展示(39アートin向島) / 野島商店店主の料理人時代、一方で曙橋のフレッシュネスバーガーで見つけたフリーペーパー(※5) / クリエイターの開拓者に呼ばれて / 30歳まで生活力0と18歳に独り立ちの野島家の対比 / コロナ禍、次亜塩素酸に守られた通勤 / 無人の電車と星がきれい/ 結論:インタビューはむずかしい / インタビューのコツはあるのか / お便り(コメント)のコーナー :knkさんのコメント2通──koyamaさんの百花園年間パスに影響受けて、セルフ引用のある文章 / 半径500mとはいいつつも / mimiさんは店舗の正式名称をコメント / コンシェルジュKのリーズナブルの解説と刷新ワード「コスパ」を被せる / 千束エリアのソウルフードの面白要素 / tako is blue と tako is not blueの容赦なきツッコミ / そばの歴史 / もりとざるのせいろ /「 そば処かめや御徒町店」の天ぷらせいろとそば猪口ではなくとんすいで / 無愛想だけどホスピタリティがある店で好き / 三ノ輪の衛生面が心配な蕎麦店 / 指定文化財のそば店のレポート待ってます / このコメントのリンクは#7の概要に興味深い記事を貼ってあります / すみだの表記を意識すると散歩も充実 / 回向院にあるお守り──前立ちの石と鼠小僧次郎吉(※6) / 野島商店を辞める時は店の外観のタイルを販売予定 / 言葉は厚みだして飾るだけでもっともらしくなる──「いい人すぎるよ展&微わかる展」 / 今「金の延べ棒」が高騰している話から「クイズ世界はSHOW by ショーバイ!!」を思い出すまで / 金の延べ棒はINFOBARiPodみたい / 隅田川焼き はこの土地の土使用由来?土地での開窯由来?/ グラビアとポエム多めのpodcast


(※1)番組内容をダイジェスト的にみせて視聴意欲を掻き立てるもの。またの名をあおりV。映画でいうと、映画のタイトルが出てくる前の映像部分のこと。目立たないですが、実は耳より相関図にもショート動画があります。各話にショート動画を設置してます。スマートフォンで聴く人はぜひ見てみてください。こちらは水戸街道の音を収録しています。

(※2)野島商店で収録する場合、決まって用意されているお茶(会話の通り、ほうじ茶やお茶、コーヒーなど)。これはのどを使うので渇くのを予防する役割とのこと。このお茶を京都のぶぶ漬け式の隠語ととらえて(お茶請けの催促かもしれない)と思い込んで、この日は煎餅を持参しました。

(※3)江戸小紋は、型染めの一種で、遠目で見ると無地に見えるほど柄が細かい。いりむらの煎餅はその(細かい小さい)柄という点から江戸小紋と名付けられたのかもしれません。実際に通常の煎餅よりもだいぶ小ぶりです。

(※4)新宿区のまちの子どもとして、経済力がある家庭は私立に通学させる印象がありました(個人調べ)。新発売は奮発して中学受験のため小学4年生から塾に通っていましたが、先天性学業放棄症で学力は伸び悩み受験も諦めて公立中学に進学。そこで子どもの残酷さや大人の汚さを見て、無自覚に社会学を学んでいました。

(※5)話にある通り、00年代初頭はフリーペーパーブーム。新宿御苑に事務所を構える編集プロダクションに在籍していました。このフリーペーパーの表紙を撮っていたのが青山裕企さん。SCHOOLGIRL COMPLEXが出版される前で、ソラリーマンシリーズを御苑エリアのひとで撮影したものがなかなかのインパクトで編集プロダクションに電話をかけるきっかけとなりました。

(※6)日本のエンタメ小説や時代劇に登場する鼠小僧次郎吉は架空の登場人物ではなく、AERAによれば実在の人物とのこと。野島商店店主の観ていたという時代劇は、年代的に「江戸を斬る」シリーズに出てきた次郎吉が有力。そしてこの鼠小僧のお守りは、自ら石削って詰めて作って完成させるのがたのしい。


⚫︎「耳より相関図」とは?

墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅(鈍行もしくは散歩)をお届けします。


⚫︎登場人物

野島二郎(⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主)

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠(相関図クリエイター)


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感想

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00:03
耳より相関図、この番組は、2人の雑談そのものが
So Kan Zuになっていく流れとつながりの記録です。
🖥どうでした? 🌵️評判いいですよね
🖥この今流れてるやつ 🌵️今流れて、たぶん流れて今この会話ですよね
🖥そうそうそう 🌵️いやすごい良かったと思いますね
🖥あれなんか、まだでも今日のやつは前回とちょっと違います 🌵️あ、また変えたんですね
🖥またあの後ちょっといじっちゃったから 🌵️さすがっすね
🖥今日今これ流れてるのはほぼ一緒なんだけど、ちょっとあの短く間の部分というか
🖥あー 🌵️ここはもうちょっと長くしてほしいし、ここはもうちょっと早くしてほしいなみたいな
🖥こだわりが出てるんですね 🌵️こだわりやっぱ自分で聞いて、なんかちょっと早いな
🖥ふふふ 🌵️とかあの番組こうさスタート押してもらった後に
🖥はい 🌵️ゼロゼロからバンってスタートしちゃうと
🖥はい 🌵️そこをちょっと聞けてないんじゃないかって可能性があるんだよ
🖥あーちょっと間が 🌵️あまりにも押した瞬間に音楽始まるのはあんま好きじゃなくて
🖥一回ブレーク挟むみたいな 🌵️そうそうそう
🖥なるほど 🌵️あの牧原のりゆきの
🖥牧原のりゆき急に? 🌵️あのこのあれなんだっけ名前なんだっけな
🖥なんですかね 🌵️今君がって始まる曲があるんだけど真冬のこの時期の
🌵️あれはスタートした瞬間にっていうのが 🖥一回息を
🌵️それ系の曲いくつかあるんだと思って自分の中の
🌵️一番最初に出てくるのは牧原のりゆきなんだけど 🖥リアリティ出すためなんですかね
🌵️ヒライケンも確かあるんだよポップスターかなんかも 🖥歌う前系の人にありがちなやつ
🌵️やっぱ音を先に自分の声から発声から始めたいっていうか
🖥うんうんうん音源で残るとしても 🌵️一気からっていう
🌵️それをなんか結構前に石見田のさ色々音楽作ってる時代楽しかった時代に
🌵️酔ったらAIがそれやってきちゃってさ 🖥それできるんすかAIが
🌵️別に一気にしてないんだけどAIのくせにスーって始まったからね
🖥すごいな補給できるんだ 🌵️お前はそんないらないだろ
🌵️吸わずに発声できるはずなのにっていうのがAIのくせに入ってって
🖥面白い 🌵️AIもそこいけてるのは結構しびれたけどね
🖥いやーさすがっすね 🌵️そこはいいんですけど
🖥はい 🌵️新しいオープニングで
🌵️文章をちょっと長くしようか文章というか紹介内容の 🌵️ありましたよね
🌵️二人の名前を入れようかとか 🌵️はい
🖥だから名前は読んでもらってそのまま入れるようにしようみたいな話ありましたよね 🌵️そうそう
03:04
🌵️でもなんかそうするとあの部分長いなと思って 🌵️はい
🖥だからこうやって読み上げた方が良かったっていう話ですよね結果 🌵️そうそうそう
🌵️なんかそんなにいらないんじゃないかっていうので今回というか前回からやってる
🌵️このぐらいの長さでいいんじゃないかなと落ち着きました結局 🌵️確かに
🖥すごい良かったと思います 🌵️キャラがちょっと変わったね
🌵️前々回の読んでる人の別キャラになったよね 🌵️確かに
🖥それもなんか聞いてもらえる人はどんどん色んなキャラ変わったって思ってもらえると思うんで 🌵️うん
🌵️名称があるんだけどそんなに分かりやすいキャラじゃなかったような気がするんだけど 🌵️名称はあるんですか?
🖥なんか雰囲気ある子は色でしたね 🌵️そうそうそうあんまりいじらなかったからこっち側で
🌵️前はなんか結構いじったんだよさらにAIで読ませた上にさらにいじるみたいなことやったから結構その
🖥個性が出たんですね 🌵️アイデンティティを喪失してるんだけど
🌵️今回のはあれだめだすぐ出てこないかなぁそうそうあって
🌵️なんていうタイトルかあれそうまぁいいやどっかでできたら
🌵️ちょっと真面目な感じの読みでただ難しかったのは耳寄り相関図っていう言葉が
🖥読みづらいんですか? 🌵️耳寄り相関図になっちゃうね
🖥あイントネーションが出してる?はいはいはい 🌵️ほとんどの人が
🌵️そのなんかあれでもなんかひらがなで入れてるじゃんタイトルってそのままホピホピしてて
🖥あー 🌵️ずっとどの声にしても読み上げにしても耳寄り相関図で読まれて
🌵️クッソ難しいなと思ってでも漢字で入れたら耳寄り相関図で読み始めた
🖥あーすごい学級してんだね 🌵️ちょっとすいませんみたいなその
🖥こちら側が 🌵️読めないと思って読めないとすいませんって漢字で言ってくれたら読めたんですけどねって
🖥あーえーすげー 🌵️そこ書き換えたの結構できるんだみたいなさ色々驚きがあるよね
🖥いや面白いっすね 🌵️AIなのか読み上げ機能は
🖥AIなんじゃないですか 🌵️これもAIでいいのかな便利だなっていうのは
🖥おそらく 🌵️そう思いましたというそれと
🖥はい 🌵️あれ大丈夫なんですね新発売って言ってましたけど
🖥僕も新発売で貫いた方がいいな 🌵️行くか貫いた方がいいな
🖥小山さんの意見は聞かない方がいいな 🌵️小山さんコメント来ちゃうかもしれないけど
🖥小山さんはハンドルネーム小山改め若山さんは 🌵️そうその話があったね
🖥この小山僕なんか小さいっていうのが入ってて小山ですっていう話をしたと思うんだけど 🌵️うん小柄でみたいな
🖥あそうそうそう小柄でとかそしたら古いも入ってるらしくて古いの子もあって 🌵️漢字で来てなかったっけ
06:07
🖥漢字じゃなくてカタカナで小山でだからダブルミーニングらしくて 🌵️漢字じゃなくてカタカナで小山で
🖥古いになったんだ古い方に関してはどういうことなの 🌵️だからダブルミーニングらしくて
🖥自分が古い人間ですよの意味がある 🌵️年齢の話ね誰しもが成り得る
🖥そうそうそう 🌵️必ず成るわけでそっちの小山に
🖥でもその要は若山に対しての古いそこもかかってるみたいで 🌵️面白いね若くないと
🖥なんかすごい色々考えながらこの名前決めたんだって思うとすごいなぁと 🌵️若くないと
🖥多分インスタグラム始めた時じゃないですかね 🌵️これ何いつから名乗ってるの
🖥若山さんの名前をそれにしたかったんだ 🌵️インスタの名前をそれにしたかったんだ
🖥みたいですねもしかしたらその前から小山ってふざけて呼んでたのかもしれないですけどね 仲間うちで
🌵️あーお前は若山じゃなくて小山だろって 🌵️僕も知り合ったのが1年くらい前だから
🖥どの仲間うちで呼ばれてるかも知れないねほんの1年しか知らないもんね 🌵️そうそう
🖥80何年の人生の中でこっちは知ってんのは 🌵️そうなんですよ
🖥確かになほんのちょっとだけだから 🌵️そうなんですよ
🖥あとなんか色々、注釈がさ6まであるんだけどさ 🌵️はい
🖥すっごい入ってるんだと思って 🌵️今回めちゃくちゃ注釈つけましたね
🖥なんか個人的見解みたいなのも入ってて笑っていいと思うの思い出みたいなんですけど 🌵️入れといた方がいいな
🖥入れといた方がいいなって 🌵️入れといた方がいいなって
🖥そういう部分でしか個性出せないじゃないですか 🌵️いや別にいいんですよどこどこでこれもちろんいいんですけど
🖥注釈をちょっと個性的に寄せることでそうすることで概要文学が生まれるんじゃないかな 🌵️あーなるほど番組で個性というか
🖥ここは何かの楽しみになっている人はいるかもしれない 🌵️まあここは何かの楽しみになっている人はいるかもしれない
🌵️どうしても読めたらいいのかなと思って作ってみましたけど 🌵️すごい文字数が入ってるからさ
🖥4000文字限界なんでねでも3000文字超えてるよね 🌵️そうですね
🖥いやちょうど3000文字ぐらいですよ 🌵️ちょうど3000文字ぐらいじゃあまだ結構
🖥まだいけるんですよ 🌵️3000文字で結構でノートとかで3000文字ですって言われたらちょっと長いなと思うもんね
🖥いやそうですよね普通に昔のeメールとかも2000字でだいぶ多かった気がする 🌵️あそう
🌵️2000字のメール届いたらちょっとしんどいもんね深くかかってるもんね 2000字ってどれぐらいとかいう感覚あるの?
