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クロニクル。おはよう ございます 。月6クロニクル。おはよう ございます 。月6
日日曜 日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史です 。こ日日曜 日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史です 。こ
の番 組で は、 平 日毎 朝 に 5分 間 で世界のメガトレン ド分かる ニ ュー スを開設し ていま す。の番 組で は、 平 日毎 朝 に 5分 間 で世界のメガトレン ド分かる ニ ュー スを開設し ていま す。
常日頃 から お聞き 頂 き まして 、誠に有難 うご ざい ます。常日頃 から お聞き 頂 き まして 、誠に有難 うご ざい ます。
さ て 、今 日 は日 曜 版と して一 週間に配 信されたニュ ースを振 り 返ってい きた いと 思 いまさ て 、今 日 は日 曜 版と して一 週間に配 信されたニュ ースを振 り 返ってい きた いと 思 いま
す。ぜひ休日の 共にリ ラ ックス した気 持ちで お 聴き いたす。ぜひ休日の 共にリ ラ ックス した気 持ちで お 聴き いた
だければ 嬉しいで す。それでは さっ そく お呼 びし ます。だければ 嬉しいで す。それでは さっ そく お呼 びし ます。
経 営 共 創 基 盤 、共 同経 営 者の四零 ノ一三です。今週もよろしくお願いいたします。経 営 共 創 基 盤 、共 同経 営 者の四零 ノ一三です。今週もよろしくお願いいたします。
はい 、提 供す る基 板 の視 野 ので す。どうぞよろ しくお 願いし ます。よ ろしくはい 、提 供す る希 望 の仕 様 ので す。どうぞよろ しくお 願いし ます。よ ろしく
お願い しま す 。今週 はで すね。もうお願い しま す 。今週 はで すね。もう
ウク ラ イナ侵攻 のニ ュース 一 色でした ね 。そう です ね。ウク ラ イナ侵攻 のニ ュース 一 色でした ね 。そう です ね。
本 当に痛 ましい 事 ばかりで し たね 。そうですね 。は本 当に痛 ましい 事 ばかりで し たね 。そうですね 、は い。
い。結 構や っ ぱり塩野 さん が 先週のニ ュース小話で や
結 構や っ ぱり塩野 さん が 先週のニ ュース小話で 、やっぱ りエ スエ ヌ エス をず っと見 てい るとみて い
っぱり エス エヌ エ スを ずっ と見て いる とみてい るが、もう その メン タ ルが やっぱりそ の影 響 が 出
るが、も うそ のメ ン タル がやっぱり その 影 響 が出てしまう っ てい う お話 をい ただいた と思うん で
てしまうっ て いう お 話を いた だいたと 思うんで すけど 、 やっ ぱりそ うです ね、 本 当に日々流 れて 来
すけ ど 、や っぱり そうで すね 、 本当に日々 流れ て来ま すも んね 。そう
ます もん ね。そうい った 映 像が そうな んで す 。だ
いっ た 映像 がそう なん で す。だ から本 当にこう スマホ時
か ら本当 にこうス マホ時代の戦争になってしまっているんで、はい スマホ 時代 の 戦争 で
代の戦争になってしまっているんで、はい スマホ 時代 の 戦争で 真偽 不明 な 情報って いう の が 多い です よね
真偽 不明 な 情報って いう の が 多い です よね 。うんな の で、 あれ です よね 。まあフェイクニ
。うんな の で、 あれ です よね 。まあフェイクニ
ュース み た いのもあ り ます し、 あ と 結構 昔の映像を い まさら 出したり とか っ て いうのも たくさんュース み た いのもあ り ます し、 あ と 結構 昔の映像を い まさら 出したり とか っ て いうのも たくさん
あ り ます しね 。はい、は いそう です ね 。あ り ます しね 。はい、は いそう です ね 。
な んか最 初の 頃 に流 れて き たで まで 空 港に地上部隊が 降り立 って占拠 さ れ たみ た い な のは 、それな んか最 初の 頃 に流 れて き たで まで 空 港に地上部隊が 降り立 って占拠 さ れ たみ た い な のは 、それ
は昔 の 映像でし た もんね。そ う ですね。は昔 の 映像でし た もんね。そ う ですね。
いろんな 糸 が あ ったり、 い ろん な糸 がなかった りで、もう溢 れ入ってますよね。そうですね。いろんな 糸 が あ ったり、 い ろん な糸 がなかった りで、もう溢 れ入ってますよね。そうですね。
届け出 かなり やっぱり こう 。ウクライ ナに 関す るニュー ス はで す ね。エスエヌ届け出 かなり やっぱり こう 。ウクライ ナに 関す るニュー ス はで す ね。エスエヌ
エ スで こう 断 片 的に流 れて きて いる ので 、 今日はそ の 総 論的 に ですね 。エ スで こう 断 片 的に流 れて きて いる ので 、 今日はそ の 総 論的 に ですね 。
全体像がど うな っている のか っ て いう のを 、そ の政治と か経 済とかこ う さま ざま な角度か ら撮られ て い全体像がど うな って いるの か と いう のを 、そ の政治と か経 済とかこ う さま ざま な角度か ら撮られ て い
きたいな と思い ます。どうぞよろし くお願いいたします。
きたいな と思い ます。どうぞよろし くお願いいたします。
今週 一 週間 の ニュース は 全て ウクライナ 振興 に 関する ニュース だった ん です が 、曜 日ご と にで す今週 一 週間 の ニュース は 全て ウクライナ 振興 に 関する ニュース だった ん です が 、曜 日ご と にで す
ね。取り上げたテ ー マは 違いま して 、少し 振り返 り ますと 月ね。取り上げたテ ー マは 違いま して 、少し 振り返 り ますと 月
曜日は エレン スキー 。大統領およびウ ク ライ ナ の対応 に ついてを盛り上 げまし た曜日は エレン スキー 。大統領およびウ ク ライ ナ の対応 に ついてを盛り上 げまし た
。火曜日は ルー ブ ルの 急落 と経 済 制裁です ね。そ。火曜日は ルー ブ ルの 急落 と経 済 制裁です ね。そ
れ から 水 曜日 は 年上の 砲撃について取 り上げ ま した。れ から 水 曜日 は 年上の 砲撃について取 り上げ ま した。
木曜 日 はですね 、 難民の 受け入れ につい て取り 上げま し て、 金 曜日は 企 業 の 撤 退 について主に木曜 日 はですね 、 難民の 受け入れ につい て取り 上げま し て、 金 曜日は 企 業 の 撤 退 について主に
お話を して き まし た 。なんで 今日 は ですね 、 まあ こ の五 つ のテー マでです
お話 を して き まし た なの で、 今日 は ですね 、まあ こ の五 つ のテー マでです ね 、 是非 を 伺っ
ね 、 是非 を 伺っ ていきたいなと思うんですけど。まず 月曜日 の です ね 、こ のウクライ ナ、 全然ス
ていきたいなと思うんですけど。まず 月曜日 の です ね 、こ のウクライ ナ、 全然ス
キー。大 統領 の 一連 の姿勢 という とこ ろな んで すけキー。大 統領 の 一連 の姿勢 という とこ ろな んで すけ
ど、ま あ、 か な りです ね。全ス キー、大統領の リーダ ー シ ップとい うのがど、ま あ、 か な りです ね。全ス キー、大統領の リーダ ー シ ップとい うのが
見えて い まし て、 ロシア が 全然 好 き。大統 領が ですね。見えて い まし て、 ロシア が 全然 好 き。大統 領が ですね。
その逃 亡した じゃ な い かっ て 言 った 。 情 報を流 した 後 にで すね 。その逃 亡した じゃ な い かっ て 言 った 。 情 報を流 した 後 にで すね 。
ご本 人 が動 画 を投 稿 して、 私た ち はこ こに居ると言 って 国 民を鼓 舞 する みた いな 字幕ご本 人 が動 画 を投 稿 して、 私た ち はこ こに居ると言 って 国 民を鼓 舞 する みた いな 字幕
もあったん で す けど 、 まずこ のウ クラ イナ 側の 対応について しまさん ど うご覧に な って ま すで し ょもあったん で す けど 、 まずこ のウ クラ イナ 側の 対応について しまさん ど うご覧に な って ま すで し ょ
う か？そ うで すね 、理由と神戸う か？そ うで すね 、理由と神戸
の話で、まあ.ってあのブリュッセルに。本部 が ある ん です けれど も 、は いそ こ のま あ、の話で、まあ.ってあのブリュッセルに。本部 が ある ん です けれど も 、は いそ こ のま あ、
03:03
良い 素 敵な 部屋 で すね。ブリュッ セル の高 官 たち が全席 、 大統領 の ビデ オを解除良い 素 敵な 部屋 で すね。ブリュッ セル の高 官 たち が全席 、 大統領 の ビデ オを解除
した っ て いうの があ って 、 あ の 初期 の 頃に です ね、 その 時に まあ 、最初ど こま で そう いうふした っ て いうの があ って 、 あ の 初期 の 頃に です ね、 その 時に まあ 、最初ど こ ま でそ うい う風に
うにず れスキー 、大統領だ っ たり、 ウクラ イナ を助ける かっ てい うと こ ろに多 分まだ 迷 いがあっ たという
全然敷居 、大統領だ っ たり、 ウクラ イナ を助け る かってい うと こ ろに多 分まだ 迷 いがあっ たという か、あん
か、あん まりちゃ ん と決 ま って なか っ たと 思うんです けども 、 その事 前 、 スキ ー 、 大統
まりちゃ ん と決 ま って なか っ たと 思う んですけども 、 その事 前 、 スキ ー 、 大統 領が生きて
領が生きて 私を見 る のは 最後だろうって言ったんですよね。それで。
私を見 る のは 最後 だろうって言ったんですよね。それで。もう 武器 を 送って くれって いう の を 、そ れこ
もう 武器 を 送って くれって いう の を 、そ れこそスー ツと かじ ゃなく て 、今ちょ っとメデ ィア
そスー ツと かじ ゃなく て 、今ちょ っとメデ ィアと かに でて いる 。まあtシャ
と かに でて いる 。まあtシャツっ て いう か、 軍服 っ ていうか 、 そ うい うの
ツっ て いう か、 軍服 っ ていうか 、 そ うい うので登 場 して 。それをその
で登 場 して 。それをそのブ リュ ッセ ル の 高 官た ち に .euの 人 間達
ブ リュ ッセ ル の 高 官た ち に .euの 人 間達に行 った んです よね 。は
に行 った んです よね 。はい。
い。そ れでもう 本当 、 空 気 が 変 わ って 、会 議の前
そ れでもう 本当 、 空 気 が 変 わ って 、会 議の前と 後 で わ全 然こ う 、 みん な の底に出席し た人 の
と 後 で わ全 然こ う 、 みん な の底に出席し た人 の態 度が変わっ たってい うの があ っ た んで、そう
態 度が変わっ たってい うの があ っ た んで、そういう意味でも彼がメッセージを。
いう意味でも彼がメッセージを。送り 続けて いる って いう ところ が 、ま あ結
送り 続けて いる って いう ところ が 、ま あ結構インパク ト があ る んで す よ ね。
構インパク ト があ る んで す よ ね。確 かに生 き て 私を 見 る のが 最後だろう って 言葉
確 かに生 き て 私を 見 る のが 最後だろう って 言葉って 本 当にインパ ク トの 言葉 です よね。そ
って 本 当にインパ ク トの 言葉 です よね。そう ですね 。しかも
う ですね 。しかもやっ ぱりも う 気持ち 的気持 ち とい うか 、 こう欧州の
やっ ぱりも う 気持ち 的気持 ち とい うか 、 こう欧州の出来 事 っ ていうの は、 やっぱり 今 回 、 大き
出来 事 っ ていうの は、 やっぱり 今 回 、 大きく て心 的に 近い んで す よね。