🖥400字 🌵️だって原稿用紙って言ったら405枚とかでしょ結構だよそれ1.5倍だからね
🖥いやでも意外と書けるんだろうね 🌵️400字詰め原稿用紙で6、7枚書いてるってことは
🖥ただこの概要に関しては自分たちが話してる内容をちょっと文字で起こしてるぐらいなんで 🌵️そうだね
🌵️これどんどん変わっていくともうさただ自分の感想文とか書き始めちゃうから
🖥さすがにそこまでやらないと 🌵️けしばくんが先に感想文書いちゃうみたいな
🌵️感想文と共にリリースされるポッドキャストみたいなそれぐらいの感じなんだって 🌵️なるほど
09:06
🖥プレビューできるなと思いましたよ 🌵️かなりね
🌵️ここで野島さんがこの自分たち撮った録音に対してプレビューで音乗せたいみたいなこと言ってたじゃないですか
🌵️あれが文字だったら可能なんだなって 🌵️もうできてるんだよねここにアバンが作れちゃうね
🌵️ああいう煽りVみたいなダンダンダンって流して 🌵️そうですね作れちゃいますね
🌵️そういうのもしかしたらスポーティファイ側やって欲しくて文字のところをスクショできる必要がありそうだけどね 🌵️そうなのかもしれないですね
🖥確かに 🌵️精度も上がってきてるし 🌵️文字の精度面白いよな
🌵️どうしても消しバシン発売だけはずっと消しバシーンとかになってるからね 向こうが理解できない名前をつけられてるせいで
🌵️申し訳ないです 🌵️あれを綺麗に出せる日は来ないんでしょうけど
🌵️お年寄りとスポーティファイには厳しいんでしょうね新発売は 🌵️新発売は確かに
🌵️AIにとって消しバシン発売はちょっと 🌵️意味わかんないんだよね
🌵️意味わかんないぞって思われてるのかもしれない 今日は10回目なんですよ
🖥そうだね10回目かも 🌵️一応10回続いたんですよね
🖥何かあっという間でしたね 🌵️意外とまだ1月中なんだからね
🖥変な負荷もなく 🌵️負荷はないんじゃないこれ
🌵️別に何か責任を伴っているわけでもなく誰かに何か伝えようとしているわけでもなく
🌵️その普段の感じをちょい上品にと言うかさ
🖥そうですね 🌵️オンで撮ってるから普段とはいえ本当に普段かと言ったらちょっと怪しいとこだけど
🖥雑談だけど綺麗な雑談ですよね 🌵️そうそう一応待つみたいな
🌵️相手の話を一応待つ 🖥それはありますね
🌵️それで別に特別なこととは思ってないんだけど
🖥はい 🌵️前回の赤山さんの話もあって
🌵️これ消しバシン発売は誰っていうのをあんまり出てきてないじゃんと思って
🖥あー 🌵️どうしても俺ほっといたらずっと自分のことを喋るよく本当に
🌵️世の中に行っちゃいけないタイプの人間じゃん 🖥そんなことないと思いますよ
🌵️自分のことを喋るやつっていう嫌われるタイプの人間で消しバシンそれを聞いてくれるからさ
🖥むしろありがたいですね 🌵️より喋っちゃうんだけど
🌵️でもその前にずっと気になるんですけどの人はいるはずなんだけど
🌵️この消しバシン発売は誰なのって 🖥お前らに問う 🌵️野島商店の野島ですわ
🌵️店舗もあるし一応今日やってますって表明したら
🖥そうですね 🌵️どんなやつなんだろう顔でも見てやろうと思って行けるわけじゃん
🖥そうですね 🌵️消しバシン発売はそんなに
🖥確かに周知されてないから 🌵️まだ何なのかがないから
🌵️全然得意じゃないけど
🖥はい 🌵️消しバシン発売インタビュー会にしてみようかなと思って
12:02
🖥今回? 🌵️あなたはどんな人なんですかっていう
🖥なるほど 🌵️ちょっとやってみたいというか
🖥わかりました 🌵️それもあるんだけどインタビューって俺したことないから人生でさ
🖥じゃあ今回はちょっとスコア変えてインタビュー会なんですか? 🌵️インタビュー会を急に今思いついて言ってます
🖥えー抜き打ちだな 🌵️特に考えてたわけじゃないけど今10回目だなと思って
🖥なるほど 🌵️このパターンあるっていうか他の
🖥ポテキャスト聞くとあー 🌵️ポテキャスト聞くと喋り手のちょっとこう
🌵️どんな人生を言うてきたのかみたいなのを軽く
🖥なるほどはい 🌵️というわけで
🌵️まず今何を知ってる人なんだっけっていうのをもう一回
🖥そうですね 🌵️最近ちょうどいいじゃん最近なんかデザインしたロゴはこれですみたいな
🖥あーそうですね言えますねそういえば 🌵️それなんかあります?
🖥ちょっとその前にいつもお茶出してくれるじゃないですか 🌵️はい
🖥僕も仕掛けようと思って今日来たんですけど仕掛け返しをしたいなと思って 🌵️はいはい何か持ってきてる
🖥はいはいはいはい 🌵️いつもほうじ茶とかコーヒーとか出してくれてるから
🖥ちょっとお茶受け持ってこないとまずいのかなと思って 🌵️いや別に全然思ったことないっすね
🖥あれこれそういう意味かなと思って 🌵️喋る時に水分があった方がいいでしょうだけの考えなんで
🖥ちょっと乗ってきたんですよ 🌵️あっそんなの出てくるんだここから収録中に
🖥はい一応収録中で出した方がいいんじゃないかなと思ってさっきラムネもらいましたけど 🌵️はいはいはい
🖥一応なんか隅田のお菓子ちょっと買ってきてみたんですよ 🌵️はいはいはい
🖥なかなか手に入らないみたいで 🌵️そんなものがあるの?
🖥何ですか?せんべい? 🌵️あるんですよ、これが元マリーナ
🖥あーはいはいはい 🌵️今あの正吉のラーメン屋さんあるじゃないですか
🖥はいはいはい 🌵️あそこと波村っていう寮邸がその道ずっと
🖥左手にあるやつだでっかいと 🌵️牛島神社まで行こうとする道にあるんですけどその間に
🖥そっち側か牛島神社側こっち側 🌵️はい牛島神社側に行こうとすると
🌵️その間に入村っていうお菓子屋さんがあるんですよ
🖥波村に行く途中に入村があるの? 🌵️あるんですよ
🖥あそこのね好きだよあの建物 眺めるの好きだよ 🌵️あの建物好きでした
🌵️あそこで手に入れたざらめのおせんべいっていうのがおいしいって聞いたことがあって
🌵️買いに行ったんですけどなかなか手に入らないんですよ 🌵️売ってないんだあそこでは?売り切れちゃうと?
🖥誰かがそういうこと言うから 🌵️お得意さんで大量発注されてて
🖥あーそういうことね 🌵️で今日ちょっと甘いやつと普通のおせんべいも買ってきてます
🖥普通のおせんべいも買ってきてる ボリボリ系ね 🌵️そう江戸古文っていう
🖥あれ江戸古文ってなんだっけ 🌵️江戸古文っていう柄なのかわからないですけど
🌵️なんかおせんべい一応置いておきます 🖥めっちゃボリボリ音入っちゃうやつでしょ
🌵️一応でもなんか 🖥まぁちょっと途中でね 🌵️持ってこようと
15:02
🌵️これで申し訳ない先に言わせてあげればよかったね
🖥あ、多分仕掛けられたと思った 🌵️俺がもういきなり始める感じで仕掛けちゃったから
🖥お互いこう今日仕掛けある日だ 🌵️打ち合わせないタイプの音がする
🖥お互いがトラップで 🌵️たまに被っちゃうんだよねもうちょっと先で仕掛けてもよかったよね前回とか前々回でもよかったのに
🖥確かに 🌵️俺の場合でも10回だからこそみたいな内容で 🖥なるほど
🖥すいませんだからおせんべいを頂きながらいきたいと思いますけど 🌵️すいません、じゃあすいません
🖥そうですね最近手掛けたやつはね、コーベーカーズっていう 🌵️はい、それもいいんだけど
🌵️何してる人ですかって聞かれたら何て答えてるんですかって 🖥あ、俺が何?
🖥最近はもうもっぱらソーカンズクリエイターですって答えます 🌵️なるほど、そうだよね
🖥でもグラフィックデザインとか街のこういうの作ってほしいとか言われたりするわけですよ
🖥そういう時に手掛けたりとか ホリデーのデザイン周りとかやってますけど 🌵️知ってる人達から
🖥会社員ですか? 🌵️一応会社員です 🌵️最近は会社員
🖥みんなから祝ってもらったんですけど 🌵️会社員になったかって
🖥ようやくお前も 🌵️会社員だったりそうじゃなかったりする人のイメージがあるからね
🖥僕に対してですよね、はい 色々やってるんですよね 🌵️なるほど
🌵️なんかロゴのデザインけしばさんにしてもらいましたみたいなのはよく見るよね
🖥あーそうですね 🌵️でその一つがコーベーカーズの見ましたよ
🖥はい、コーベーカーズさんの作りましたね 🌵️ファン屋の
🖥ファン屋じゃないのかコーベーカーズ屋っていうのはお菓子だから ベイクだ 🌵️ファンと焼き菓子の
🖥お店 🌵️2人でやられてるやつ
🖥あれなんか突然来たからさあれについて説明しておこうか 🌵️はい
🖥あれの説明?説明しようかな 🌵️ここでコーベーカーズここで話題出たことないじゃん意外と
🖥確かにコーベーカーズさんはあれですよね明治通り沿いにある 🌵️今思ったけど
🖥あの元トロワ勢の 🌵️2階かなそうですね
🖥元トロワ勢がまあ優秀なことで全員店やるっていうそんな店あると思って 🌵️そうですね確かに
🖥全員そのパートで働いてた人たちがトロワがなくなったことで全員が店やるって そんなことあると思って🌵️皆さんほんとすごいですよね
🖥いやほんとにみんな優秀なんだよねどういうシステムで教育されてたんだこの人たちは 腕があるっていうさ🌵️確かに
🖥スタジオになったらしいよね 🌵️ただ本体はパン屋じゃなくなるっていうさ何度か言ってたんだよな
🖥ね言ってますよねそれ一度も食べれなかったけど 🌵️俺も近いっていうのとそうですよね嬉しかった記憶ある
18:02
🖥でもなんかすごい縁があって 🌵️食べれないのにねその後は仲良くしてる感じですよね
🖥そうなんですよ足川さんそのトロワの足川さんとも色々と誘っていただいて 🌵️そうなんですよね
🖥販売員として僕は言いましたけど 🌵️なんかイベントやってたよね
🌵️そこから出た二人とも元トロワなんでね 🌵️そうですそうです
🌵️の二人がやってるコーベーカーズのロゴが急に新しくなって 全然違うロゴになってる
🖥このタイミングであげるんだと思って 🌵️そうなんだ
🖥僕も知らなかったんですけどなんかいつできたのかな
🖥1週間前くらいにできたのかな 🌵️あそうなんだもう渡してあったの
🖥でなんかこういう風に使いたいからpdfにしてほしいとかそういうデータの扱いの仕方があるじゃないですか 🌵️うん
🖥で渡してあげたら早速今日上がっててわかるんだっけ 🌵️うん
🖥ロゴが変わりましたってロゴが変わるお知らせ面白いよね 前のあのイメージが強いからさ
🖥変えることって簡単なことじゃないじゃん 🌵️そう思うんすよ
🖥思い入れもあるだろうしそこを変えれるっていうのも面白いなと思ったけど 🌵️そう思うんすよ
🖥カオさんが勝手に変えてるんじゃないかなと思ったりもしたんですけど 🌵️聞いてねーよって
🖥大丈夫かなと思ったあの二人の仲をね 🌵️二人のそこは撮れてるんですかって確認したけど
🖥いや思いますよね 🌵️そうだよな
🖥これなんかあるんですか?イメージというかなんか 🌵️イメージはなんかその海外のイメージですよね
🖥そういうなんかね 🌵️昔のちょっと懐かしい感じのアメリカンカルチャー感みたいな
🖥ケチバカの比較的好きなやつ? 🌵️好きなやつをちょっと自分ぽくなく作ってみたいっていうのがコンティニュアル
🖥自分ぽくない感じなんだ 🌵️自分ぽいのかもしれないですけど
🖥結局ね、じゃない方が自分ぽいって言うのがややこしい状態だけど 🌵️そうそう
🌵️なんかこの線作り方ちょっと変えたんですよね今までってこうなんか普通に書いて納品とかするんですけど
🌵️ちょっとそうじゃなくしてみようみたいななんか一回太い線で文字をペンツールとかで書いてから削って作っていくんです
🖥文字をね 🌵️文字っていうか線をそういう作り方してて
🖥これ手書きなんだよ最初はねこのイラストとか 🌵️そうなんです結構太い線で書いててそれを削っていくんです
🌵️だいたいここのブラックパッドで作るんですけど 🖥できるんだ、やったことがないからそれもよくわかんない難しいのか簡単なのかも
🌵️なんか変な癖で作ってるみたいです僕、普通の人に言わすと
🌵️まぁそうやって作ったものを上げてもらえるから嬉しいんですけど
21:02
🖥面白いね 🌵️ちょっと二人に似せて
🖥いい感じじゃないですかすごい 🌵️ちょっと懐かしい感じとあとデザイン性で
🌵️白黒でも全然多分持つようなカラーにしてて 🖥あーそこまでね確かに
🌵️だからきっとこれが白黒になってもいい具合になるんじゃないかなと思うんですけど
🖥すごいわ、いろんな人の名刺も作ったりそれこそ和歌山さんの名刺も 🌵️そう和歌山さんの名刺でね
🌵️和歌山さんがいろんな所に行っていろいろ僕の事を宣伝してくれるんで
🌵️それもあってじゃあ頼んでみようかなって人がいましたよね 🖥原田さんのやつもそうだよね
🌵️そこから原田さんに流れてとかいろいろあるんで 🖥いい状態じゃないですか
🖥そのロゴとかドスコイドーナツとかもやってきて 🌵️はいドスコイドーナツやってますね
🖥そういうのをずっとやってるの? 🌵️ずっとそんなにやってきてないですよ
🖥グラフィックデザイナーっていうのはそういう 🌵️でももともとそういうデザイン会社にいたんですよ
🌵️神宮前にあるんですけど 神宮前とかにあるデザイン会社にいて
🌵️ああいうところで僕はどちらかというとディレクター寄りだったんですけど
🖥自分が手を動かすのではなくて指示して 🌵️指示してこうやってくださいの技術までですって言いながら
🌵️来たらこれをちょっと越してくださいとそういうタイプでやりながらやってて
🌵️そこのデザイン会社はだいたいモデルさんを外国人使う
🖥デザインとは写真と広告を作るみたいな 🌵️写真とそうですね広告とか
🌵️あと色々やってたんですけど 本屋さんやったりとか 🌵️色々やってた
🖥本屋もやってたんだ 🌵️本屋とかねスタジオとかを持ってたんですよ
🖥自分に店を持ってって 🌵️会社が
🖥それは結構色々やってる所なんだ 🌵️はい
🌵️そこにいて色々溜まりに溜まった物を
🖥うん 🌵️スミナだったら吐き出せそうだなと思って
🖥そこで色々思った物を吐き出していくっていう 🌵️そうその表現して
🖥結構何かやってたもんね過去の ここコロナ禍だけでも見ても
🖥そうですねやってたと思いますね 🌵️コロナも入れたこの5,6年5年見るとね
🖥うん 🌵️石油のタンクみたいなの持って
🖥そうそうそう 🌵️スピリッシュとか謎のやつあるよね
🖥あれはだからその時の色々溜まった物をぶつけたくて 🌵️写真
🌵️人で石油タンク持ってランウェイみたいにしてこの街を歩いたら面白そうっていうのがあって
🖥ちゃんと写真撮ってるよねあれも 🌵️そうそうそれは写真家さんにお願いしたりして
🌵️で外国の人じゃなくて絶対日本の人がいいなーみたいな 🌵️仕事で外国の人多いからね
24:05
🖥へー 🌵️それで後ね当時ちょうどオリンピック東京オリンピックで
🖥あーそっかそっか 🌵️この辺の街とかもどんどん再開発とかで変わっちゃうのかなって
🌵️都市開発とかで思ったからめちゃくちゃ古そうな街を
🌵️街というか路径版してそういう所で撮りたいなと思って撮ってたんですよ
🖥あれの下の方で高速の下みたいな 🌵️あれは江東橋とか
🌵️でもこっちの京島の方でも撮ってました 🖥あーそうなんだ
🖥何だかわかんない写真があるなと見てたけど 🌵️あれはそうですね
🌵️大国居さんとかで展示させてもらったりして 🌵️あ展示になるんだ写真を撮って
🌵️写真を撮って展示したと思います 🖥へー
🖥だから表現だよね商売じゃないもんね1ミリも商売じゃないもんね 🌵️あれはだからもう完全に自分のデトックスなんですよね
🖥そういうもんなの自分で企画して集めてここにやりたいんだけどってやってたんだ 🌵️そうですそうです
🌵️XかXで募集したりしてましたからね 🌵️誰でもよかったねそういうの興味持ってくれる
🌵️でイチョーラ来てくれて集まった人取ってくれて 🌵️来たんだそれで一晩
🖥へーすごいな 🌵️そういう
🌵️なんかだから最初にうちのお店やってた時に来てくれた時も
🌵️結局この人何してるんだろうって思いながら
🌵️なんかその架空のドーナッツのシールでブランドっていうかやってますとか言ってて
🖥はいはいはい 🌵️あれとか面白いけど話は面白いんだけど何してる人かわかんないじゃん
🖥あれも最初はソルっていう友達のアパレルがあって隅田に住んでて
🖥まあ活動は多分都心部で活動してるんだけど 🌵️ブランドをやってた人たち
🌵️でそのソルの代表の子にアメリカンポップキャラクターみたいなのを作ってほしいって言われて
🌵️なんかその前回も僕作ってそれが評判良かったみたいでまた依頼してくれて
🌵️なんかそれイラストでお願いしたいんだよねって言われて作ったのがドスコイドーナッツだったんだけど
🖥あーそこでね結構頑張ってそれ依頼されてキャラクター作ってって言われて
🌵️キャラクター作るじゃないですかでも持ってったらちょっとドスコイだと和の名前すぎてアメリカンポップが消えちゃうから
🌵️また作り直してほしいって言われてでも自分の中でドスコイドーナッツすごい良かったから
🌵️じゃあこれ僕もらっていいっていう話をして自分が作ったから 🌵️もらっていいっていうか向こうが要らないって言ったんだもんね
🌵️じゃあ代わりにこれあげるからって言って渡したのがプレスリードーナッツっていう
🖥そっちも結局ドーナッツではお一緒でしたよね 🌵️ドーナッツはドーナッツで
🌵️でそこで神話性持たせたいじゃないけど繋がり作ったらドスコイドーナッツのストーリーでそこも組み込めちゃうなと思ったんで
27:05
🖥ストーリーはあれ後からなんじゃん 🌵️そうですどんどん作っていくっていうのは後から
🖥最初はだから絵から入ってんだ 🌵️キャラクターしかないんだそうです
🌵️どんどん自分で楽しくなってってみたいな 🖥なるほどね
🖥プレスリードーナッツはどこにあるの? 🌵️プレスリードーナッツはそれどういうことですか?