く て心 的に 近い んで す よね。すぐ そこ で起 き ているっ てい うで 、 そ れ っ てあ
すぐ そこ で起 き ているっ てい うで 、 そ れ っ てあの少 し お話も ね 。志 村
の少 し お話も ね 。志 村さん もし て たと 思う んですけ ども、中 東でも こ う
さん もし て たと 思う んですけ ども、中 東でも こ うい う ことって 起 きたの二 社 別 じ ゃな い かみ た
い う ことって 起 きたの二 社 別 じ ゃな い かみ たいな お話 があると思うんですけども。
いな お話 があると思うんですけども。まあ 、そ れ はある 種 の 心 と 体 の近 郷し て、ちょ
まあ 、そ れ はある 種 の 心 と 体 の近 郷し て、ちょっと仕方 ないと こ ろもあ って、や っぱ り近く 感じ て
っと仕方 ないと こ ろもあ って、や っぱ り近く 感じ ているが ゆえ に、 も うこれ で わた し を 見る の は最
いるが ゆえ に、 も うこれ で わた し を 見る の は最後だろう みた いな ので、まあめ ちゃくちゃ変わ っ ちゃ
後だろう みた いな ので、まあめ ちゃくちゃ変わ っ ちゃった ん ですよね ね 。そうで
った ん ですよね ね 。そうですね 。や
すね 。やっ ぱりそ の これ で わ たし を見るのは 最後 だ
っ ぱりそ の これ で わ たし を見るのは 最後 だろうって 。
ろうって 。言葉 も そう です し 、あと は そ の国 民 に向 け
言葉 も そう です し 、あと は そ の国 民 に向 けての 私たち はこ こに 居る 。そ
ての 私たち はこ こに 居る 。そし て議 長 とか 、そ の与党 の代表 もこ こにい るっ て
し て議 長 とか 、そ の与党 の代表 もこ こにい るっ て言った。そ
言った。その自 撮り 動画もありましたけど、結構その。
の自 撮り 動画もありましたけど、結構その。伝わる 言葉 で しゃべって いる なあって いう 印象 を
伝わる 言葉 で しゃべって いる なあって いう 印象 を受ける ん です よ ね そうです ね 。
受ける ん です よ ね そうです ね 。で、ウクラ イナ って い う 国は 、そのアイデンテ ィテ
で、ウクラ イナ って い う 国は 、そのアイデンテ ィティと か、あと やっ ぱりその ヒ ー ローを 欲 し てた
ィと か、あと やっ ぱりその ヒ ー ローを 欲 し てた国で 、はい、 はい 。そう
国で 、はい、 はい 。そうそ う、 あ のこんな事 起こら な かったら 、ロ シ アの
そ う、 あ のこんな事 起こら な かったら 、ロ シ アのラッ パーと かが 、まあ丁 寧じゃあ 人気 だっ
ラッ パーと かが 、まあ丁 寧じゃあ 人気 だったりみ た いな こと さえ あ った んで す けど 、
たりみ た いな こと さえ あ った んで す けど 、本当に ここ こ の一週間 で 、ある種 時刻のヒ ーローが た
本当に ここ こ の一週間 で 、ある種 時刻のヒ ーローが たくさ ん 生ま れて しま った んです よ。はい
くさ ん 生ま れて しま った んです よ 。はい、はい 、そ のもうトッ プがやっぱり全然好き。大統領っていう。
。はい、 そのもうト ップやっぱり全然好き、大統領っていう。
そういう こと である 意味 覚醒 したって いう の はあります よね 。そうでそういう こと である 意味 覚醒 したって いう の はあります よね 。そうで
す ね。はい、 なん かま あ 、こ れも あ の日本でツ イッす ね。はい、 なん かま あ 、こ れも あ の日本でツ イッ
ターミー みた い な感 じで拡散さ れて ます けど、あのもともとコ メディ ア ンだった 方じ ゃ な いです か？ターミー みた い な感 じで拡散さ れて ます けど、あのもともとコ メディ ア ンだった 方じ ゃ な いです か？
で、 な んか まあ非常に こう く だ らな い。そ の彼のネ タ動画も 上が っ てい った りす るんで、 な んか まあ非常に こう く だ らな い。そ の彼のネ タ動画も 上が っ てい った りす るん
ですけど 、まぁで も やっ ぱり リーダ ー とし て、 この戦時 下で 覚醒 した っ て いうこと な んです かねそうですけど 、まぁで も やっ ぱり リーダ ー とし て、 この戦時 下で 覚醒 した っ て いうこと な んです かねそう
です ね 。だか ら言われてい る のが モ トコメ デ ィアン が本 物です ね 。だか ら言われてい る のが モ トコメ デ ィアン が本 物
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の政治 家に 見 えて、本物の 政 治家た ちが コメディアンに見えるって言われてますよね。の政治 家に 見 えて、本物の 政 治家た ちが コメディアンに見えるって言われてますよね。
い やあ なんか 現実 は なん なの かって 感じ です ね。本い やあ なんか 現実 は なん なの かって 感じ です ね。本
当で す ね、 本 当に 本 当に 色色 考えさせられ ま すよね。そ
当 に本 当 に色 色考 えさせられま す よ ね。そうで すね 。は
う です ね。はい、ま あ、やっぱ り。そ
い、まあ 、やっぱり そうす る とロ シア 側 から しても全然 好 き。大統領のリ
う する とロ シ ア側 から しても 全 然好き。大統領の リーダ ーシ ッ プが思った 以上 にあ った っ て こと
ー ダーシ ップ が 思った以上 にあ った って こ と なんで すかね 。そ
なん です かね 。それ、凄く あ とその い わゆる その式 モ ラル も 漏れ るとい
れ はす ごく合う と、 そ のいわ ゆ るその 式モラ ルも漏 れ ると いうか しきが 高く な っ てる っ ていうの
うかし きが 高 く なっ て るってい うの はな ので 、そう い う意味 で は自 分 が一番のロ シア側か らの ター
はな ので 、そ う いう 意 味では 自 分が 一 番のロシア側からの ター ゲッ トに され ている っ て いう、そ
ゲッ トに されて い る っていう 、 そのとう り だと思います し、やっぱり 彼が 生き残 ってシンボリ ック に
の とうりだ と 思 いますし、 やっぱり彼が 生き 残ってシンボリック にい ら れ るかど うかっ て いうのも
い られる かどう か っていう のもすごく大きいと思いますね。分かりました。
すごく大きいと思いますね。分かりました。
次に 火曜日 なん です けど 、火曜 日 はルーブ ル が過去最安 値 に急 落 といっ たニュー ス を取り上
次に 火曜日 なん です けど 、火曜 日 はルーブ ル が過去最安 値 に急 落 といっ たニュー ス を取り上
げまし て、 まあ 、 これ を です ね 。背 景に ある の が、 欧米 の経 済 制裁 で すね 。げまし て、 まあ 、 これ を です ね 。背 景に ある の が、 欧米 の経 済 制裁 で すね 。
する 人 か ら の 排除 とか FRBが 保管 して い る外貨準 備 の利用 制限 と いっ た もの が背 景に あるする 人 か ら の 排除 とか FRBが 保管 して い る外貨準 備 の利用 制限 と いっ た もの が背 景に ある
って こと なん です け ど、 こ の経済 の 動向 についてはシノさん どうなっ て ますでし ょう か？もちろんって こと なん です け ど、 こ の経済 の 動向 についてはシノさん どうなっ て ますでし ょう か？もちろん
、その スイフトハ イ所っ て、 も のす ごく 大 きい ことで 、 まあ 一言 で言 うと送金が でき なくなっ ちゃ、その スイフトハ イ所っ て、 も のす ごく 大 きい ことで 、 まあ 一言 で言 うと送 金 がで きな くなっち ゃ
うんでう ん 、そ う ですよね。ビジネ スで 送 金ができ な いっていうこ とは
うん で すよね。ビジネス で送 金 ができな い っていうこと は、
ビジネスができないっていうはい。はい 、決 済できないっ てい うあ の なの で 、 今の
ビジネスができないっていうはい。はい 、決 済できないっ てい うあ の なの で 、 今の
契 約も あれ お金返 ってこ ないじ ゃ ん とか お 金送れないじゃん って こ と だし、こ れか ら何かビ ジ ネス
契 約も あれ お金返 ってこ ないじ ゃ ん とか お 金送れないじゃん って こ と だし、こ れか ら何かビ ジ ネス
を始 めよう とい う こと はまあ 不可 能で すよ ね。お金
を始 めよう とい う こと はまあ 不可 能で すよ ね。お金
送れない んで って い うこ と と、これ は どうな るんだ ろ うと言 う か すごい な と 思ったの が、やっぱり送れない んで って い うこ と と、これ は どうな るんだ ろ うと言 う か すごい な と 思ったの が、やっぱり
アッ プル ペイ とかあ あ いうスマホ のキ ャッ シュレス決 済がどん どん 泊まっ て いく だろ うとアッ プル ペイ とかあ あ いうスマホ のキ ャッ シュレス決 済がどん どん 泊まっ て いく だろ うと
、はい、は いは い、そう する と まあ 、 いき なり 市民 の生活 に、 まあ、 我々 がね、スイカとかパスモとかこう。
、はい、は いは い、そう する と まあ 、 いき なり 市民 の生活 に、 まあ、 我々 がね、スイカとかパスモとかこう。
使って いる の が あ れ 、も う 乗れな いよっ ていう買えな いよっ てい うは い 話 でなっ てしま うの
使って いる の が あ れ 、も う 乗れな いよっ ていう買えな いよっ てい うは い 話 でなっ てしま うの
で、そうす るといき なり こう 生活 自 体が変わっちゃうじゃ ない で すか 。はいで、そうす るといき なり こう 生活 自 体が変わっちゃうじゃ ない で すか 。はい
。だからや っぱり今 とに か くド ルを 下ろ し て ド ルを手。だからや っぱり今 とに か くド ルを 下ろ し て ド ルを手
に入 れ て 。はいで 昔か らそ の ソ連 とか の時代から 言 われ てる んに入 れ て 。はいで 昔か らそ の ソ連 とか の時代から 言 われ てる ん
です けど も 、ま あ ドルを で す ね 。ベッドの下 にし まっ てお く って いう現金 のままし まっ て
です けど も 、ま あ ドルを で す ね 。ベッドの下 にし まっ てお く って いう現金 のままし まっ て
お くっ ていうの がよ く言 われ ること な んで す けれども 、それが また 来 る のかって い う 風 になお くっ ていうの がよ く言 われ ること な んで す けれども 、それが また 来 る のかって い う 風 にな
ってるのが今ですよね。ああ 、そうで す よ ね。ってるのが今ですよね。ああ 、そうで す よ ね。
でも 、 確か にこのル ー ブルが 最 安値 に急 落 した時に、 モス ク ワ市 内でこう 取り 付け騒ぎ みた い
でも 、 確か にこのル ー ブルが 最 安値 に急 落 した時に、 モス ク ワ市 内でこう 取り 付け騒ぎ みた い
なこと が起 き て、 こう ATM から 外貨がなく なっ たっ ていう事が 起き ま したもん ね 。そなこと が起 き て、 こう ATM から 外貨がなく なっ たっ ていう事が 起き ま したもん ね 。そ
う です ね。一方で 、そ のモ ス ク ワ に いま い る人の話 を聞 くとう です ね。一方で 、そ のモ ス ク ワ に いま い る人の話 を聞 くと
、ちょっ とそこ まで じ ゃない よっ て いう 人 もいてなので 、全 部が全部 って わけ じゃ な さそ う
、ちょっ とそこ まで じ ゃない よっ て いう 人 もいてなので 、全 部が全部 って わけ じゃ な さそ う
。な んで すけども 、一 つ だから、 その みんな の決 済ができ ないか。な んで すけども 、一 つ だから、 その みんな の決 済ができ ないか
らス マ ホ 決済 でき ない よ っていう のと、 あとまあ金 利が跳ね上がるんで、まあある種こう。らス マ ホ 決済 でき ない よ っていう のと、 あとまあ金 利が跳ね上がるんで、まあある種こう。
我々 も 住宅 ローン とか そういう のって ある と 思うん です けど も 、ま あそ れ がいきな りねじ ゃ金
我々 も 住宅 ローン とか そういう のって ある と 思うん です けど も 、そ れ がいきな りねじ ゃ金 利20 パ
利20 パ ー ねと か 言 われた ら、 まあ それた ぶん払え なくな ってし まう 。え
ー ねと か 言 われた らそ れたぶ ん払 えな くなってしま う。
ええ 、い や、 金利 20パーっ てす ご い数字 だなって。もうめ
えい や、 金利 20パーっ てす ご い 数 字だ なと 思う ですよね。め
ちゃ く ち ゃですよね。めち ゃ く ちゃ です よね 。ですよ ね。
ちゃ く ち ゃで すよ ね。ですよね 。は
09:01
い、 や っ ぱり株価 です よ ね。う ん、う ん 。株価
はい 、 や っぱり株 価で す よね 。 うんう ん 。株価が 本当 に ロシア における大 企業が 98% ダ ウン と
が 本当 に ロシア における大 企業が 98% ダ ウン とかはい 。
かはい 。まあ本 当に 本 物の 紙 くずに なって
まあ本 当に 本 物の 紙 くずに なっていくと。ええで、それでなんかの。
いくと。ええで、それでなんかの。ロシア の ニュース の 映像 で 、は い。
ロシア の ニュース の 映像 で 、は い。株 式のトレー ダ ーがいき なりインタビ ュー して たらビ
株 式のトレー ダ ーがいき なりインタビ ュー して たらビー ルか？
ー ルか？な ん か飲み 始 め て、 今は 自分そのマ ーケ ット っ
な ん か飲み 始 め て、 今は 自分そのマ ーケ ット って い うか、株 に さよなら を 言 って るん だとか い
て い うか、株 に さよなら を 言 って るん だとか いうシー ンがあ って、 そん な そんな 映 像が あ ったんで
うシー ンがあ って、 そん な そんな 映 像が あ ったんですか ？そ
すか ？そう いう 何て 言う か ハ イ ナン ですかね 。今まで
う いう 何て 言う か ハ イ ナン ですかね 。今まで考え ら れなかった こと が起きて ま すよ ね。
考え ら れなかった こと が起きて ま すよ ね。そ うです ね。
そ うです ね。ま あ 確かに そ んな 状況だと、まと も に こうトレ ーデ
ま あ 確かに そ んな 状況だと、まと も に こうトレ ーディ ン グをしよ うっ て いう 気も 起 きないです ね。ま
ィ ン グをしよ うっ て いう 気も 起 きないです ね。まあ本 当にな く なってしまうので、紙切れにはい。
あ本 当にな く なってしまうので、紙切れにはい。株券 が なって しまうって いう の と 流動 性 を 理解
株券 が なって しまうって いう の と 流動 性 を 理解が できない です よね 。は い、
が できない です よね 。は い、そこ で す よね 。
そこ で す よね 。それ をも う 市民 が見 ては い、 どこ まで 行 動す
それ をも う 市民 が見 ては い、 どこ まで 行 動するかで す けれども 、 そうで す ね 。な
るかで す けれども 、 そうで す ね 。なんか 私が 結構 、そ の まあこ れ本 当 にロ シア 国民の
んか 私が 結構 、そ の まあこ れ本 当 にロ シア 国民の方々にも か なり ダ メ ージが あ る なと。思 っ た
方々にも か なり ダ メ ージが あ る な と 思 ったのが、 今 国が あ って 、 一定 額 以 上の財産 は 強
の が、や っぱ り 今国 が あっ て 、一 定 額以上の財 産 は 強制的に ルー ブル に 帰ろうって 言 う
制的にル ーブ ルに 帰 ろうって言 う こ とを出し て ますよね。そ
ことを出 し てま すよね。そうです ね。
うですね 。はい 、ちょ っ と 飛びま す けど、今だから噂で出てるのが。
は い、ち ょ っ と飛び ま すけど、今だから噂で出てるのが。あの 戒厳令 が 出て しまい 、ま あ全 て の 方 の 上
まあ 、あ の戒厳 令 が出 てしま い、 まあ 全 て の 方の 上に まあ 時 代が くる って い う のが 出る か
にま あ時 代 がく るっ てい う の が出 るか も となの で 何 が起きて るかっ てい う と、ちょ っと お金持っ
もと な の で 何が起 き るかと い うと、ち ょっ とお金を持 っ てる人 な んかは 、バ ル ト 諸 国の 方
て る人な ん かは、 バル ト 諸 国 の方 の 国境 を目指 し て、 今 のうちに 逃 げない とロ シアか ら でな
の国 境を 目 指 して 今 のうちに 逃 げない とロ シアから でな い と本 当に どこ にも 行け なくな る とい う
い と本 当に どこ にも 行け なくな る とい う 。なの で、陸 で 目指 して る の かな いう 人もまあ い
。なの で、陸 で 目指 して る の かな いう 人もまあ い
るよ うですね 。ああ、 そ うい う ことですね 。
るよ うですね 。ああ、 そ うい う ことですね 。
実際 はエアラインが 全 部 止ま っちゃっ た んで 。はい、そ う です ね、国外に行けないんですよね。
実際 はエアラインが 全 部 止ま っちゃっ た んで 、はい、そ う です ね、国外に行けないんですよね。
うん、う んう ん。ええ、そ うい う意 味 じ ゃあ のあ る意 味 寓 話うん、う んう ん。ええ、そ うい う意 味 じ ゃあ のあ る意 味 寓 話
的には ロ シア の ま あ、超 お 金持 ち がパリや ロンドン で遊ん でた って い うこ とが まあ いけ なく
的には ロ シア の ま あ、超 お 金持 ち がパリや ロンドン で遊ん でた って い うこ とが まあ いけ なく
なる わ けで すよ 。うん、そ うなり ますね。なる わ けで すよ 。うん、そ うなり ますね。
いや ー、ちょ っと 。まあ 、 もちろ ん 今回 の進 行に つい ては 、 まあ 本いや ー、ちょ っと 。まあ 、 もちろ ん 今回 の進 行に つい ては 、 まあ 本
当にきも う確実に 避 難し なけ ればい けないん です けど、や っ ぱちょ っ とその国 民 生活 にかな りの ダメ ー当にきも う確実に 避 難し なけ ればい けないん です けど、や っ ぱちょ っ とその国 民 生活 にかな りの ダメ ー
ジ が与え られ るっ て い うのは 、 す ご くま あ個人 的 な 気の 毒だ なと 思うジ が与え られ るっ て い うのは 、 す ご くま あ個人 的 な 気の 毒だ なと 思う
んですよね。まあよくその経済制裁。って いう の が 経済 の 平気 か うえ ぽ 無いんですよね。まあよくその経済制裁。って いう の が 経済 の 平気 か うえ ぽ 無い
ゼーション と 呼 ばれた ん です けれど も 、それっ て逆 に割 と独 裁 的であった り、 研修 国 家が 使い がゼーション と 呼 ばれた ん です けれど も 、それっ て逆 に割 と独 裁 的であった り、 研修 国 家が 使い が
ち ででそ れに対 して まあ また 米 国が 欧州 するみたいなパターン っ て今 までいっ ぱいあ っ たと 思 うんち ででそ れに対 して まあ また 米 国が 欧州 するみたいなパターン っ て今 までいっ ぱいあ っ たと 思 うん
です け ども、や っぱ り今 回こ こ ま で. euが結束した って い うことが 、 大きくて でこ れ って 本 当にです け ども、や っぱ り今 回こ こ ま で. euが結束した って い うことが 、 大きくて でこ れ って 本 当に
皮肉とし か 言いよ うが なくて、 まあプ ー チン 。大統領 はまあ一 番 避 け た かっ た. euと nato皮肉とし か 言いよ うが なくて、 まあプ ー チン 。大統領 はまあ一 番 避 け た かっ た. euと nato
の結束っていうのが。何10 年 も やっぱり 秦 の 結束 という の が 、まの結束っていうのが。何10 年 も やっぱり 秦 の 結束 という の が 、ま
12:01
あいろん な意 見あっ てで きなかっ た の が 一週 間で出来 てしまっ た と、 はい、そ うい うこ とで すよねあいろん な意 見あっ てで きなかっ た の が 一週 間で出来 てしまっ た と、 はい、そ うい うこ とで すよね
。たし かにまあ 、ち ょ っ とこの後も取 り上 げま す。たし かにまあ 、ち ょ っ とこの後も取 り上 げま す
けど、 今 回 の一 枚 岩館 と 言 うん です かね 。もう本 当 良い 友人 など は結 束 している 感じは なかけど、 今 回 の一 枚 岩館 と 言 うん です かね 。もう本 当 良い 友人 など は結 束 している 感じは なか
なか す ごいです か らね。そうですね。はい。では 水曜日 行きたい と 思います 。水曜なか す ごいです か らね。そうですね。はい。では 水曜日 行きたい と 思います 。水曜
日 はで す ね。まあ こ れも 痛ま しい出 来事 なん です けど、 都日 はで す ね。まあ こ れも 痛ま しい出 来事 なん です けど、 都
市 部へ の 空爆 が激化 してい まし て。特 に第 二の都市 ハリ コ フで すね。市 部へ の 空爆 が激化 してい まし て。特 に第 二の都市 ハリ コ フで すね。
こ う大 規 模な 空爆 が発生 し て死 傷者が多数 出ています 。こ う大 規 模な 空爆 が発生 し て死 傷者が多数 出ています 。
また 、 キエフ もで す ね 。すで に付近に 郡が配 備 され てい まして も、あ の攻撃さまた 、 キエフ もで す ね 。すで に付近に 郡が配 備 され ていまし て も、攻 撃されて
れ てい った ニュ ー スも 最新 では ある んで すけど、何十 キ ロ にも わ たる ロ シア郡の 車列が 皮膚 に
る とい った ニュ ー スも 最新 では ある んで すけど、何十 キ ロ にも わ たる ロ シア郡の 車列が 皮膚 に
向かっ て動 い てい る とい った もの もあ る んですけ ど、 こ の辺りの まあ先頭 状 況に つ いてはどの向かっ て動 い てい る とい った もの もあ る んですけ ど、 こ の辺りの まあ先頭 状 況に つ いてはどの
ようにご 覧 にな って ます で しょ うか ？いや 、まず最初 に あの 冒 頭で もねようにご 覧 にな って ます で しょ うか ？いや 、まず最初 に あの 冒 頭で もね
仰っていたと思うんですけども、 私 、あ れで す よ。もう謝 って間違 って 電 車 の 中でな んかそう いう仰っていたと思うんですけども、 私 、あ れで す よ。もう謝 って間違 って 電 車 の 中でな んかそう いう
子 供の 映像 とか言 ってしま って、ち ょっ と 電 車の中 でお じ さん が泣いちゃい ま した よ。まあ子 供の 映像 とか言 ってしま って、ち ょっ と 電 車の中 でお じ さん が泣いちゃい ま した よ。まあ
、 そう ですね 。やー 。、 そう ですね 。やー 。
やば い です よね。急 にだか ら スマホでつ ながっち ゃっ て るじ ゃないやば い です よね。急 にだか ら スマホでつ ながっち ゃっ て るじ ゃない
です か 。全てだから 日 常 に急に そうい うのは出 てき ち ゃうじゃです か 。全てだから 日 常 に急に そうい うのは出 てき ち ゃうじゃ
な いですか そうです ね。そういう ち ょ っとなん か 皆 さんに ね、 メンタ ル気 をな いですか そうです ね。そういう ち ょ っとなん か 皆 さんに ね、 メンタ ル気 を