🖥そのブランドの中の何かでまだあるの? 🌵️靴下として販売して
🌵️ソルのブランドの靴下として販売して多分ソールドアウトしちゃったっぽいんですけど
🖥そうかその企画一体でね、デザインの一つってあったってことが過去のね 🌵️そうですそうです
🌵️その時のなんかAWとかSSとかあるじゃないですか 🖥はいはいはい
🖥その一つだ 🌵️靴下とか別に何ダブでもいいんですけど 🖥何ダブ?
🖥ウィンターは入ってくる 🌵️そう、そうなんだ
🌵️なるほど、それはでもさコロナ前
🖥コロナ、いやちょうどギリコロナかなってぐらい 🌵️2000
🖥そうですね 🌵️結構だからコロナ禍に楽しんだ人だよね
🖥そうですね 🌵️色んなことしたよね、別に仕事はあんま止まったりしなかった?
🖥全然伴んなかったっすね 🌵️普通に仕事もしながらふざけもやって
🖥会社が結構先進的でコロナ前からリモートワークしようっていう風になろうとしてたんですよ 🌵️はい
🖥でいいきっかけだからリモートになっちゃうってことでやってたんでだいぶ好き勝手らしくなりましたね 🌵️なるほどそうだよね
🌵️時間ができるわけだからね 🖥そうそうそう
🖥じゃあ一応この流れでそこの部分聞いたけど最初に戻ってもいいですか?一回 🌵️いいっすよ
🖥出身はどこですかっていう 🌵️出身?東京都ですね
🖥東京の人だよね?東京のどちらから? 🌵️山の手内
🖥あーなんかぼかすんだ、ぼかしてる方向でいいですか? 🌵️わかんないですけど、どっちだっていいんですけど
🖥まあ新宿区に 🌵️それが俺面白くてさ、新宿の人なんだって
🖥あ、そうですか 🌵️新宿出身ですって人に出会ったことないじゃん
🖥そうっすかね 🌵️ちょっと面白いなと思う、意外と東京の人に会えないよ
🖥あ、ほんとですか 🌵️東京の人って言ったら市の方、小平とかそっちの方の人会うけど
🖥はいはいはい西東京の人 🌵️なんかその23区内しかも新宿みたいな人
🖥ははは 🌵️下町とか会うけど
🖥はいはいはい 🌵️結構な人いるもんだなと、もちろんそういう人が世の中にいるのは想像できてるけど
🖥多分会わなかったんでしょうね 🌵️目の前にその人が現れたことがなかった
🖥はいはいはいはい 🌵️俺だって都内の高校とかだったけど
🌵️まあまあ世田谷区とかいたかもしれない、新宿はだいぶ特別だよ
🖥でもどっちも、なんか新宿って 🌵️自分の中で人が住むとこじゃねえと思ってる
🖥いやほんとに思いますよ、あと子供育てる場所じゃない気がします 🌵️やっぱそうだよね
🖥どこでそんな場所があったんだろうと思う? 🌵️いや結構大変でしたもん
🌵️子供時代とか考えると 🌵️もともと大々そこの人なの?
30:00
🌵️大々そうなんですよ、おじいちゃんおばあちゃんで両親もその辺なんで 結構ね大変だと思いますよ
🖥ずっと新宿にいる人なの? 🌵️はい
🖥まあまあ新宿もギリギリそういうだから四谷の方とかねあの辺とかちょっとわかるけど人が住んでるっぽいエリアがあるのは
🖥はいはい 🌵️とはいえなんかさちょっと500m移動したらワイワイしてるみたいな
🖥いやほんとに 🌵️そういうのが想像できちゃうけど
🖥まあワイワイしてますよね だからやっぱ中学生の時とかにゲームセンター行くなって先生とかに言うじゃないですか
🖥うんうんうん 🌵️それ行った子たちはやっぱり帰ってこない
🖥帰ってこないね 🌵️そっちの世界に行っちゃったみたいな
🖥新宿でゲームセンターってどこな? 🌵️まあ歌舞伎町とか
🖥あーそうだよね 🌵️僕らの地域はそうですね
🖥そのまま行くとこじゃないの? 🌵️行くとこじゃないじゃないですかそこでなんか別の新しい楽しみ見つけて
🖥まあね 🌵️帰ってこなくなっちゃうとか
🖥大人もいるしね 🌵️だからあの僕少年役やってたんですけど
🖥だからキャップかぶってんの? 🌵️少年役やってたんですけど
🌵️常に初心忘れでやっぱその時とかもう何て言うのかな
🌵️ずっとこう2号さんの子供と一緒だったりするわけですよ
🖥2号の子供って、あーその2号ねニューアイジーオンじゃないよね 🌵️そっち
🖥いくつだよ2号って思ったけど違う違う 🌵️そっちはだいぶ上になっちゃうから
🌵️2号さんっていうのはややこしいけど 🌵️愛人っていう
🌵️愛人さんとかのお子さんとか 🌵️なるほどびっくりした
🖥レジュアル広しで一緒だからややこしかった 新宿かと思ったけど 🌵️中学の時とかに
🌵️先生に怒られてる同級生がいてどうして怒られてたの?って言ったら
🌵️いやなんか親のあれで苗字が変わって怒られてたんだよねって
🌵️先生に怒られてたって言っててめちゃくちゃ理不尽な怒られ方すんなみたいなことを子供の時思ったりとか
🖥あーそういう複雑な家庭が多かったみたいな 🌵️そうですね中学入ると多かったかも
🖥あーそう 🌵️いろんな学っていうかエリアから来るじゃないですか中学になると
🖥ちょっと混ざるからね 🌵️いやすげーなーと思いながら見てましたね
🖥まあそれが当たり前なんだもんね他知らないしね 🌵️そうなんですよだから不思議なとこにいたなと思いますよね
🖥でずっと都内?その後も? 🌵️そうですよずっと都内
🖥高校大学? 🌵️はい 都内
🖥じゃあ本当に東京の人だね 🌵️東京の人ってあんま分かんないですけどね
🖥すっごい東京の人だね 🌵️東京の人?すごい東京の人はよく分かんないけど
🖥へー 🌵️まあ不思議な感じですよね
🌵️でも隅田来てやっぱいいなって思ったのはやっぱこう距離感がみんな近いから
🖥うんうん 🌵️友達になるのが早かったんですよね
🖥あーそう 🌵️なんかその前に世田谷とかに住んでましたけど
🌵️なんかやっぱこう交流はないんですよね僕のみにもで歩かなかったんで
33:01
🌵️そうすると知り合いもできないじゃないですか普通に
🌵️そうだよねどうやって街の知り合いで作るんだろうね 🌵️いやだからそうなんですよ
🌵️店やってるからわかるけどまだなんか 🌵️そうお店やってればわかるよね
🌵️まだねわかるじゃんやり方はそうじゃないパターンだとどうなるんだろうね
🌵️だから僕とか自分から動くしかなかったんじゃないのかなと思うけど
🌵️そうだねそれだって別に世田谷だってできなくはないじゃん 🌵️そうできなくはなかったけど
🌵️どっかのカフェ行くよく行くみたいなしょっちゅう来るやつになって
🌵️店員で覚えられてお店の人に覚えられてやってたらさっき関係なくやれる人もいると思うんだけどね
🌵️昼間の世界でもありえるけどないのかなどうなんだろうな
🌵️僕なんかでも隅田来て面白いなと思ったのがなんかカセットテープ屋さんがあったんですよ
🌵️隅田にそうなんだ 🌵️当時それこそ目黒中目黒にワルツっていうお店ができたじゃないですか
🌵️で同時にこっちの東東京の方でもあったんですニュールドっていうお店がニュールドニューにオールドで
🌵️なるほど 🌵️めちゃくちゃ面白いお店だなと思っててそこに通うようになるんです
🌵️でもそういう感じだよね 🌵️でそっからなんか友達が増えていった感じ
🌵️そこがもうだからきっかけなんだ 🌵️そうそこがきっかけかな
🌵️ニュールドはもうないの? 🌵️ニュールドはもうなくなっちゃったんですよ
🌵️あ、そうなの? 🌵️でもそこでルートビア作ってる友達に会ったりとか
🌵️俺も1回だけ5、6年前に会ったことあるよその人って
🌵️あったりとかあとなんかそのニュールドの店主さんが面白い方で隅田区にトラックメーカーが3人ぐらいいるらしいよっていう情報が出てきて
🌵️あいつか 🌵️ちょっと探してみようかなと思ってなんか探し出したら
🌵️でねずみくんとかに会ったりとかあと一緒にカセットテープ作った草師武田くんっていう子がいるんですけど
🌵️その子と一緒に展示やることになった 🌵️トラックメーカー?
🌵️トラックメーカー 🌵️トラックメーカー展示した
🌵️トラックメーカー、トラック作れるって言うからまあ当たり前に作れるじゃないですか音楽作ってる
🌵️うん 🌵️じゃあなんかこれ展示にしたいなと思ってた時にちょうど隅田って向島エキスポの前に
🌵️サンキューアートっていうイベントがあったんですよ 🌵️サンキューアート
🌵️3月9日になんかそのアートの日と決めてその日でなんかアートを盛り上げようみたいな企画があって
🌵️それ隅田発信でやっててそこで誘ってもらうことがあって
🌵️そこで展示しようってなって展示したんですよ 🌵️そういうあのちょっとまだ戻りたいんだけどさ
🌵️なんでさそういうことになってるの?その中学とか高校とかでそういうなんかデザインみたいな
36:01
🌵️そういうのをやり始めたの?気づいたの? 🌵️なんかちっちゃい時から僕絵描いてるんですよ
🌵️あーなるほど 🌵️なんか
🌵️いるねそういう子、絵がすげー上手いやつでしょ?クラスで 🌵️わかんないけど
🌵️そこの家が製材所材木屋みたいなところでずっと製図の用紙があるわけですよ紙が
🌵️それ自由に使っていいってなったらもう絵描くしかないんですよ 🌵️まあね紙だからね
🌵️鉛筆と紙があるからそれでずっと描いててそういうのが好きになってくるんですけどだから漫画
🌵️漫画だよね漫画めっちゃ読んでた? 🌵️漫画めちゃくちゃ読んでました
🌵️漫画とかさ本とかのイメージは話聞いてて出てくるけどさそっからそのデザイナーになるってなんかちょっと方向違わないと思って
🌵️そっからデザイナーになるまあ僕もそこまで 🌵️イラストレーターならまだわかんないけど漫画家とかイラストレーターとか
🌵️あとなんか分かんないけど文を書く文章を書く人みたいなそこならわかんないけどデザインってなるとちょっと一個話変わっていくんじゃない?