つ けたほ うがい いで す よと 言 って ながらですね。自分が結構ショックを。つ けたほ うがい いで す よと 言 って ながらですね。自分が結構ショックを。
うん 、普 通 の日 中 の電 車 の 中 で受けまし た ね。ええ 、ま あ、 で も本当に そ うで す ね。うん 、普 通 の日 中 の電 車 の 中 で受けまし た ね。ええ 、ま あ、 で も本当に そ うで す ね。
普 通 にこう 、をや っ てい るだ け で ええ、日 常的な 知 り合い の投稿 に 紛 れてと いうかと、 とも普 通 にこう 、をや っ てい るだ け で ええ、日 常的な 知 り合い の投稿 に 紛 れてと いうかと、 とも
にそういった こ うシ ョ ッキン グな映像 が流 れ てきてますも ん ね。にそういった こ うシ ョ ッキン グな映像 が流 れ てきてますも ん ね。
連 日そ うで すね 。え えで 、まあ 、こ のう ん 。連 日そ うで すね 。え えで 、まあ 、こ のう ん 。
まあ 本当 に 最悪なん です よ ？で、その 空爆の 理 由っ ていうの もやっ ぱ り皆まあ 本当 に 最悪なん です よ ？で、その 空爆の 理 由っ ていうの もやっ ぱ り皆
さんね。あのニュー スな んかで診て いら っ しゃ る よ うに、まあさんね。あのニュー スな んかで診て いら っ しゃ る よ うに、まあ
ウクライナ、本当に奇跡的に持ちこたえていて。それ 色色 出てる 。ウクライナ、本当に奇跡的に持ちこたえていて。それ 色色 出てる 。
と思 う んで すけ ど も、 この 戦 争に あのロ シアがも う 勝つぞ って いう 勝利 宣 言の 予 定を して いると思 う んで すけ ど も、 この 戦 争に あのロ シアがも う 勝つぞ って いう 勝利 宣 言の 予 定を して いる
原 稿 が出ちゃ っ たん です よね 。はい、 はい、はい 、 出て ました ね。は
原 稿 が出ちゃ っ たん です よね 。はい、 はい、はい 、 出て ま した ね。
はい 、non って いう通信 会 社からうっか り出 ち ゃった って やつ で。それ
い、 ノー スち って いう通信 会 社からうっかり出 ち ゃっ た って やつ で。それ
がも し本 当 であ れば 、 まあ2日 で 落 とせ る と思って た とで 2日 で 落とし てで 、 もう 本当にロ シアがも し本 当 であ れば 、 まあ2日 で 落 とせ る と思って た とで 2日 で 落とし てで 、 もう 本当にロ シア
世界 の復活 みた い な。ま あ、その ロシ ア 世界 の 定義 がい ろいろあ世界 の復活 みた い な。ま あ、その ロシ ア 世界 の 定義 がい ろいろあ
ると思うんですけど、せっかくして。まあ 、西 側 のグロ ーバ ル、 特に 英米 で すね 。ると思うんですけど、せっかくして。まあ 、西 側 のグロ ーバ ル、 特に 英米 で すね 。
西側の グロ ーバ ル 支配 の終焉 終わ り、な んだ っ ていう の を原 稿をま あ。西側の グロ ーバ ル 支配 の終焉 終わ り、な んだ っ ていう の を原 稿をま あ。
だか ら 、 こ の紛 争の前 に 予定 して たとです よね。そ う いうだか ら 、 こ の紛 争の前 に 予定 して たとです よね。そ う いう
こと で すねえ え 、そ れを 出 した ん です け ども、まあ ご存 知 のよう にま だ戦 闘 は続 いて いて、そこと で すねえ え 、そ れを 出 した ん です け ども、まあ ご存 知 のよう にま だ戦 闘 は続 いて いて、そ
この 要 因 って 言わ れ てい るのが 、 まあ 、一つはこ う。ロこの 要 因 って 言わ れ てい るのが 、 まあ 、一つはこ う。ロ
シア はあ の 徴兵 さ れたす ご く若 い未熟な 兵士 が多く て 、で、 あと やっぱ り 国境 らへん に ず っとシア はあ の 徴兵 さ れたす ご く若 い未熟な 兵士 が多く て 、で、 あと やっぱ り 国境 らへん に ず っと
駐屯 とい うか、そこにいたんで疲弊してたりとか。ロジスティクス で 食料 が 足り なく なって たり とか駐屯 とい うか、そこにいたんで疲弊してたりとか。ロジスティクス で 食料 が 足り なく なって たり とか
15:03
、ま あとにか くそ こ が子 規 が低 いとい うこ と があるだろ う と、 陸上 部 隊は うん、 ロ シア が です ね、ま あとにか くそ こ が子 規 が低 いとい うこ と があるだろ う と、 陸上 部 隊は うん、 ロ シア が です ね
。 はい。逆 に先 ほど の全然 好 き。。 はい。逆 に先 ほど の全然 好 き。
大統 領の 鼓 舞する こともあっ て 、ウ クラ イナ 側っ て いう の が非常 に 子規 が 高 くて 、大統 領の 鼓 舞する こともあっ て 、ウ クラ イナ 側っ て いう の が非常 に 子規 が 高 くて 、
で民間 人も 武器をも って 動員し て いて 、 あと何よりもで すね。ジで民間 人も 武器をも って 動員し て いて 、 あと何よりもで すね。ジ
ャ ベ リン とか そ うい う呼 ば れ る です ね。歩 兵普 通の 人 が 、 一人二人でまあ、一人で手に持って。ャ ベ リン とか そ うい う呼 ば れ る です ね。歩 兵普 通の 人 が 、 一人二人でまあ、一人で手に持って。
戦車 を 倒 せる ミサイル が あり まして 、う ん、 そう、な ん で す ね 。で戦車 を 倒 せる ミサイル が あり まして 、う ん、 そう、な ん で す ね 。で
今 が本 当。今、その ジャ ベ リン が抵抗の 象徴みた い にな って るん今 が本 当。今、その ジャ ベ リン が抵抗の 象徴みた い にな って るん
ですけど 、ま あ 、い わ ゆ る歩 兵 の傾向 式のです ね。対ですけど 、ま あ 、い わ ゆ る歩 兵 の傾向 式のです ね。対
戦車 ミ サイ ル でま あ本 当 に言わの 後 ろと かに隠れててで 戦車 さ え見 つ けれ ば 、そ こに標 準を そ戦車 ミ サイ ル でま あ本 当 に言わの 後 ろと かに隠れててで 戦車 さ え見 つ けれ ば 、そ こに標 準を そ
こに ま あセ ットし て、 で、 あ とはも う打ち 出して勝 手に 飛 ん でく ってや つな んです ねで まあ そこに ま あセ ットし て、 で、 あ とはも う打ち 出して勝 手に 飛 ん でく ってや つな んです ねで まあ そ
の間逃げ られ るっ てい う あ、 そういうあれなんですね。もう個人でも。の間逃げ られ るっ てい う あ、 そういうあれなんですね。もう個人でも。
相手 を 倒 せる ような 武器 が ある ん です ね 。それ はあ の非 常 に洗 車 に効 果 的 で、はい は いで相手 を 倒 せる ような 武器 が ある ん です ね 。それ はあ の非 常 に洗 車 に効 果 的 で、はい は いで
そ れがどん どん で すね 。あとから送 られてき て いて、 でそ れで 大 分で す ね。戦そ れがどん どん で すね 。あとから送 られてき て いて、 でそ れで 大 分で す ね。戦
車隊 と い うものは 倒 せて い て、 でそれを 見てや っぱ りこ ん な風 に 陸上でで すね、 倒 され るというと思車隊 と い うものは 倒 せて い て、 でそれを 見てや っぱ りこ ん な風 に 陸上でで すね、 倒 され るというと思
わな かっ たって い う 。まあ、 ロシア 軍が まあ、燃料 捨て て逃げち ゃ っわな かっ たって い う 。まあ、 ロシア 軍が まあ、燃料 捨て て逃げち ゃ っ
たりとか、 そ ういう のが起きていて、でそれでやっぱり。明らか に 意識 が 低いって いう そうです ね 。えたりとか、 そ ういう のが起きていて、でそれでやっぱり。明らか に 意識 が 低いって いう そうです ねえ 。じゃ
え、 そのロ シ ア 側がみ ん なが 強 いと思 ったロ シアが思 った 以 上に 弱 体化して いて 、 一瞬 でもうや
あ、 そのロ シ ア 側がみ ん なが 強 いと思 ったロ シアが思 った 以 上に 弱 体化して いて 、 一瞬 でもうや
られて し まうと 、思ったウ ク ライ ナがま あ、 思ったよりずっ と強 かっ たっ て い うこ と で、 で 、こられて し まうと 、思ったウ ク ライ ナがま あ、 思ったよりずっ と強 かっ たっ て い うこ と で、 で 、こ
れが 本当にいいこ とか ど う かっ てい うの は 、はい。ここれが 本当にいいこ とか ど う かっ てい うの は 、はい。ここ
からだ か らや っぱ り ロ シア 側 って いう のは先述を 変更し てい る よう に 見え て 、 一言で言からだ か らや っぱ り ロ シア 側 って いう のは先述を 変更してい るよ う に見 え てい て 、 一言で言
うと民間人であったりとか。民間 の 住居 を ミサイル で 狙う こと に よって 式 をうと民間人であったりとか。民間 の 住居 を ミサイル で 狙う こと に よって 式 を
砕く と 、は い、 はい はい 。国民がもう やめてく れっ て い うのを待 って るっ て砕く と 、は い、 はい はい 。国民がもう やめてく れっ て い うのを待 って るっ て
ことで待 っ てる とう んい う こ と と 後きゅ と いう人 です ね。ことで待 っ てる とう んい う こ と と 後きゅ というこ と です ね。
ま あ、 日本で東 京みた い なと ころ を包 囲し て 包囲し た上 で砲撃 して、そ れで やっ ぱり一 般 市民な んま あ、 日本で東 京みた い なと ころ を包 囲し て 包囲し た上 で砲撃 して、そ れで やっ ぱり一 般 市民な ん
か が亡く なら れる ん で、 も う本 当にこ れはもうガマン できない やめ て く れって いうか が亡く なら れる ん で、 も う本 当にこ れはもうガマン できない やめ て く れって いう
のを待っているという。ほう に 戦術 を 変えて しまった ん です よね 。えのを待っているという。ほう に 戦術 を 変えて しまった ん です よね 。え
え。だ から陸上 部隊 、陸 上 部隊で、 いわ ゆ る本 当 に 兵 士え。だ から陸上 部隊 、陸 上 部隊で、 いわ ゆ る本 当 に 兵 士
隊兵 しで戦 うとい うより は 、そ っ ちの方 向に行 ってる ん で。 ま あ俺隊兵 しで戦 うとい うより は 、そ っ ちの方 向に行 ってる ん で。 ま あ俺
は それ は本 当 に 最悪です よ ね。そう ですね 。えは それ は本 当 に 最悪です よ ね。そう ですね 。え
え、 も う つまりこう 、 民間 人を ター ゲッ ト にするって いう 戦術 に映 った っ て ことえ、 も う つまりこう 、 民間 人を ター ゲッ ト にするって いう 戦術 に映 った っ て こと で すよ ね。
ですよね。する方でもうどう？沿線 気分 という か 、幸 福 を狙 う と言 うとこ ろで
する方 で 、も う道 沿 線気 分 とい うか、 はい 。降伏を狙うと言うところですよねやあ。
18:02
すよ ね。やあ 、最 悪 ですね。考
最悪 です ね 。考えられる 中で も最 悪で す ね。
え られ る中 でも 最 悪で す ね。それは そ うで すね 。で
そ れはそう で す ね。 で、実際 問 題。これ
、 実際問題 。これも 言われ ると ころで チェ ンとかシ リア で もそう いう
も言わ れ るとこ ろで チェン とか シリアで もそ ういうこ とが 起きたって 言 われ てる んで すけ ど 、
ことが起き た って 言わ れて るん で す けど 、ただ 一方 でね 。全然スキ
ただ 一方で ね 。全然 スキー氏が まだ生 きて いて自 撮りし てあげ てる ん
ー氏が まだ 生きて いて自 撮りし てあ げ てる ん で、な んと い うか 、 これ で本 当に 主権 の 問題 で
で、 な んと い うか 、 これ で 本当 に主 権の 問題で 降伏 し て、自分 たち の 主権 を奪 われ て 属国
降伏して 、自 分 たち の試験を奪われて属国になるのか？本当 に 最後 まで 戦う のかって いう こと に なって 、
にな るの か、本当 に最 後ま で 戦うの か っ ていうこと にな って 、今の とこ ろ最後まで戦うということを。
今 のとこ ろ最 後ま で戦 うっ てい うこ と を思ってしまっ ているん でそうで す ね。
思って しまって いるんで そうです ね 。ええ、だ から 、 これ は 本当に あ る種 が いやが なんか
ええ、 だか ら これ は 本当に あ る種 が いやが なんか言え るこ とでは なく て 、自 分の 祖国 っ て いう
言え るこ とでは なく て 、自 分の 祖国 っ て いうのを ど う思う か とい う 話。
のを ど う思う か とい う 話。な ん で確か に 入 ロシ ア側 が 一日2 日 と高専 生が
な ん で確か に 入 ロシ ア側 が 一日、 日と高 専生が延 びる ほ ど 、 まあ 膨 大 な額のお 金が ねリ リ
延び るほ ど 、 ま あ、 膨 大 な額のお 金が ね。リ リー ス して1兆 円2兆 円 み たいなレ ベル
ース し て1兆円 2兆円 み た いなレベ ルだ と思 いますよ ね。
だと思いますよね。はい。で 、しか もま あ、先 ほど述 べたよ うに 、そ の経 済
はいで 。しかもまあ 、先 ほど 述べ た ように 、その経 済制 裁も かな
制裁も かなり聞 いて るっ てい う 状況 でええ 、 ロシア 側が その 辞め たく なる って い う 可能 性 はあり 聞いて る っ てい う状 況で 、ロ シア 側が その辞 め たく な るっ て い う可能性はあるんですかね？今後。
る ん です かね ？今後 、い や 、そ こ はで す ね 。
いや 、そ こ はで す ね。本 当に 問 題 で 今だ から 少 し 話に でてしま って
本当 に問 題 で 今だ から少し 話に でてし ま っ て、米 国なんか の話 に 出てしまっているのが。
、米国 なん かで は なし に出てし まっ て いるのが。こういう 追いつめ かた を 逆 に ロシア に した 場合
こういう 追いつめ かた を 逆 に ロシア に した 場合、はいは い戦術 核 を使 うんじゃな いかっ てい う戦術
、はいは い戦術 核 を使 うんじゃな いかっ てい う戦術核あ の核兵 器 をは いは いま あ だか らで す ね。
核あ の核兵 器 をは いは いま あ だか らで す ね。都 市を丸 ごと 破壊みた い なの 永遠 違う 。ま
都 市を丸 ごと 破壊みた い なの 永遠 違う 。まあよ り 限 定的に 使える 核 兵器を ど こかで 使って
あよ り 限 定的に 使える 核 兵器を ど こかで 使ってこん な ものを使 わ れるんだ った ら幸福しよ うっ てい
こん な ものを使 わ れるんだ った ら幸福しよ うっ ていうい う ほうに もっ てい く 可 能性 はまあ否 め ない
うい う ほうに もっ てい く 可 能性 はまあ否 め ないと言 う ことが言われて いま すよね。はい。
と言 う ことが言われて いま すよね。はい。たとえば あれ です か ？そ
たとえば あれ です か ？そのあま りこ う 人がいな い人 口 が密 集し て居な い 所
のあま りこ う 人がいな い人 口 が密 集し て居な い 所で使っ て で 、 次 は年 ですよ って いうそう いう 動
で使っ て で 、 次 は年 ですよ って いうそう いう 動きを見 せて くる って こと で す かね 。ま
きを見 せて くる って こと で す かね 。まあ 、それ も だか ら今 ま で 合理的に 考え れば っ て
あ 、それ も だか ら今 ま で 合理的に 考え れば っ ていうの がす べて こうはい、 間違って たじ ゃ ないです か
いうの がす べて こうはい、 間違って たじ ゃ ないです か。そ
。そうで すね。は
うで すね。はい。も
い。もう、ここでも なん か取 り上げ ます け
う、ここでも なん か取 り上げ ます けど、はい。 だか らそれ
ど、はい。 だか らそれが わか らない ですけ れど も 、いや、 ケー キな ん て
が わか らない ですけ れど も 、いや、 ケー キな ん て普通 のこう いうなんで すかね 。
普通 のこう いうなんで すかね 。正常 バトルフ ィー ル ド疲 れても無 い じゃ な いで
正常 バトルフ ィー ル ド疲 れても無 い じゃ な いですか。は
すか。はい、そうです ね、 それを使うかもってどういうことですか？
い、そうです ね、 それを使うかもってどういうことですか？そうです よ ね 。う ん、
そうです よ ね 。う ん、うん 。
うん 。確か にまだ そっ か 。そ
確か にまだ そっ か 。そこは経験 して ない か ら予想も やっ ぱ りこ う難 しい
こは経験 して ない か ら予想も やっ ぱ りこ う難 しいと こで すね。も
と こで すね。もう何 もかも 分か ん ないで すし、例え ばク ラスター
う何 もかも 分か ん ないで すし、例え ばク ラスター爆弾みた いに は い は い 。ほ
爆弾みた いに は い は い 。ほかの国では まあ 禁止さ れて いる よ うな 。
かの国では まあ 禁止さ れて いる よ うな 。まあ 、 武 器 に 仁藤 がある か否 かを 置 い とい て
まあ 、 武 器 に 仁藤 がある か否 かを 置 い とい て、ま あ 人道 的に非常 に問 題が あ るとさ れて いる
、ま あ 人道 的に非常 に問 題が あ るとさ れて いるもの を使 っ て いるとか はい いう 話 もあるんで 、
もの を使 っ て いるとか はい いう 話 もあるんで 、全く そこは わ からないんですけ れども、 エス カレ ーショ
全く そこは わ からないんですけ れども、 エス カレ ーションして いて 、結 局幸福させてで、まぁ傀儡政権立てて。
ンして いて 、結 局幸福させてで、まぁ傀儡政権立てて。はい 属国 化 みたいな 文脈 の 中 で 、 わも う恐 怖
はい 属国 化 みたいな 文脈 の 中 で 、 わも う恐 怖を与え るこ とだ け に集 中し ているんで。
を与え るこ とだ け に集 中し ているんで。ええ 、そ の方法 論 になっ てしまってま すよ ね。ええ。
21:03
ええ 、そ の方法 論 になっ てしまってま すよ ね。ええ。いや 、こ れ、 本 当にちょ っと 言葉が ないと い う
いや 、こ れ、 本 当にちょ っと 言葉が ないと い うのが で すね 。 正直な
のが で すね 。 正直なところ でし て、 ま あ本 当 に こうお 話す れば する
ところ でし て、 ま あ本 当 に こうお 話す れば するほ ど、 出 口が本当 に見えな いな ーっ て いう こ とを
ほ ど、 出 口が本当 に見えな いな ーっ て いう こ とを思う んですけ ど、 ち ょ っとま あ 、次のテ ー マ に行
思う んですけ ど、 ち ょ っとま あ 、次のテ ー マ に行きたい なと 思いま し て え ー木 曜 日のお 話
きたい なと 思いま し て え ー木 曜 日のお 話ですね。木
ですね。木曜 日は ウ クラ イ ナ の 難民 をですね。
曜 日は ウ クラ イ ナ の 難民 をですね。がま ず受 け 入れると 、 いっ た 表 明を しま し た。
がま ず受 け 入れると 、 いっ た 表 明を しま し た。で、 まずは 2 年間最 大3 年 間 まで 受 ける とい っ
で、 まずは 2 年間最 大3 年 間 まで 受 ける とい ったも のでで、 日 本の 岸 田首 相も 難 民受
たも のでで、 日 本の 岸 田首 相も 難 民受 け入 れの方 針を表明 し たん で すけど、こ れはどの
け入れの方針を表明したんですけど。これ は どのよう に ご覧 に なりました でしょう か ？続
ようにご覧になりましたでしょうか？例えば 、日 本 の難 民 の難 民認 定みたい なのっ て、
く、 日 本の 難 民の 難民 認定みた いなの って、まあもの すごくハ ー ドルが高 いっ てい うも の なの
まあものす ごくハー ド ルが高い って いう もの な ので、ま あ、 ある 意 味、こ れ がひ と つの契 機と な
で、 まあ 、あ る 意味、 こ れが ひ とつの 契機 となって、 何か が 動くって いうの であ れ ば素晴ら し
って、何 かが 動 くってい うので あれ ば 素晴らし いと思 いますし 、 は い、 そも そも 横に隣接し てい るポ
いと思い ま す し、 そも そも 横に隣接し てい るポーラン ドとか、あ あい っ た とこ ろって 難 民と再 認
ーラン ドとか、あ あい っ たと ころ って 難民と さ え認定 次 第で あ る 種も市 民として 扱 っち ゃうみ たい
定し な いで 、 あ る種も 市民とし て 扱っ ちゃう みたいな 話さ えあ っ ては いええ、あと、近くにいる国々。
な話 さえ あっ て 。はいえ え 、あと 、近 く に 居る 国々 が逃 れ てき た
が 逃れて きた 人 に 公共 交通 機関 は ただ に してあげる とか はい 、は い、 はい、そ ういう か んじに
人に 、公共 交通 機関 はただにしてあげるとかはい、はい、はい。
そういう かんじ に なって きてる ん です よ ね 。で、それ ってほ ん とばポーラ ン ドとウクラ イナ と かは
なって き てる ん で す よね。で、そ れっ て本当？ま
あ 、ポーラン ドと ウ クラ イ ナとか は聞きもす ご いありま した し、 は い、あ と、あ の 文化 的 にいたとこ
聞 きもす ごいありま し たし 、は い、 あと 、 あの文化的に い たと こ ろはあると 思 って ま すし 、 それ
ろ はあ る と思 っ てま す し 、それは 本当 に心理的に 近いって い うこと では い 。受け
は 本 当に心理 的に 近い っ ていうこ と で、受 け入 れが進 ん でいると 、そ れはやっ ぱり 中東、ア フリ カか
入れ が 進んでい ると 。だから、そ れがやっ ぱり 中東 、 アフ リカ から きて い た難
ら きて いた 難民 とう は 全然 こ う。これまで の対応 と違 うじ ゃ ないかって いう 批 判を
民 とう は全然こ う。これま での 対 応と違うじ ゃな
いかっていう批判を受けてますけども。まあ 、本 当 に 隣にい た 人な ん でま あ、 ある
受け て ま すけど も 、ま あ 本当 に隣 にいた人なんで、ある 意味 ちょっ と仕方ないっていうところと。
意味ちょ っと仕方ない って いうと こ ろ とで、そ ういう人 たち が あの 今 、男 性は出国でき ない んで。は
で そういう 人たち が あの 今 、男 性 は出 国できないんで、 はい、そ うで すよ ね 。女
いそ うで す よね 。女性と 子供 が逃 れ て きてい ると。で、そ
性 と子供 が逃 れて き ている と。それでまあボ ラ ンテ ィア が対 応して いるみ たい な
れ でボ ランテ ィアが対 応して るみ た い なの っていう のは 、ま あ絶 対や るこ とな んで すよ ね 。はい
っ て言 うの は、 もう 絶対 やる こ と なん です よね。う
、は いうん 。近くの 人た ちか ら すれ ば え え 。ま
ん、 近くの 人た ちか らす れば うん 。ええ 、 ま あ 、そ うする。と 、
今後 は 今 は その ウク ライ ナと 国境 を眼 にして いる国々。まあ、そうす る と今 後 は 今は その ウク ライ ナと 国境を面し て いる国々。
あ、 特に 半分 ぐら いが ポーラン ド な んです けど、そこ から そ のほ か の.諸国 にウ ク ラ イナ
まあ 、特 に半分ぐらいがポーランドなんですけど。そこ から そのほか の .