🌵️デザインはでもいくつぐらいの時かなそのウェブの業界に入った時にウェブのデザイン会社なんですよ
🌵️それはだからそこになんで入ったの?高校とか大学何かあったんじゃないですかそっちに行こうっていう
🌵️それはですね大学生の時にちょっとこうアルバイトとかしてたのが編集とかライティングの
🌵️大学で既にそっかそういう感じか
🌵️でなんか当時フリーペーパーめちゃくちゃ流行ったじゃないですか僕らは
🌵️だから俺ちょっとその時代記憶ないから流行ったじゃないですか2000年代頭でしょ
🌵️もうだからもう料理人みたいな世界にいたから知らないの世の中を
🌵️30歳ぐらいでやってきたからこの国にカルチャーみたいなことをちゃんと気づいたのは
🌵️そう意識がそこに追いついたの
🌵️これまだ別になんか舐めてるねそのさらっと言ってるから
🌵️でもフリーペーパーがどうとかまではあったかもなぐらい
🌵️そうちょうど僕はまだ新宿から出れてなくて20代は
🌵️90年代後半とかね2000年代頭ぐらい
🌵️でそこになんか明暮橋にフレッシュネスバーガーがあるんですけどそこにあったフリーペーパーが
🌵️あれこれちょっと面白そうだなと思ってそれ読んでまあ確かに面白い
🌵️読み物とかも読んでたんだね漫画も読むし小説とかも読んでた
🌵️だからそういう紙取ったら文章見たら読んじゃう
🌵️そういう人じゃないとそれ面白いと思わないもん
🌵️なんか表紙もなんかすごいインパクトあるし
🌵️これ良さそうだなと思ってもう早速電話して
🌵️なんか何でもいいからやらせてくれって
🌵️それすごいねここで働きてって思って書いてあった
🌵️働き方がわかんないからとりあえずなんかアルバイトしてみるかと思って
39:01
🌵️何でもいいからやらせてほしいって言ってまずはハエフから入って
🌵️で中にどんどん入ってで今度栄養の人と仲良くなって
🖥それ職場はその辺だったの? 🌵️そうなんですよ漁園
🖥めちゃくちゃ近いチャリだ 🌵️そう新宿漁園だから
🖥新宿に住んでる奴から電話返ってくると思ってないだろうけどね 🌵️チャリに行って
🌵️で帰ったらすぐ帰れるし
🖥はいはいはいはい 🌵️企画会議とかにも参加して
🖥近いしね夜遅いのも行けるしね 🌵️先輩に
🌵️先輩にダメだしとかよくわかんないけどしてて
🖥してたんだ自分がねこれ良くないっすよって 🌵️すごい生意気だから
🌵️いっぱい企画考えてくるわけですよ時間もあるから
🌵️で発表すると編集長の人は褒めてくれるけどみんなあんまりいい顔してないとか気づかないんですよ
🖥こいつデシャバンだよってね 🌵️でもデシャバってどんどん行くっていう
🌵️なんだったらみんなで勉強会しませんみたいな 🌵️結構そういう感じなんだ
🌵️ヤバいな今考えるとヤバかったなって思うんですけどそういうこと言ってたり
🌵️してそういう期間を経て
🌵️ウェブの業界に入ったのがそこにいた先輩に
🖥うん 🌵️誘ってもらうんですよ
🖥あー就職するところのタイミングに 🌵️そうですそうです
🌵️だからデザインそのウェブのデザイン会社に今その時部長ぐらいになって
🌵️うん 🌵️よかったらなんか打ちこないみたいな
🖥だからその人の会社ってこと? 🌵️その人は
🖥が移った会社が? 🌵️そうですそうです下にいて社長の下ぐらいにいて
🌵️くればみたいなちょうど紙からウェブがこれから来るっていうような時代だったんですよ
🖥そうだね完全にそういう時代だもんね 🌵️2013年ぐらいかな
🖥あーそこ2013年急に飛んでるじゃんその大学時代はどうした?
🌵️大学時代はだからもうそのまんまその時変プロ
🖥そのバイト先からずっと就職したってこと? 🌵️いやそうですね就職してその後にまた転職するんですよ
🖥なるほどなるほど 🌵️間で
🖥でもその後から後々高校の時に電話かけたところの人が誘ってくれた会社に移るのか?
🌵️移ります はい 🖥30世紀ぐらいで
🖥なるほどなるほどわかりました時系列がちょっと勝手に整理しようと思って
🌵️吉島君のその辺の年代のこと全く知らないなと思って 🖥なるほど
🌵️だからずっとそうだよねだから高校ぐらい大学生ぐらいからこういうデザインというかそういう世界のことやってるんだよね
🖥そうですそうですだからその大学の友人がやっぱ隅田に住んでて
🖥うんうんうん 🌵️でなんかこの辺の画廊みたいなところを寝泊まりしてたらしきりんですよ
🖥その当時? 🌵️当時っていうかまあ僕が隅田に住む以前
🌵️でそれでそいつが多分吉島君好きな場所だよって教えてくれて隅田っていう土地は
🌵️でもしよかったらこっち来なよみたいなちょうど角が開いたらしいよって言われて住んだのが今住んでる場所なんですよ
42:05
🖥そういうことかすごいねその人はいないよね 🌵️すごいですよね
🌵️その人は今もう小田原の方に行っててアーティストなのかな
🖥へぇー 🌵️なんかああいうオカモ
🖥その人は隅田区生まれの人じゃないよね流れ着いてた人だよね 🌵️そうですそうです
🖥最初に来てる勢だよね多分ね 🌵️そうだと思います
🖥最初に来てたか前の島生くんの話じゃないけどさ最初に開拓したの本当にヤベェ奴はもういなくなってる可能性あるじゃん
🌵️コモディティー化以前 🖥コモディティー化の間ぐらいだと思うんだけど
🖥まだ我々第二世代ぐらいじゃないですか 🌵️そうですね
🌵️もうちょっと2010年代ぐらいに移り住んできた隅田出身ではないクリエイターみたいな人たちが最初にそれをさここら辺が面白いぞってなったわけ
🖥でもそうだと思う 🌵️勝手に思い思いに動き始めたわけちょっと連携し始めたぐらいから
🌵️我々よりも先の人たちが気づき始めてみたいな 🖥そうですね
🌵️コマエかなんかに住んでたのかなその子は出身が 🌵️元々出身コマエ
🌵️でこっちに来て居心地いいってなって呼んでくれたって感じ 🌵️逆の方に来た
🖥そっか新宿で大人になったけど高校の前の頃世田谷にいたのは別に家から離れて暮らそうみたいな
🌵️30歳の時になんかそろそろヤバいよなと思ってずっと家にいちゃうなと思ってて
🖥子供部屋おじさんに 🌵️これは越さないと大変なことになりそうだと思って外出なきゃと思って出た
🖥大変なこと何がどうわかんないから今は大丈夫なんですかって言ったらわかんないけど 🌵️大変なこと何がどうわかんないから今は大丈夫なんですかって言ったらわかんないけど
🌵️でも本当に何も知らなかったんですよね 🖥あぁその生活する上で 🌵️そうだから生活力ゼロみたいな状態でした
🖥家にすべてあるからね 🌵️ずっといるから料理だって出てくるじゃないですか 🌵️親も別にそういうこと言わないタイプだったんで出てくるからね
🖥言わないですね 🌵️自分で何とかしろとかないんだうわぁ新宿だしな
🖥いや関係ないと思うまして 🌵️新宿にいたら親の問題は知らないけど家庭の問題は知らないけど
🌵️利便性で考えたら新宿強すぎだろうと思うけどね 🌵️そうだからリッチがいいのかアクセスしやすいからいろんな所に
🖥そうだよね 🌵️家にいた方がお金使わないなとか思っちゃうんですよね
🖥便利な所に引っ越そうって思わないもんね別に 🌵️そうなんですよあんま便利じゃなかったんですよそれから
🖥そっからだからえっとこっちに来て何年? 🌵️でも9年ぐらい
🖥結構経ってたねギリコロナ前にやってきてコロナ禍を楽しんで今に至る感じで 🌵️はい
🖥コロナ禍は本当ね 🌵️あの時どうだったかみたいなね
45:01
🖥いやそうですよねほぼですよね 🌵️全部っていうのは大げさなんだけど3年ぐらいバッチリコロナだった
🖥確かに 🌵️3年間マスクつけてるのが当たり前みたいな感じだった
🖥いやそうだよな最初めっちゃ怖かったしね 🌵️そう考えてたからね
🌵️まともに働いてなかったから仕事がなくなるじゃんみたいな怖さよりは怖さとかは別になかったけど
🌵️感染症的な部分風邪っぽい症状だって言ってたからそんなもんかなとか
🖥途中からそうなったけど最初の最初はずっと手洗ってた気がする 🌵️あーそう
🖥怖くて 🌵️これ以外と普通にありがたいこと仕事は問題なく立ち上げみたいなことやってたからお店
🌵️そこはお店っていうか会社の社職みたいなそれを全然休む気配がなかったから
🖥忘れてた電車乗ってたんですよね 🌵️うちは加湿器っていうか
🌵️次亜塩素酸の空気を除菌する加湿器みたいなのをめっちゃ買いました
🌵️超導入されてた会社に逆に安心ですよみたいな一日も休まずに毎日電車乗って仕事してた
🖥空いてました? 🌵️めっちゃ空いてた
🌵️うわーとか言っても大丈夫なくらい空いてた声出そうかなって思うくらい人が乗ってなかった
🖥いやそうだよなー 🌵️空気もちょっと綺麗だったね心地も外も車もお正月かなみたいな平日とかの
🖥星綺麗だなって 🌵️そうそう近畿時代宣言出たら星綺麗だねって本当に
🌵️外が空気が澄んでて気持ちいいなみたいなさ4月とかでもさすっきりしてた気がするわ
🖥インタビューって難しいな 🌵️難しいっすよ
🌵️なんかふーんって聞いただけでこっちから何も提案できないと思ってそうなんですねって言って
🖥投げっぱなしみたいな 🌵️うん今やってみてインタビューって聞いてるとさ
🌵️人の話とかそこでどう思ったかとかその時はどうだったか聞いてるのはあるけど
🖥あれじゃないですか自分はその時何してたみたいな話もできますよね
🌵️でもそれ入れちゃうとさこっちがさもうマイクを取っちゃう感じがあってさ
🖥あー 🌵️そのこらえるっていうかちょっと出ちゃうんだけど
🌵️今違う違う違うと思ってそういう気持ちになってるから今喋りながら
🖥インタビュアーとインタビューにみたいな 🌵️そうそうそう
🌵️もう一人二人に対してインタビューが来ててそれぞれのターゲットになったらその話でいいと思うけど
🖥ごっそり行くけど 🌵️そうインタビューする側としては
🌵️自分のこと出してもしょうがないからと思ってそこはこらえるというか
48:04
🖥こらえ所あったんすね 🌵️そう今のそっかと思いながら
🌵️そうなるとそんなこと考えてると次の質問出てこないんだと思って
🖥確かにインタビューむずいっすよね 🌵️インタビューとか受けたことある?