諸 国 にウクライ ナ難 民 の方 々 が移っ てい く可 能性 もあ る んで す かね？
難 民の 方 々が移っていく可能性もあるんですかね。打 つって いう 可能 性 が ある ん です けれど も
打 つって いう 可能 性 が ある ん です けれど も、そもそ もま あ何 てい う かで す ね。4000
、そもそ もま あ何 てい う かで す ね。4000万 人国 家で すか ら ね。
万 人国 家で すか ら ね。いや、そ うで すよね 。超 大 国で す
いや、そ うで すよね 。超 大 国で すよ 。です
よ 。ですよ ね。
よ ね。シ リア の難民 が その 200万 人 でも す ごいo 騒
シ リア の難民 が その 200万 人 でも す ごいo 騒ぎに なっ た ん ですけど 、 桁 が違 いま すよ ね
ぎに なっ た ん ですけど 、 桁 が違 いま すよ ね。そう
。そうなんです よ。
なんです よ。だからもとも と当地で き ない っ て 言われ たんで す
だからもとも と当地で き ない っ て 言われ たんで すよね 。そ んな
よね 。そ んなところ は 、は い、は い、 はい 4000 万 人 居て。
ところ は 、は い、は い、 はい 4000 万 人 居て。しか もあの 市 民が 武器 を持っ て いる ところに 、ま
しか もあの 市 民が 武器 を持っ て いる ところに 、まあ100 ,00210万で投資できないですよね。ええ。
あ100 ,00210万で投資できないですよね。ええ。という こと は 、おそら くこ の戦 争 は終わらな い んで
という こと は 、おそら くこ の戦 争 は終わらな い んですよ ね。
すよ ね。はい 、 は い 、 年、年みたい なパ ター ンさえ 考え
はい 、 は い 、 年、年みたい なパ ター ンさえ 考えられて 、まあ ず っとゲ リラ 戦と いう。
られて 、まあ ず っとゲ リラ 戦と いう。は いえ え、その 間にまあ 、ど ん どんどん ど ん 難民
24:01
は いえ え、その 間にまあ 、ど ん どんどん ど ん 難民が 生ま れ るん で、それ を本 当に ま あ、 九州 って
が 生ま れ るん で、それ を本 当に ま あ、 九州 ってい う言 い 方悪 いで す けども 、そ れ をま あ 、本
い う言 い 方悪 いで す けども 、そ れ をま あ 、本当 に子ど もたちを 安全 に 隣国 に行っ て もらって 、
当 に子ど もたちを 安全 に 隣国 に行っ て もらって 、そこで 生活 しないと いけない んで は い って 、そ
そこで 生活 しないと いけない んで は い って 、それってや っぱり 欧州内 で経 験した ことな
れってや っぱり 欧州内 で経 験した ことないレベルなんで。まぁ4000万なんで、はい。
いレベルなんで。まぁ4000万なんで、はい。いや 、なん かそうで す よね。だ
いや 、なん かそうで す よね。だって 、多 分 欧 州の 中にはそ んな に 人口 が多 く 無
って 、多 分 欧 州の 中にはそ んな に 人口 が多 く 無い国もあ るん で ええ国そ のもの ぐ らい の 人口がそ
い国もあ るん で ええ国そ のもの ぐ らい の 人口がそのま ま流 入 して来ちゃ うっ ていう ぐ らいの と こ
のま ま流 入 して来ちゃ うっ ていう ぐ らいの と ころも有 り ま すよね。
ろも有 り ま すよね。あ り ます よね 。万
あ り ます よね 。万単位 で す と 本当 に国 が移動し てき てます よね。
単位 で す と 本当 に国 が移動し てき てます よね。そう なり ますよね 。
そう なり ますよね 。うん、そう です よ。そう
うん、そう です よ。そうする と 、ま あ、 これ から本 当に 経 験した こと
する と 、ま あ、 これ から本 当に 経 験した ことがない 事態 にな っ て行くと い う こと です ね。
がない 事態 にな っ て行くと い う こと です ね。そう で すよね。あれ
そう で すよね。あれです よね 。
です よね 。日本のドンキホ ーテっ て、 あの ね 、デ ィスカ
日本のドンキホ ーテっ て、 あの ね 、デ ィスカウ ントストアっ て いう か 、あのスト アの ドン
ウ ントストアっ て いう か 、あのスト アの ドンキホーテが難民を受け入れるっていうなんか。
キホーテが難民を受け入れるっていうなんか。発表 してます よね 。は
発表 してます よね 。はい、 あ の私 、あ の そ れ知ら なく て 先生の打ち 合
い、 あ の私 、あ の そ れ知ら なく て 先生の打ち 合わ せ の場で 伺っ て、 ええ 、ど うい うこと な んだろ
わ せ の場で 伺っ て、 ええ 、ど うい うこと な んだろう と思 った んです け ど、 従業 員と して 雇う こ と
う と思 った んです け ど、 従業 員と して 雇う こ となん ですかね 。い
なん ですかね 。いや、 ち ょ っとそこ ま での 話で はない と 思う
や、 ち ょ っとそこ ま での 話で はない と 思うけど、そんな ね 、 発表さ れて まし た よね。だ
けど、そんな ね 、 発表さ れて まし た よね。だか ら どうす るの かな っ て気が しま す。
か ら どうす るの かな っ て気が しま す。民間 企 業もじ ゃあ そう した 動き を 見せてい る って
民間 企 業もじ ゃあ そう した 動き を 見せてい る ってこと です ね 。そ
こと です ね 。そう で すね 。う
う で すね 。うん 、まあ 日本は日本 でね 、その外国 人労 働者 であ っ
ん 、まあ 日本は日本 でね 、その外国 人労 働者 であ ったり 、 難民で あった りとか、 まあ 一言で 非常 に遅
たり 、 難民で あった りとか、 まあ 一言で 非常 に遅れて る んで そ うです よね 。
れて る んで そ うです よね 。なんかそれ こそ 入管の対応がすごく問題になってますもんね。
なんかそれ こそ 入管の対応がすごく問題になってますもんね。人権 侵害 が はい ずっと 問題 が あります し 、そ こ
人権 侵害 が はい ずっと 問題 が あります し 、そ こに 手 をつけな い と、やっ ぱり諸 外国 からず っと言わ
に 手 をつけな い と、やっ ぱり諸 外国 からず っと言われてしまい ま すし、そ もそ も人 権侵害 な んで え？
れてしまい ま すし、そ もそ も人 権侵害 な んで え？そ の景気 にな れ ばよい な と いうのが あり ますよね
そ の景気 にな れ ばよい な と いうのが あり ますよね。
。そうですね、はい。
そうですね、はい。金曜日 です 。金曜
金曜日 です 。金曜日 はで す ね。
日 はで す ね。企 業の 撤 退がロ シア から 相次 いで い るとい
企 業の 撤 退がロ シア から 相次 いで い るといったニュ ー スで して 、 まず は石 油企 業 で すね。
ったニュ ー スで して 、 まず は石 油企 業 で すね。Bpで あるとか 、エクソ ン モー ビル だとか、ま あ、 そ
Bpで あるとか 、エクソ ン モー ビル だとか、ま あ、 そういっ た企 業が ロシ アか ら完全 撤退 し たと い うこ
ういっ た企 業が ロシ アか ら完全 撤退 し たと い うこと と、 あ とは 日本 で 言う と、 まあ、こ れ は完 全
と と、 あ とは 日本 で 言う と、 まあ、こ れ は完 全撤退で は ない ん です が 、ト ヨタが工 場の稼 働を
撤退で は ない ん です が 、ト ヨタが工 場の稼 働を停止し まし た 。そ
停止し まし た 。そし て まあ やは り 問題 にな る のが、 そ の日本の
し て まあ やは り 問題 にな る のが、 そ の日本の商社 で す ね。ロ シア
商社 で す ね。ロ シアの サハリ ンと かsafariに つ いて 権益 をも って
の サハリ ンと かsafariに つ いて 権益 をも ってい ると ころが、 一体 どうい うふ うに 動く のか っ
い ると ころが、 一体 どうい うふ うに 動く のか ってい うと こ ろなんです け ど、 こ れはどう ご覧にな
てい うと こ ろなんです け ど、 こ れはどう ご覧になりましたか？これはびっくりしましたね。
りましたか？これはびっくりしましたね。あ 、そうで す か。
あ 、そうで す か。はい、び っくりし たっ て い うの と 、そのBPで あっ
はい、び っくりし たっ て い うの と 、そのBPで あったり とか、 あのシェ ルエ プソ ンと か、 もう本当。
たり とか、 あのシェ ルエ プソ ンと か、 もう本当。ま あ、エネ ルギーの そ ういう メ ジャ ーなとこ ろが
ま あ、エネ ルギーの そ ういう メ ジャ ーなとこ ろがはい。
はい。そ もそ も多 分 ロシアの こ の権 益と ビ ジネ ス で、
そ もそ も多 分 ロシアの こ の権 益と ビ ジネ ス で、まあ 数 兆円 単位で こ れま で稼 いで きて るん です
まあ 数 兆円 単位で こ れま で稼 いで きて るん ですよ ね。は
よ ね。はい、 はい 、は い 、そ れを すて る っ てい う判 断を
い、 はい 、は い 、そ れを すて る っ てい う判 断をした っていう のは、 あ る意味捨 てよう かど うか やめる
した っていう のは、 あ る意味捨 てよう かど うか やめるかや めない か って いう 悩むと いう よ
かや めない か って いう 悩むと いう より、辞めた後どうするかっていう方に。
り、辞めた後どうするかっていう方に。欧州 の 企業 達 が 映った と 思いました ね 。あ
欧州 の 企業 達 が 映った と 思いました ね 。ああ、そう いう こと で すね 。もう
あ、そう いう こと で すね 。もうだか ら 経 済的 に考 えた ら、 も うそ れは 大損 で
だか ら 経 済的 に考 えた ら、 も うそ れは 大損 ですも んね。もう考
すも んね。もう考えられ ない ぐ らいです ね 。 そう です
えられ ない ぐ らいです ね 。 そう ですよ ね 。そ
よ ね 。それこ そ、 は今 回株 式売 却 に関 連し た損 失
れこ そ、 は今 回株 式売 却 に関 連し た損 失が最大2兆9000億円。
27:02
が最大2兆9000億円。いや 、そ れ をなん かも う決 断でき るっ てい う の
いや 、そ れ をなん かも う決 断でき るっ てい う のもなかな かすご い な と思いまし たけ ど、やっ ぱり
もなかな かすご い な と思いまし たけ ど、やっ ぱりもうヨーロ ッ パで起き てる こ と だと思っちゃ っ たん