🖥いや僕もする側になったことありますけど 🌵️あそうか
🌵️なかなかみんな心開いてくれないから散歩行きましょうとか言ってましたよく
🌵️身近なよく散歩する場所とか教えてくださいって言うとみんな外出て
🌵️いいタイミングで話し出すみたいなその時には録音しといて
🖥あやってたんだすごいね ポッドキャストじゃんそれ 🌵️やってましたよ
🖥それを流せば別に一人で喋ってるわけじゃないけど愛の手があるわけでしょ 🌵️確かに
🖥そういうの出来たらいいな座って喋れば難しいな 🌵️難しいっすよね
🖥知ってるからっていうのもあるのかな 🌵️うん
🖥あとなんかインタビューする時に知らない手で話すみたいな聞かなきゃいけないみたいな 🌵️うんそれ結構きついよね
🖥あれも 🌵️そこ言ってくださいねって顔しなきゃいけないやつ
🖥難しいっすよね 🌵️答える側も知ってることを知ってるからそうだよな
🖥難しいっすよね 🌵️今の全然出来てる気してないこれ自分で編集するのやだな
🌵️こいつ引けよもっとあっただろって思いながら編集しなきゃいけない
🖥いやでもこんなに聞かれたことあんまないから変な感じはしましたね 🌵️そうだよね一応この一本の線にしたかったから無理やりだけど
🖥すごい創刊環境ね 🌵️そう生まれからの
🌵️でもなんかあんまりもうちょっと知ってくれるかなと思ったけどずっと東京にいるしずっとデザインの仕事してるから
🌵️そこに関しては想像通りかっていう別に悪いことじゃない素晴らしいことだと思いますけど 🌵️面白いことは確かにそんなないかもな
🌵️移動はあんましてないというか 🌵️全然移動してないっすよ 🌵️結構じっくり型なんだなと思って
🌵️やってることがだいぶ変わって投票してもないことやってるような気がするんだけど
🌵️でも実はどっちかというと動かずに 🌵️そうなんすよね
🌵️なんか人がいると動けるんだけど自分一人だとあんま動いていかないのかもしれないですよ 🌵️比較的目を張っていくタイプっていうか
🌵️面白いよねだから30から30まで家にいたのも結構 🌵️多分そうめちゃくちゃ恥ずかしいですけどね
🌵️当時よりは今はちょっと笑えるじゃない?そっから時間経ってるの?当時の方が絶対ヤベェっていうさ
🌵️しかもなんか自分で動こうって思ったわけじゃないですからね僕なんかその当時お付き合いしてたし
🌵️あーなるほど 🌵️なんかもうそろそろヤバいんじゃないかって言われて
🌵️俺ヤバいんだってなるし 🌵️ヤバいかもなって思って
🌵️自分で思ってなかったけどね 🌵️それで動いたかも
🌵️よく言ってくれたねそういう人はね じゃなかったまだ家にいた可能性が 🌵️いや本当にありがとうって感じですよ
51:04
🌵️でも知ってくれてありがとうだよなそうなんで 🌵️そうですね
🌵️いやいやありがとうございましたそこまで
🌵️コメントがね相変わらずありがたいことにたくさん届いてるんで 🌵️届いてますよね
🌵️今日はちょっとこのコメントの方もじゃあ引き続きいきますか
🌵️00回の小山さんのコメントに対してついたコメントがKNKさん
🌵️なんて良いく私も年パス購入しますと
🌵️これは小山さんが100回の年間パスポートを購入して
🌵️いつも見に行きたい時に見に行ってるっていう話でね
🌵️それに対して私も年パスを購入しますというコメントでした
🌵️本当にありがたいですこの2行ぐらいでいい感じですね
🌵️確かに
🌵️そして8回目ナンバー8
🌵️なぜ長尺は人生を肯定させるのかについてもKNKさんからのコメント
🌵️けしばさんジローさんスタッフの皆様こんにちは
🌵️このなんだでしょうね斎藤さんに乗ってますっていうね
🌵️この乗り方があるでしょ
🌵️高度な技術なのか
🌵️高度なのか分からないけど
🌵️墨田区にまつわるぬいぐるみについて想像するこの数日でした
🌵️ドスコイドーナツ野島商店のビリヤ煮つぼ超名人のさくらもち
🌵️そうそうホリデーの公式キャラクターコフィーとサンディも忘れてはいけませんね
🌵️何をぬいぐるみにしてみたいか柿などにつけられるように
🌵️かっこ柿ではありませんよ
🌵️小さなフィギュアも良いです
🌵️けしばさんどっか頑張ってください
🌵️いろんなこと言っちゃってんだよな
🌵️楽しそうですよねコメントが
🌵️楽しそうなんか楽しんでくれてるんだなっていうか
🌵️与えられてるよ何かをこう水を得てるなっていう
🌵️ここで楽しそうにしてて
🌵️いろいろ書かれちゃってる何をどう答えたらいいかあれですけど
🌵️これでいいです
🌵️柿ではないっていうね
🌵️難しいんだよなこの
🌵️説明が全然わかんない何が面白いかも伝えにくい
🌵️ぜひコメント見てほしいですね
🌵️コメントも見づらいからこの柿がどっから登場してるのかも
🌵️何の引用かも難しいみたいな
🌵️セルフ引用ですね
🌵️引用が難しいとその引用についていけなくて
🌵️自分の気持ちが落ちてしまうっていうのを
54:03
🌵️面パが悪いという話だっていうのをこの間一瞬見慣れしました
🌵️聞いてますね
🌵️だからあんまり難しい引用が出過ぎると
🌵️聞いてる人が離れる可能性があると
🌵️こいつらちょっと俺がわかんないことばっか話すなよみたいな
🌵️なんでこっちも気を付けていかないといけないと思って
🌵️確かにねうちの店もそうだけど
🌵️半径500m以内って言ってるけど
🌵️うん
🌵️でも決して外に開きたくないわけじゃないで
🌵️わかりますね
🌵️わかりますよ
🌵️超内輪ノリにしたいわけではないで
🌵️外の人もいつでも入ってこれる状態の半径500mの世界観なんですね
🌵️だからこういう楽しむのは勝手に楽しんでもらっていい
🌵️一体感覚なんですけど
🌵️こっち側はちょっと動き方をちゃんとしていかないかと思って
🌵️これ一元を断りの店みたいになっちゃうから
🌵️なんかすごい変な子さんの常連が
🌵️羽ばきかせて
🌵️羽ばきかせてる店みたいにしたくないんでね
🌵️常連さんには絶対いてほしいし大事にしていきたいけど
🌵️新しい人だって大歓迎ですよっていう
🌵️そこはすごいお店もそうなんで大事にしていきたい
🌵️考えていきたいなと思いますね
🌵️ミミィさん
🌵️キスタキシノさんから話題にされてたよって垂れ込みがありました
🌵️デリカフェミミィが正解ですと
🌵️はい
🌵️ミミィさんも同じようなこと言ってました野島さんと
🌵️うん
🌵️あの半径1キロ店内の人に来てもらいたいって
🌵️あそこはさ確かに近くに駅とかないっすよ
🌵️そうっすね
🌵️うん
🌵️確かに
🌵️ああいうのが街のやっぱキスタ店とかカフェっていうのは特にそうだよね
🌵️うんそうっすよね
🌵️あれはいいですよあの店はほんとに
🌵️うん
🌵️デリカフェミミィね
🌵️うん間違いなく
🌵️ミミィカフェデリじゃないですよっていう
🌵️そんな名前なわけねーだろっていう
🌵️しのさんの垂れ込みってこと
🌵️ふふ
🌵️うれしいな
🌵️うん
🌵️しのさんが聞いてくれてるのすごい
🌵️聞いてくれてました
🌵️うれしいです
🌵️えーもう一個
🌵️えー和歌山さんのコンシェルジュのKです
🌵️ふふふふ
🌵️えーこのお店の焼きそばやお好み焼き今川焼きは小腹が空いたときにちょうどよくしかもリーズナブルです
🌵️コーヒー好きな私には今川焼きもまた合います
🌵️AIによるとリーズナブルとは提供される商品やサービスに対して価格が利にかなっている納得できる適正であるという意味です
🌵️単に安いという意味だけではなく価値と価格のバランスが取れている状態を指します
🌵️Kawさんからのコメントです
🌵️急にAIによると
🌵️すごいな
🌵️リーズナブルね
🌵️リーズナブルってリーズンっていう英語があるよね
🌵️理由って
🌵️だから理由になりうるみたいな
🌵️そういう言葉リーズナブルそれが利にかなっている
57:07
🌵️最近だとコスパがいいと言いますね
🌵️そうだね
🌵️今川焼き買いに行かなきゃいけない
🌵️今川焼きじゃなくてあそこで食べるの正解は
🌵️絶対にモンジャーを試してほしい
🌵️別に300円とか400円とかそういう世界観だよ確か
🌵️冷めていくモンジャーを今の季節いいかもしれない
🌵️めっちゃ寒い日に行って
🌵️速攻冷めるモンジャー
🌵️でうわーってちょっと思ってほしい
🌵️その際モンジャーはきついっていう
🌵️でもソウルフードだって言ってましたねミミィさんは
🌵️そうだね
🌵️だからあの辺のね
🌵️あの辺の
🌵️あの辺の
🌵️分かるよ分かるけど
🌵️モンジャー焼きだけはちょっと面白いから
🌵️特に面白いと思う
🌵️モンジャー焼きはなぜ鉄板なのかはすごい
🌵️本当に意味があるなと思います
🌵️お好み焼きは別にいける気がする
🌵️冷めても
🌵️ジュージューってなくても
🌵️ぜひみんな食べてくださいモンジャー焼き
🌵️もう一個来てます
🌵️めっちゃ来てるね
🌵️こんにちは
🌵️タコイズブルー
🌵️来ましたね
🌵️こんにちはいつも楽しく聞いています
🌵️墨田区初心者のタコと申します
🌵️創刊図を聞いてどんどん墨田区への親しみが増しています
🌵️お話に出てきたそば屋の系列
🌵️すなばですが江戸三大そばと言われるものの一つだそうですね
🌵️昨年三ノ輪を散策した際に
🌵️商店街の中に
🌵️すなば総本家という渋い外観のお店を見つけました
🌵️気になって調べたところ
🌵️こちらが江戸時代から14代続く
🌵️すなば最古ののれんとのこと
🌵️現在の建物は昭和29年に
🌵️宮台区によって作られたもので
🌵️荒川区の指定文化財にもなっているそうです
🌵️有名店の申請にしては
🌵️Googleレビュー数が少なく
🌵️三ノ輪という場所のせいなのか
🌵️なんとなく人気な雰囲気を放っているのが
🌵️かえって心惹かれます
🌵️いきなり墨田区以外の話になって
🌵️すみません近隣情報ということでご容赦ください
🌵️ありがとうございます
🌵️タコ?タコイズブルーなの?