もうヨーロ ッ パで起き てる こ と だと思っちゃ っ たんで すよ 。
で すよ 。え え で、 次は 自 分たち が 見 たいの を持 っ て
え え で、 次は 自 分たち が 見 たいの を持 っ ている国が たく さ んあ るんですよね。
いる国が たく さ んあ るんですよね。そう した 時 に 、ある 種空 気 が変わっ てしまっ てえ
そう した 時 に 、ある 種空 気 が変わっ てしまっ てええ で、 こ れで 本 当 に ね、 私 たち は見たこ とな
え で、 こ れで 本 当 に ね、 私 たち は見たこ とないこ と なの で 、一 言 で言 うと 、痛 み とか犠牲を
いこ と なの で 、一 言 で言 うと 、痛 み とか犠牲を受け 入れ るっ て いう 判断 はもうし て し まっ た
受け 入れ るっ て いう 判断 はもうし て し まっ たとで、 そ れ が、大きい のが エネ ルギ ーっ て
とで、 そ れ が、大きい のが エネ ルギ ーっ ていう。まあ
いう。まあ本当 に エネルギー です ね。
本当 に エネルギー です ね。エネ ル ギ ー供給って いうの を ノ ード スト ロー ム二
エネ ル ギ ー供給って いうの を ノ ード スト ロー ム二を 止め たりとか 、非常 に 依存 して いた ドイツの 天然
を 止め たりとか 、非常 に 依存 して いた ドイツの 天然ガ ス とか 原因 って いうのを止めたり、あの止める。
ガ ス とか 原因 って いうのを止めたり、あの止める。なんか そこ から だ しよう と したり とか で 、そ の流
なんか そこ から だ しよう と したり とか で 、そ の流れ でこうい うオイ ルメジャ ーみたい なとこ ろ がビジネ
れ でこうい うオイ ルメジャ ーみたい なとこ ろ がビジネス をも う撤 退す る と か、それ って も う今 、今
ス をも う撤 退す るとか。それって もう 今 今日 、こ のとき はなかな かわからな い
日、こ のときは なかなかわ か らな いん で すけ ども、今後もめ ちゃ くち ゃ 生活と かに 響 いて く ると
んで すけ ど も、 今 後もめちゃく ちゃ 生活 と かに響いて く ると 思 うん で す よね。そ
思 う んですよ ね 。そう ですね 。ええで
う です ね 。ええで、皆さ んちょっ とこ ういう 王毅 す ぎるこ とが起 きて
、皆さん ちょ っとこ うい う 王毅す ぎるこ とが 起きてる んで、 忘 れが ちです けれ ども 、 まだ コロ ナで
るん で、 忘れが ち です けれ ども 、ま だそ う なんです から ね。
い や、そ う 、なんですよ 。コロナの ニュ ースっ てコ コイ チ二週間 ぐ らい全く そ の取
すか ら ね。いや 、そう、なん ですよ。
コ ロナ のニュ ース って ココイチ 二週間ぐ ら い全くその取り上げなかったんですけど。
り上 げれ なか ったん で すけど、 ええ、 全然 感染者数高 止まり し ます か らね 。
ええ 全然 感染者 数 高止まり します から ね します ね。い
高止 まり し ますね 。い や、 私、 本 当によや 、私 、 本当 によ く 歴史の 教 科 書的 にまあ 世界が 変わる のっ て 疫病と戦 争って言 われるじ ゃな
く歴史の教科書的にまあ世界が変わるのって。疫病 と 戦争 と 言われる じゃない です か 、は い。
い ですか。はい いますね 。生 き てる
はい言い ま すね。生 きて るうち に両 方 見る と思わな かっ たで す ね。
うち に 両方見 る。と思 った です ね 。いやあ
い や、本当 に そうで すね 。 しか も駅弁 の 戦争は同時 に起 き て ます から ね。
、 本当に そう で すね 。しか も 疫病と戦争 は同 時 に 起き てま すか ら ね。今
今 そう なんで すよ 。やあ 、そ ん なこ とあるん で すね。
そうな んで すよ 、 いや ー 、そ んなこと あ るんですね 、う ん 、そ う です ね、そ んな ことある ん で
うん 、そ う です ね 。そんなこ とあ るんです ね 。
ええ 、な ん かよ く 言 われる の は、 そ の100年に一 回 q の 出 来事 は統計 を取っ ていく と 、年 に
すねええ、なんかよく言われるのはその。100年 に 一回 q の 出来事 は 統計 を 取って いく
と 10 年 に 一回 ぐらい 起きる みたいな ことって、あ の 言 われた りしま すけ ど、 年に 1 °のなんとか
一回ぐ らい起 きる みた い なこ と 言われたりし ますけど、年に1° のな ん とか って ちょ っとおーすぎ
ってちょ っと おーすぎ ます も んね 。あの100 年1°なんと かっ て結構い ろんな と こ ろ で目
ますもんね。あの100年1°なんとかって結構。いろんな ところ で 目 に する な と 思う ん です けど
に す るな と 思う んで すけ ど 、年に1° イケ メンとか 美少 女と 大 杉、確か に そう です ね。
、年 に1 ° のイケメ ンと か美少 女 と大 杉、 確かにそう で すね 。ま
まあ でも そ う なんです よね 。やっぱ り 歴 史の出来事 だと 思 って いたも のが 、 こ
あで もそ うな ん で すよね。やっ ぱ り歴史 の 出 来事だと思 って い たも のが、
この 21 世紀の 今、や っぱり起き てし まっ てるってこと な んでしょ う ね？
の21世紀の 今、やっぱ り起 きて しま ってるってことなんでしょうね？
そ うです ね 。それをスマホ でリア ルタイム で見 れてし ま っ て いる みた
そうです ね 。で、 そ れをス マ ホでリアルタ イ ムで見 れてしま って
いるみ た い の は今 です よ ねね ええ 、あ と、 その欧州の 企業 っ て い う の が主 に小 撤退 し て
いのは今 で すよ ね。そう です ね 。ええ、
あと そ の 欧 州 の企 業っ てい うの が 主 にこう撤退 して 行 く 中で 、や は り気 に なる のが、 その
行く中 で、 やは り 気 にな るの が 、そ の 日本の企業 がこ う ロシ ア市 場をどう する のかっ てい
日 本の 企業 がこうロ シア 市場を どう するのかっていうところなんですけど。
うと ころ なん ですけど 、特 にや っ ぱりこ う 商社の収益源にな って る じ ゃな いで す か。だ
特に やっぱり こう 。商社 の収益 源 になって るじゃな いで す か 。だ
から 本 当にひ と 口に こう 撤退と いう 判断 ってす ごく難 しい な あと 思 うん です けど、こ れっ てど う
か ら本 当に ひと口 にこ う撤 退とい う 判断 ってす ごく 難 しい なあ と思うん です けど 、 これってど
う ご覧に なって ます か？収益源 と いう 意 味で は、先
ご覧になっ て ますか ？収益源と いう 意味で は 、先 ほ どの あのbp とか シェルと
ほどのあのbpとかシェルとか。アクション とか 全く 一緒 だ と 思う ん です よね
か エ クソ ンと か 全 く一 緒 だと 思う んで す よね。一
。は い、はい 。
一方 で、 あの 日本 っ て本当にエ ネ ルギ ー を完全 に諸外 国 に依存し ちゃって いるん で、そこで ロシ ア っ
方で 、あ の 日本って本 当 にエ ネ ルギー を 完全 に諸外国に 依存しち ゃって いるんで、 そこ で ロ シア っ
30:06
て いう のを 外 す かとえ ー、 いう の はある種、 日本時代 の エ ネル ギ ー安全保障上の問題があるんで。
てい う の を外 すか と 。 えー、いう のは あ る種？日本
時代 のエ ネ ル ギー 安 全保障上 の問 題 があ るん で、そ こをま あ 、多 くの 場 合、霞ヶ関 と勝 者手動 で
そこ を まあ オーク の 場合 、霞ヶ 関 と勝 者手 動でやってい て、 開発み た い のを どう するか って い
や って いて 、開発 みた い の をど う する か っていう の はあ る と思 う ん です けども、 欧州の流れ
う のは あ ると 思 うん です け ども 、 欧州 の 流れを 見たらや っぱりどう して も撤退 してい くっ てい う
を見 たら やっぱり どうしても撤退して行くっていう。こと が 考えられる と 思います 。そうい
ことが考え ら れると思 います。そう いう こ とで すね 。は
うこ とで す ね。はい 、ま あ、 そ うする。
い、 ま あ、そう する 。とやっぱりこ うエ ネ ルギ ー安 全保障 の観 点か らす る と
とや っぱりこう エネ ルギ ー 安全 保障 の観点 から すると原 発 っ て言 うの が 一回議論 に上 が って く る
原発 って 言 うのが一 回議 論 に上 が っ てく る んですかね 。
んで す かね 。当然に 上が り ま すね は い。 次の
当然 に 上 がり ま すね はい 。次の 論点はこれ だ け世界がひっくり返しちゃって。
論点 は これだけ世 界 がひっく り 返しちゃっ て。で 、エネルギ ー依 存でロ シ アってい うパ ー ツが
で エネルギー 依存 で ロシアって いう パーツ が なくなるかも と 塗装 した とき に 今 の 生活 で 会ったり 、ま
なく なる か も と 塗装 し たときに 今の 生 活 で会った り、 ま あ 、今 の 産 業 維持する時 に原 発の 話
あ 、 今の 産業 維持 する と きに 、ま あ 原 発の話がもの すご く全 く 論点になって きま すよね。
がものすごく 全く 論点にな って きますよね。そういうことですね。
そう いう こと です ね。いやあ 、そ うで す ね 。もう確か
いや そうです ね 。もう確 か に 高エネルギ ー に 関す る議 論 は今 後不可
に 高 エネ ルギ ー に関 する議 論 は今 後不可避 になりそう で すね。そ
避 にな りそうで す ね。そうで すね、こ こってや っぱ りま あ、 今 回欧州 が動 いて
うですね 、こ こっ てや っ ぱりま あ今 回欧 州 が動いて いる米 国 はど ちら かというと 積極 参加 し な いっ
い る米国 は どちら か とい うと 、積極参加 しな いって い う感 じ 。
て いう感じであ、軍事的に。結局 、参 加しないっ てい う 中 で、 まあ 経 済 的に
であ 、軍 事的に積極 参加 し な いっ てい う 中 で、ま あ経済 的 に制裁 を 加 えるよとい う 話 をしてい
制 裁を加 え るよと い う 話をしてい ま す とでいろんなそう い う.