🌵️タコイズブルーから
🌵️タコイズノットブルーだけどね
🌵️タコはブルーですか?
🌵️そこもなんか遊んでるじゃないですか
🌵️このお蕎麦さん知ってました?
🌵️さっきこれ調べたんだよコメント見て
1:00:00
🌵️めちゃくちゃガチャついてる店内だなと思った
🌵️店内の写真見てみてすっごい色んな物置いてあるよ
🌵️僕三大江戸蕎麦調べましたよ
🌵️さらしなとすなばとやぶそば
🌵️そしたらちゃんと言われがあるんですね
🌵️さらしなは新州の行商人が
🌵️とかそういう蕎麦家の腕を見込まれてみたいな
🌵️でさらしなって名前になったとか
🌵️すなばは大阪城の資材置き場の
🌵️すなばから来てるとか
🌵️関西から蕎麦が来ることあるんだね
🌵️で東京の蕎麦として馴染んだ
🌵️根付いたっていうんですか?
🌵️14代だからね
🌵️すごいっすよね
🌵️300年いってる?14代って
🌵️200年くらいいっちゃってるよね
🌵️少なくとも
🌵️すごい最古の文献に載ってるんじゃないかな
🌵️そうなんだ
🌵️そばっこ100パーではないじゃん多分
🌵️いわゆるほとんど小麦粉みたいなやつでしょ
🌵️こういうところの蕎麦別にそれ悪いとかじゃなくて
🌵️別にそれを蕎麦って江戸時代からそうなのかね
🌵️江戸時代もちろんちゃんと蕎麦っこだったのかな
🌵️江戸時代は森とザルもちゃんと差があったみたいな
🌵️海苔とかだけじゃなくて海苔とかわさびだけじゃなくて
🌵️だし?だしつゆもちょっと変えてたらしいんですよ
🌵️森とザルで
🌵️だからザルの方がもしかしたらいいだしをとってたみたいな
🌵️ザルが一番いいんだっけ?
🌵️確かに
🌵️海苔が乗るんだっけ?
🌵️でも森とザルとセーローってあるよね
🌵️そうかセーローはどうなんだろう
🌵️そうだセーローもあるわ
🌵️そうなんだよ
🌵️だから曖昧になってんすかねどっかのタイミングで
🌵️たぶんあれ普段あんま食べないけど
🌵️食べないけどっていうのはそのどれもあんま選んだりしないけど
🌵️御徒町の中御徒町駅付近にカメヤっていう
🌵️立ち食い座れるんだけどね
🌵️神田の店があって平仮名でカメヤ
🌵️でそれって確か神田には2軒くらいあるのかな
🌵️そこのおかじま市が好きなんだけど個人的には
🌵️そこはセーローがあるんだよね
🌵️で天ぷらセーローって頼むと
🌵️天ぷらあのなんだろう
🌵️セーローの上にそばが乗ってくるんだけど
🌵️天ぷらは4つに切られるんだよ
🌵️天ぷらってかき揚げのことなんだけど
🌵️ザクザクって4つに切られて
🌵️でたぶん上に乗っかってきてたかな
🌵️そばチョコじゃなくてトンスイ
🌵️鍋とか食べるときに使うちょっと口の広いやつ
🌵️に変わってんだよねそのめんつゆが
🌵️たぶんその天ぷらをこう
🌵️天ぷらつけて食べるのちょうどいいっていうか
🌵️むしろ天ぷらそれだけ食べるぐらいの感じなのかなと思って
1:03:05
🌵️あの店好きなんだよ
🌵️あそこはそば頼むと
🌵️温かいそばだと
🌵️どんぶりを温める場所みたいなのがついてて
🌵️茹でてるそばの横に穴みたいなのがあって
🌵️そこでクルクルクルっとどんぶり温めてくれて
🌵️っていうのとかが好きで
🌵️めちゃくちゃ相性もない
🖥相性がないにする 🌵️天使がやってるのがすごい好き
🌵️はーいはーいみたいな感じでやってくれて
🖥すごいホスピタリティある気がするんだけど
🖥温めてくれて 🌵️そうそうだから
🌵️無表情でそれを温めて
🌵️結構ビッシャビシャなんだよ温めたてだから
🌵️それもかまんみたいな感じで
🌵️あそこの店いいなって思い出したわ
🌵️ミノワのこの店は
🌵️内装グーグルレビューだけで
🌵️写真見ただけで
🌵️確かにちょっとその
🌵️なんかわかんないけどコメントとかチラチラ見て
🌵️なんか量も少ないしみたいなとか色々書いてあったんだけど
🌵️多分あんまり衛生面がちょっと怪しいタイプの物量がすごいっていうか
🌵️あるじゃないなんか物大きすぎちゃって
🌵️もうどう考えても行き届いてないタイプの店みたいな
🌵️そっち系かなとは想像したけどね
🌵️行ってみたいかって最近の自分ではあんまりそういう店行こうとしてないから
🌵️その衛生面ちょっと心配系の古い店は
🌵️なんか門構えとかもうちょっとうーんという
🌵️指定文化財だけど
🌵️そうそうそうなんかちょっと不安な感じを
🌵️タコちゃんこれ行ってないよね
🌵️なんで入らなかったんだよと思うけど
🌵️心は惹かれたらしいですけどね
🌵️うん行ってないなぁと昨年だからね
🌵️1年間行ってないなって
🌵️昨年が11月のことだったらちょっと申し訳ないけどね
🌵️2ヶ月前だから
🌵️ちょっと行ってみてください
🌵️ぜひ行ってみてほしい
🌵️行ってから教えてください床とか見てください
🌵️トイレも行ってみてください
🌵️タコちゃんもう2軒ぐらい来てましたよね
🌵️あそうそうそうタコちゃんそっち行こうか
🌵️これは
🌵️ナンバーナナのジロキシさんのコメントに続けて
🌵️墨田区の名称について私も気になって調べたことがあります
🌵️面白いと思ったのは
🌵️墨田川に面している区は墨田区だけではないため
🌵️現在の台東区の区名候補にも墨田区が上がっていたのだとか
🌵️確かに
🌵️また高等区の校は墨田川のことを指すらしく
🌵️現在の墨田区が高等区になる可能性もあったそうです
🌵️そんな中墨田区が墨田の名称を獲得できたというのは
🌵️墨田区に関わるものとしてなんだか嬉しい感じがします
1:06:00
🌵️理由じゃないのに嬉しかった
🌵️詳しくは日経新聞の記事になっていまして
🌵️全文興味深いのでぜひ読んでもらいたいです
🌵️リンクを貼っておきますっていう
🌵️リンクが飛べないので
🌵️墨田区の墨田と墨田川の墨田で検索していただくと
🌵️トップに出てくるかと思います
🌵️これナンバー7回に概要のところに貼っておきました
🌵️すげーこうやってあるそのリンクをね
🌵️日経新聞これ読めんの?有料じゃないの?
🌵️有料じゃなかったです
🌵️確かに興味深かったですね
🌵️すごいねタコちゃんそんなこと調べてたんだね
🌵️めっちゃこのコメント墨田区っていう文字がたくさん出てきたなっていう印象になっちゃった
🌵️四角で
🌵️墨田って読んでたらなんか親しげだなって思われるから
🌵️墨田川に明示してる区は墨田区
🌵️江東区の区は墨田川のこと
🌵️これでもさこれを意識するようになって
🌵️街を歩くと面白いよね
🌵️こっち墨田なんだこっちここなんだみたいな
🌵️こっちの隅ねみたいな
🌵️隅っこの隅?だっけこれ
🌵️なんだって思ったりとか
🌵️使い分けどうしてんだろうってことあるよね
🌵️だから大抵開いてるんですよね
🌵️あいひらがなにしてる
🌵️あーなるほどそっかそっかだからか
🌵️なるほどね
🌵️そうすると隅田になっちゃうね呼び名もね
🌵️区を取らない
🌵️もう区いらないなってなっちゃう
🌵️ややこしいよねこれ戻す運動をすればいいのになもう
🌵️こっちの隅にね
🌵️そう
🌵️隅田川の隅にドイズしませんかって
🌵️あれはもう我々の川ということよくないですかって
🌵️隅田区の川ということで
🌵️隅田川
🌵️このやっぱ川はすごいな
🌵️ね
🌵️隅田川
🌵️はい
🌵️もう一つコメントが来てます
🌵️たくさんある
🌵️ちょっと間空いてたんだよね
🌵️そうですね
🌵️というか前回の収録そうだ
🌵️うん
🌵️だからだだから溜まってる感じがあるんだ
🌵️そうだそうだ
🌵️えー今回じゃなくてえー
🌵️シーノさん
🌵️今回のオープニングの入りがかっこよくて
🌵️新発売さんの話を聞き漏らしてしまったので
🌵️もう一度巻き戻して聞きました
🌵️岡山さんが表意してした感じが面白かったです
🌵️新発売がなくなったことに一発で気づく野島さんもすごいなと思いました
🌵️耳寄り相関図を聞くようになってから
🌵️お店に来るお客さんたちと一緒にストリートビューを遡って
🌵️街の情報を教えてもらうのが楽しいです
🌵️あとエコーインにあるネズミ小僧のお墓の前に
🌵️これなんだ前立?前立
🌵️前立の石?