ますとで 、 いろ ん なそうい う.米 国の 動 き って いう ものに基 本的 に 日本 って
米国の 動き って い うも の に 基本 的に 日本って ちょっ と様 子を 見て 、あとから ちっち ゃく答え る パタ
ちょ っと様子を 見て、 あとから ち っち ゃく答え るパターンが多いじゃないですか。
ーンが多 いじ ゃ ない ですか。は い、 そうで すね。
はい 、そうで す ね。 はい、色んな と ころ見 れ ま すよ ね。その
は い、色 ん な とこ ろ見れま すよ ね。そのパ ターン、そ のパ ターンが 見ら れま す。
パタ ーン、そ のパターン 見ら れます。黄金 パタ ー ンですよ ね。
オ ーパター ンで す よ ね。は い、o パ ターン です ね 。
O パ ターン です ね 。で、そ れで や る にはあまり にも 事 が 、 大き
で、それで やる に は あ まりにも事が、大きいっていうのが今ですよね。
いっていうのが今ですよね。ええ そうです ね 。い
ええ そうです ね 。いや、 まあ、 その 後か らこう そっと つい て 行く に
や、 まあ、 その 後か らこう そっと つい て 行く にしても、 やっ ぱり影 響。
しても、 やっ ぱり影 響。大き い です か らね。今
大き い です か らね。今回 はそ う で す ね。 ですし、
回 はそ う で す ね。 ですし、逆 にこ れ、ほと んど 今まであ んま り考 えな かっ
逆 にこ れ、ほと んど 今まであ んま り考 えな かったこ と です け ど、欧州 米 国の普 通の メデ ィア にそ
たこ と です け ど、欧州 米 国の普 通の メデ ィア にそういえば北 方 領土っ て どうなってん だっ け ？
ういえば北 方 領土っ て どうなってん だっ け ？と言 わ れて ます もんねま そう か、 も う報 じら れ
と言 わ れて ます もんねま そう か、 も う報 じら れてるわけです ね 。その論
てるわけです ね 。その論点が そういう こと はち ょ っと 出てき てま
点が そういう こと はち ょ っと 出てき てますよね 。うん 、
すよね 。うん 、今 ま でそんな こと なん て 見 向 きもされ なかっ たで
今 ま でそんな こと なん て 見 向 きもされ なかっ たですけどね。今もそうです。なんか放火された。
すけどね。今もそうです。なんか放火された。一般 的 に は なかった と 思う ん です けど 、え え
一般 的 に は なかった と 思う ん です けど 、え え、な ので、 だから かな りそのアジ ェ ンダが変わっちゃい
、な ので、 だから かな りそのアジ ェ ンダが変わっちゃいまし たよね。
まし たよね。そう いう こ とで す ね。
そう いう こ とで す ね。あ と今です ね。ちょ
あ と今です ね。ちょうど 折り しも 経 済安 全保 障の 推進 法 案 って い
うど 折り しも 経 済安 全保 障の 推進 法 案 って いう のが 、数 日前に 閣議決 定 されて ましてで 、そ こで
う のが 、数 日前に 閣議決 定 されて ましてで 、そ こでやっぱりそ のま あ、 レ アア ース とか 希 少 な資源っ
やっぱりそ のま あ、 レ アア ース とか 希 少 な資源ってい うのを ちゃん と確保 で きるよ
てい うのを ちゃん と確保 で きるようにしないとねっていう。
うにしないとねっていう。で そういう 仕組 づくり の もの が もちろん 盛り込まれて
で そういう 仕組 づくり の もの が もちろん 盛り込まれている ん です けど も で ロシア にも やっぱり レアアース
いる ん です けど も で ロシア にも やっぱり レアアースが いろいろ ある ので 、パラジウ ム と かそこ らへ ん
が いろいろ ある ので 、パラジウ ム と かそこ らへ んもで す ね。か
もで す ね。かなりホ ッ ト な 話がいき なり 来たな んて 言うと こ
なりホ ッ ト な 話がいき なり 来たな んて 言うと ころが ありま して 。ええそ
33:01
ろが ありま して 。ええそう です ね。
う です ね。そ こ ですね。
そ こ ですね。でそれ って な んか今更 ね 、い き なり 一企 業で用意
でそれ って な んか今更 ね 、い き なり 一企 業で用意しろみ た いに なって難 しい じ ゃな いで すか 。全
しろみ た いに なって難 しい じ ゃな いで すか 。全く無理で すねえ。
く無理で すねえ。いきな り突 き付 けら れた 感じです
いきな り突 き付 けら れた 感じですよね。はい、そうですね。
よね。はい、そうですね。そうすると 、じゃ あロシ ア が供給 源 とし て は切れ た
そうすると 、じゃ あロシ ア が供給 源 とし て は切れ たとす る と、じ ゃあどっ から そ れを 賄うのか っ て
とす る と、じ ゃあどっ から そ れを 賄うのか っ て話になり ます も んね。そ
話になり ます も んね。そう ですね。
う ですね。そう い うことが いろいろ出 てき ま すよね。
そう い うことが いろいろ出 てき ま すよね。で、やっ ぱ り そう い うのが 今 回のコ ロナにお
で、やっ ぱ り そう い うのが 今 回のコ ロナにおけるサプ ラ イチ ェーン の 分 断みたい のが あ ります
けるサプ ラ イチ ェーン の 分 断みたい のが あ りますけども 、ま さに だから疫 病で の そうい う分 断が 起き
けども 、ま さに だから疫 病で の そうい う分 断が 起きて、今 回ま た 戦争 とい う ことで 、その分断 が起 き
て、今 回ま た 戦争 とい う ことで 、その分断 が起 きて。
て。そ うす る と工 場を どこ で やるか、あ と希 少資
そ うす る と工 場を どこ で やるか、あ と希 少資源をど うや っ て 確保する かっ ていうの が、い きな
源をど うや っ て 確保する かっ ていうの が、い きなりこう突 きつ けら れて 、こう、
りこう突 きつ けら れて 、こう、やっぱり経済安全保障みたいな話って。
やっぱり経済安全保障みたいな話って。ある ん だ なって 。たぶ
ある ん だ なって 。たぶん 、今 企 業の経 営 者が思 ったと こ ろでそう で
ん 、今 企 業の経 営 者が思 ったと こ ろでそう ですね。
すね。た しか にまあ 、な んか それ こそこ のコ ロナ 及びま
た しか にまあ 、な んか それ こそこ のコ ロナ 及びまあ コ ロ ナの 時はそ うで した けど、 この ロシ ア
あ コ ロ ナの 時はそ うで した けど、 この ロシ ア、あ の 今回の 問題の 前っ て地政学と か、 そう いっ た
、あ の 今回の 問題の 前っ て地政学と か、 そう いっ たその 国 際政 治 が企 業の業 績に 影 響 与え るって話
その 国 際政 治 が企 業の業 績に 影 響 与え るって話は 。まあ薄っす
は 。まあ薄っすら はい わ れて いた と思 うん です けど、特 に 米
ら はい わ れて いた と思 うん です けど、特 に 米中冷 戦み たい な形 で、 ただ ま あ ある意味 こうそ
中冷 戦み たい な形 で、 ただ ま あ ある意味 こうそれと 比じ ゃな い ぐら いこう 。現実問
れと 比じ ゃな い ぐら いこう 。現実問題 と して起き てし まったな と 思い ま す よね
題 と して起き てし まったな と 思い ま す よね。そうで
。そうですね 。も
すね 。もう頭の対 象 ではないですよね。そうですね、はい。
う頭の対 象 ではないですよね。そうですね、はい。目の前 の こと だ な という ふう に 思います ね 。は
目の前 の こと だ な という ふう に 思います ね 。はい。だ
い。だから 今 回の ね この ふん そ うで 、 本当 にも う 人
から 今 回の ね この ふん そ うで 、 本当 にも う 人権人 の安 全保 障 実験 をど う守る かっ て い うの
権人 の安 全保 障 実験 をど う守る かっ て い うのと、 まあ 、経済と の バラン スを 取っ て経 済安 全保障
と、 まあ 、経済と の バラン スを 取っ て経 済安 全保障どう考え るの か っ てい う の は、 ま あ頭の体操が終
どう考え るの か っ てい う の は、 ま あ頭の体操が終わっちゃ った なー って いう 感じです よ ね。
わっちゃ った なー って いう 感じです よ ね。そう です ね 。は
そう です ね 。はいいや 、 現 実に 付 けら れた に私 たちは ど うす
いいや 、 現 実に 付 けら れた に私 たちは ど うするのかという話ですねえ。
るのかという話ですねえ。はい という こと で 、も う今 週 はウクライ ナ侵 攻一
はい という こと で 、も う今 週 はウクライ ナ侵 攻一色だっ た んで すけ ど、 今 後の 注目ポイ ント、 そし
色だっ た んで すけ ど、 今 後の 注目ポイ ント、 そして最後何 かし らさん 話し たこ とあるで し ょう か？正
て最後何 かし らさん 話し たこ とあるで し ょう か？正直 、 明 るい 話が 欲し いで すよ ね。
直 、 明 るい 話が 欲し いで すよ ね。はい、 本 当に そう です
は いいや、 本 当に そう です ね 。あ の昨 日 、皇居 の前 を仕事 中 歩 いて たら 、早
ね 。あ の昨 日 、皇居 の前 を仕事 中 歩 いて たら 、早
咲きの桜 とか 色 々あ るじゃな い です か 。はい、あります ね。
咲きの桜 とか 色 々あ るじゃな い です か 。はい、あります ね。
あれが パーって咲いてて、ああ、なんかこう。いろんな 事って ある けど 、季節っ てめぐ るなっ てそうで
あれが パーって咲いてて、ああ、なんかこう。いろんな 事って ある けど 、季節っ てめぐ るなっ てそうで
す ね。たし かに、 た しか に ま あ、桜の シ ーズンに
す ね。たし かに、 た しか に ま あ、桜の シ ーズンに
だんだんなっ てき ますよね 。これか ら 、は い 。皇居 の周 り
だんだんなっ てき ますよね 。これか ら 、は い 。皇居 の周 り
が き れい ですし、 私は 特に関係 ない で す。ひな祭り とかね。が き れい ですし、 私は 特に関係 ない で す。ひな祭り とかね。
はい ち ゃんとち ゃんと来 るの？み たい な。ちゃ
はい ち ゃんとち ゃんと来 るの？み たい な。ちゃ
んとき ま すね 。はい、ちゃ んと来ま すねええ 、そうです よね。
んとき ま すね 。はい、ちゃ んと 来ますね ええ。ま
あ、そうで すよね 。これからち ょ っとあっ た かくな っていき ます か ら ね。そ
これから ちょ っ とあった か くなっ ていきま すか ら ね。そう
で すよ。だからや っ ぱり人間 がね 、 色んな 事 やっ て ますけど も
う ですよ。だから や っぱり人 間が ね 、色ん な 事や っ てますけ ど
も 、 ち ゃん と季節 は巡ってて、草木はちゃんと育つんだなあみたいのを。
、 ち ゃ んと 季節は 巡ってて、草木はちゃんと育つんだなあみたいのを。
なんか ありがたく 感じ ちゃいます ね 。そうです ね。な
なんか ありがたく 感じ ちゃいます ね 。そうです ね。な
んか 尚更そう です よね 。こ う人間 の 営み がこう すご く何 て言 うかな。ハレんか 尚更そう です よね 。こ う人間 の 営み がこう すご く何 て言 うかな。ハレ
ー ション を生 ん で いる 中で 、ま あ こう 季節の営みだ った り 、こう自 然の も の っていう の は変わら
ー ション を生 ん で いる 中で 、ま あ こう 季節の営みだ った り 、こう自 然の も の っていう の は変わら
36:06
ずに 動い てる わ けですも ん ね。そうです ね 。
ずに 動い てる わ けですも ん ね。そうです ね 。
桜餅食べ ま すかね？そう ですね。
桜餅食べ ま すかね？そう ですね。
そん なに甘党じゃないですけど。たしか に ちょっと ね 。桜
そん なに甘党じゃないですけど。たしか に ちょっと ね 。桜
餅 と日本 茶 で少 しで す ね。気持 ちを緩 めていた だ くのが いい で すね 。は餅 と日本 茶 で少 しで す ね。気持 ちを緩 めていた だ くのが いい で すね 。は
いまあ なん で今 日、 あの こう 配 信当日 は日曜 日なんで 。まいまあ なん で今 日、 あの こう 配 信当日 は日曜 日なんで 。ま
あ毎 日毎日こ う 。スマートphone でそういった シ ョッ キ ングな 映 像を
あ毎 日毎日こ う ス マートphoneで そう いったこうショ ッキ ングな 映 像見 て る ？
見 て る と 本当 にね 。心も疲弊 して しまうの で、 少 しそ ういう 甘 い 物でも
と 本当 にね 、心も 疲弊 して しまうの で、 少 しそういう 甘 い 物でも 食べて気 を 緩め てい た だくと、
食べて気 を 緩め てい た だくと、 い いかな と思いますね。緩
い いかな と思いますね 。緩め てい ただき たい で すね 。
め てい ただき たい で すね 。はい と い う ことでで すねえ ーお 話が 尽 きないと
は い と いうこと でです ね。お話 が 尽きない とこ ろなん で すが、そ ろそ ろめ くり
ころなん ですが 、 そろそろ 締め くく りた いと 思います 。
経 営 共 創 基盤 共同 経 営者の塩の 一銭でした。今週 もありがと うございましたはい、ありがとうございました。
たい と思い ま す。経営 共創 基盤共同経営者の塩野真人さんでした。
今週 も ありがとう ございました 。はい、ありが とうございま した。ニ
ニュース コレクト お 相手 は 野村 卓史 でした 。もしこ の番 組 が気に入っ て 頂 けました ら是 非フォロ
ュースコ レ クト お 相手 は野 村卓史 でし た。もし こ の番組が気 に 入 って頂け まし たら是非 フォロ
ーいた だけ る と 嬉し いで す。それでは 良い 休 日をお過 ごしください。ーい た だ ける と嬉 しいです 。それで は 良い休日 をお過ごしください。