🌵️というものがあって
🌵️ガン掛けをしながら削りその粉をお守りに包んで持ち帰るという
1:09:01
🌵️持ち帰ると開運効果があるそうです
🌵️お墓の前を削るという体験型のお守り
🌵️面白かったのでおすすめです
🌵️東向島一郎さんの耳寄りレシピも楽しみにしています
🌵️いやいやありがとうございます
🌵️このなんか見たよ俺もこの削るやつね
🌵️見たっていうかそういったことある
🌵️お前立削りとかそういう名前がついてるんですよね
🌵️すごいよね
🌵️なんかネズミ小僧のその墓の前に立ってるから前立の石とか言うんじゃないですかね
🌵️それをなんか持って帰るといいみたいな
🌵️どういうことなのね
🌵️ネズミ小僧ってなんだっけ悪大官から金を奪ってみんなにばらまくみたいなやつだよね
🌵️でなんか人情があってお金がない人に座って配ってたみたいな話がありますね
🌵️でもその実態はわからないみたいなことだよね
🌵️だから本当に誰かもわかんないし本当にあった話かもわかんないってことか
🌵️そうだから二郎吉なんじゃないですか
🌵️二郎吉ネズミ小僧二郎吉ね
🌵️なんか昔テレビでやってたよね
🌵️やってましたねそれ時代劇
🌵️時代劇好きな時代がちょっとあってさ小学校の時にさ
🌵️で見てた気がするネズミ小僧
🌵️あの屋根走っていくのとかやっぱ忍者に憧れるじゃん子供だからさ
🌵️真似して兵の上とか走るのやってたからさ
🌵️その思いであるわまさかこんなとこである意味再会するとは思わなかった
🌵️結構近くにいたんすねっていう
🌵️そういうものとして祀られてると思ってないというか祀られてるかもわかんないけど
🌵️でもそれでちゃんと商売してるんでしょうね後院さんは
🌵️なんかこう袋があってそれもらえるんですよ
🌵️そうなんだ
🌵️500円ぐらい確かお支払いするとそのなんかお守りになるような袋と削る何かをもらえて
🌵️これで削ってくださいみたいなのがあってそれで削ってその袋の中に入れるで持ち帰る
🌵️すごい商売だな
🌵️いやすごいな
🌵️商売だよねめちゃくちゃすごいよね
🌵️でもなんかこうやってて楽しいみたいなのが確かにあるから
🌵️うちもやりたいもんね入るとこ削ってもらおうか外で
🌵️あれ1枚ずつ剥がして売ろうかなもん
🌵️この店辞めるときとかで外のタイル外観でうちにキープする必要ないし
🌵️あのタイル1個いくらで
🌵️誰かに絶対超怒られるけど街を大事にしたい人に怒られそうだけど
🌵️街の古い建物を守りたい系のあの人たちがこの街にもいるけどさ
🌵️めっちゃ怒られそう外のタイル剥がして売りますと言ったら
🌵️カフェ建築いきなりぶっ壊す珍しいタイプの人
🌵️そういう商売ね
🌵️おみくじやってくれてるけどあれもそういう系だもんね
1:12:03
🌵️勝手にありがたいことになってるやつ
やっぱ言葉をちゃんとまとめると何かもっともらしく聞こえるっぽいですね
🌵️立体にするだけでいいって
🌵️いい人だよねてんみたいなのが結構流行ってるの知らないな
🌵️いい人だよねてんとかいうタイトルがついて
🌵️でハリパネに一言書いてある
🌵️こんな人はいい人だみたいなやつ
🌵️カラオケで率先して一曲目歌ってくれる人みたいな
🌵️壁に貼られたりとか今のところに置いてあるんだよ
🌵️それをみんなが共感したら上げると
🌵️むちゃくちゃいい商売なんだよ
🌵️何も作ってないんだよ
🌵️ハリパネにプリントした言葉を貼ってるだけ
🌵️ただ分厚くすることに意味があるんだよ
🌵️ただのペラペラの紙を置いておいても意味なくて
🌵️厚みを足すとか
🖥厚み出して飾るとか
🌵️そうそうそう
🌵️お守りとかも木の板に貼るみたいなさ
🌵️それだけで意味がある
🌵️絵馬もさ別に合理的に言ったら
🌵️紙の方が良くないですかってあるじゃん
🌵️そっとかさばるし片付けづらいし
🌵️でも板の
🖥がんかけしてる感だね
🌵️お金も取りやすい
🖥それはあるかも
🌵️データで良くないですかみたいな
🌵️このドライブにあげておいてくださいみたいな
🌵️のうちはダメだろ
🖥やっぱダメなんでしょうね
🌵️リアルの質感のあるできれば厚みと重みがあるやつに
🖥なるほど
🌵️刻むみたいな行為がしたいんだろうねと思って
🖥キャッシュレスとキャッシュの違いみたいな話にも通ずるやつ
🌵️ありがたみがね最終ゴールドに戻ってきてるみたいな話もある
🖥そうなんですか
🌵️そうなんか世界中が不安すぎて
🌵️ドルなら安心とか円なんてもちろん安心じゃないし
🖥はいはいはいはい
🌵️ユーロも安心しなんとならやっぱ金じゃねってやって
🖥うん
🌵️金がめっちゃ上がってるっていう
🖥じゃあ本当の元々のやつ
🌵️元々にまたそっち戻るんすかみたいな
🌵️信用問題だから
🖥はいはい
🌵️みんながあれを1万円と思ってるからただの紙切れなのに紙切れじゃないじゃないかって
🌵️あれは1万円ですって言ってるけど
🖥紙平だと
🌵️いや紙切れじゃねえって言ってる
🌵️っていうのは聞いたけどさっき
🌵️金の延べ棒を買った方がいいっていう
🌵️買えるならね
🖥昔のクイズ番組で出てましたよねよく金の延べ棒みたいな
🌵️あったよね
🖥あった気がする
🌵️商売商売じゃない
🖥商売商売だ懐かしい
🌵️出てたよねあれもらえてたよね多分
🖥多分もらえててこれ欲しいなって思ってました子供の時
🌵️あれがでも何グラムか分からないけど厚みはそんなになかったよね
🖥ちょっと丸みがあって
🌵️あのauの携帯みたいな
🖥懐かしいデザイナーズ携帯みたいなやつですね
🖥ありましたね
🌵️そういう感じ初代iPhoneね3GS
1:15:04
🖥ちょっと厚みあるやつ
🌵️iPodのあの感じだよねiPodだかなりiPodの質感だ
🖥もうちょっと幅がなさそうだけど
🌵️知らないけど延べ棒触ってないんだけど
🌵️商売商売のロゴみたいなの入ってたよね
🖥入ってた
🌵️いやすごい品のない時代でしたねテレビのね
🖥笑
🌵️おそらくすべてのハラスメントが横行してた
🖥あの時代だ戻りたくないっすね
🌵️あの時代のきっとあの人たちは楽しかったって言うでしょうけど
🌵️地獄の時代があったんでしょうね
🖥笑
🌵️急にテレビの悪口
🌵️そんなとこですかね
🖥そうですね
🌵️ラジオブースカー言い忘れたことないですか?
🖥言い忘れた
🌵️今日豊富だった気がするんだけど
🖥別に次でもいいんですけど
🌵️いいですよ今回
🖥百花園の中に前にジロキシさんが教えてくれた
🌵️うん
🌵️火神いたじゃないですかアリヒラのナリヒラ
🖥はいはいはい
🌵️あの人の歌で宮古鳥が出てくるものがあったじゃないですか
🖥鳥のね
🌵️そうそうそうユリカモメだっていう話
🖥はいはいはいはい
🌵️あのユリカモメをモチーフにした焼き物があるらしくて
🌵️その焼き物が隅田川焼きって言うんですね
🖥焼き物っていうのは陶器のこと?器みたいな
🌵️陶器ですもう本当に陶器の端置きとかでもないんですよね飾るものだと思うんですけど
🖥現行品っていうかどっかの歴史で保管されたものでなくて
🌵️じゃなくて隅田川焼きって言ってて
🌵️焼き物って地域の名前つくのかなって勝手に思ってたんですけど
🖥地域の土を使う粘土を使うからそうなはずなんだけど
🌵️今ので言ったら関係ないよね
🖥まあ革ね革の土なんじゃないですか
🌵️いや違うんじゃない?それは多分
🖥そうか粘土
🌵️地板草もしたかもそうだけど
🌵️使ってる粉はさ絶対隅田川の物じゃないけどそこでやってるからっていう理由でつけるやつもあるわけだから
🖥じゃあ取ってつけたみたいな感じなのかな
🌵️もし粘土が隅田川から出てたとしたら申し訳ないけど多分出ないんじゃないかな
🌵️隅田川焼きはあずまかまどで焼いてるみたいなことが書いてある
🌵️かまどの位置もあるかもしれないね
🌵️日本は土地のありたい焼きだったらそこから出た土を使うのが
🌵️淡焼きの話があるから
🌵️そうそれで覚えたらそうなはず
🌵️そうそうだから地域の名前つくんだって勝手に思ってたんですけど
🌵️隅田川焼きはちょっと知らないけど調べてみないと適当なこと言えない
🌵️これなんかちょっと調べたら出てこないんですよねこういう話って
1:18:01
🌵️ここで今こうやってさ色んなこと喋ってさ後からケジボクがファクトチェックみたいなことするわけじゃない
🌵️それがいつも大変楽しいんだろうけど
🌵️すごい量やってるなって思う
🌵️喋ってる時間よりも何倍も時間かけてやってるから
🌵️すごいことやってるよなと思って
🌵️隅田の隅田区のこと詳しくなるから
🌵️ここで適当に出てきたやつを一個一個拾ってさハイパーリンク貼ってさ
🌵️これがなんかいい具合にニッチなところついてたら
🌵️みんな知りたくてここを聞きに来てくれたらいいなって思うし
🌵️この本編で聞くよりもそうなるとこの概要のこれ読んだ方が知識は深まるよね
🌵️本編はよくわかんないなって喋ってるからね
🌵️でも流しながら読んでほしいですね
🌵️思ったのが結構俺自分が好きで聞いてるポッドキャストって
🌵️情報がやっぱ多いなと思って
🌵️なるほどねみたいなそれ知らなかったとか
🌵️これって喋ってる奴がよくわかんねえんだけどってすごい言ってるっていう
🌵️情報っぽい雰囲気出しといてよくわかんねえんだけどって言った後に
🌵️けしばくがそれを補足するっていう
🌵️喋った上で読まないとわからないっていうだいぶ手間のかかるポッドキャストやってるなと思って
🌵️一応ね浅いんだよすごい
🌵️カルチャーの入り口みたいな
🌵️でもなんかポッドキャストはやっぱ雑誌みたいなもんだみたいな話をしてて
🌵️この雑誌本当に写真しか出てない雑誌みたいな
🌵️情報が少ないんだよ
🌵️読むところが少ないって
🌵️ずっとグラビア多めみたいな
🌵️そういう
🌵️グラビアとポエム多めだ
🌵️だからなんか雑誌なんだけど雑誌っていう表現は好きだし
🌵️週刊誌っぽく喋っていく感じはいいんだけど
🌵️喋ってももうちょい提供しないといけないゲイとかした方が聞く側
🌵️それは自分が聞く側だとしたらちょっと嬉しいかなと思ったけど
🌵️なるほど
🌵️そういうちょっとためになる情報とかもお待ちしてます
🌵️誰かにコメントで言ってくれたらもしかしたら触れられるかもしれないんでね
🌵️はいということです
🌵️はい
🌵️お耳おごし失礼いたしました
🌵️ありがとうございました
01:20:29

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