1. 食変 〜食べて出会う新たな価値観〜
  2. VIDEO PODCAST【第42食】頑張..
2026-01-13 17:56

VIDEO PODCAST【第42食】頑張りたくない。努力もしたくない。でも誰かの勇気になりたい。|2025年最後に話したかったこと

▼今回のトーク内容:忘年会回/初のオンラインオフ会を開催、12人が集まった夜/大人たちが夜10時に真顔で「うんこ味のカレーかカレー味のうんこか」を本気で議論した話/どんでん返しで意見を変えた人もいた最高の夜/2025年はポッドキャスト制作に振り切った年/熊本で人生を数時間かけて聞いてもらう体験をした/「あなたはずっと何か作ってるね、そこに振り切れば」という一言で人生が動いた/ひなつは「人が振り切る瞬間を見るのが好き」、勇気をもらえるから/自分も振り切りたいけど何に振り切るかはまだ惑っている/外発的動機だと何でもできる謎の特性/サハラマラソンも誘われて始めたけど練習は一人でやってる不思議/孔子の「四十にして惑わず」、つまり39歳までは惑っていい/迷ってる期間は跳び箱のロイター板を踏んでる時間/長く踏めば踏むほど高く跳べる/ミスチルの「星になれたら」も助走の長さを歌ってる/新番組「あの気持ちはもう歌になっている」始動の告知/ミスチル知らなくても聴ける人生振り返り番組/2025年はつらかった、やりたいことが分からなくなった時期もあった/頑張らず努力もせず、好きなことが人に勇気を与える比率を増やしていきたい/自分らしくあることが周りに価値を生む状態を作りたい/2026年の食変はロケもやりたい/この世に食がある限り、食変は続きます


【パーソナリティ】

▶︎草野陽夏(ひなつ/株式会社COTEN)

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COTENという会社で世界史データベースのプロダクトマネージャーをやっています。漫画と麻婆豆腐とMr.Childrenが好き。食への興味はとてつもない。


▶︎岡田壮麻(そうま/株式会社TALENT)

X/Twitter ”⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/startupokadasan⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

熱い思いのある創業者を中心に活動を支援中!マーケティングや人材開発をメインに活動中。国家資格10個保有。食への興味がそこそこ薄い。


【感想はこちらまで】

X(旧:Twitter)には「#食変」をつけて投稿ください。全て見させていただいてます!


サマリー

このエピソードでは、パーソナリティのそうまとひなつが2025年の忘年会を通じて、番組や自身の振り返り、今後の展望について語っています。特に、友人との関係や新たな挑戦への勇気を求める気持ちに焦点が当てられています。2025年の出来事を振り返りながら、自分らしく生きることの重要性や、努力を強いられずに他人に勇気を与える方法について話されています。また、2026年に向けた新しい取り組みのアイデアも紹介されています。

忘年会の振り返り
食変。食べて出会う新たな価値観。この番組は、食を通して価値観が変わるという体験をしたパーソナリティ二人が、食というテーマを通して新しい価値観に触れていく番組です。
最も身近で自然にある食という営みを捉え直すことで、より豊かな食体験を探求していきます。
パーソナリティのそうまです。ひなつです。
忘年会。はい。食変の忘年会ということで。
収録日12月22日。はい。もう忘年しないとね。そろそろ。
これから仕事のひなつくんを飲ませに飲ませてる。
はい。ということで、乾杯!お疲れ様。お疲れ様。
何重用?これ。
はい。ということで、最後だね。今年。そうだね。収録。もう。
ね。食変も結構やってきたけどね。今年もね。
なんか意外と続けてる?もしかして。結構やってるね。結構やってるわ。
そっか。ということで、食変の2025年も終わりました。
皆さんほんといろいろ聞いてくださってありがとうございます。ほんとに。
ね。この前は初めてのオフ会。オフ会。やりました。オンラインオフ会で。
はい。やって、12人とか。あ、そんぐらい集まったね。
うん。の方が来てくださって。はい。
めっちゃ盛り上がったね。めっちゃ盛り上がったねって言われて。盛り上がったね。
うんこ味のカレーかカレー味のうんこか論争。
めちゃくちゃ盛り上がったね。盛り上がった。
いや、それをさ、何が面白かったってさ、みんな真顔で本気でやってるからね。
本気で。第4の大人が夜の10時ぐらいに。
はい。
それってうんこなんですか?
味も、見た目も同じであればそれはほんとにうんこなんでしょうか。
うんこ味のカレーとカレー味のうんこを限りなく、どっちもクオリティを高めた場合、近づけていった場合、それってどっちがいいんだっけみたいな。
だったらうんこ味のカレーの方が良くないですかみたいな。
あー。
っていう話とかね。
なんかね、攻め切り合ってたよね。
攻め切り合ってた。
どんでん返しで最後の方でも負けて私買いましたとか人が。
買いました。いたね。ほんとに。
最高だったね。俺涙出たもん。
抜粋だけどぜひちょっと上がってるので見てみてください。
ぜひぜひ。はい。
はい。ということで今回は食編の忘年会ということで俺とソーマの忘年会だね。
そうだね。25年の最後の忘年会。
はい。ということで本当にお世話になりました今年も。
お世話になりました。ほんとに。
友情と創造の追求
ありがとう。どんな1年だった?
今年?楽しかったよ。
うん。シンプルに。
つまんない。
つまんないって何で?聞いといて。
もっともっと詳しく詳しく。
いやでも僕ほんとね、何だろう。
いろいろなんかこうやることを絞めてきてるから。
ポッドキャストを作ってるだけの人になっちゃった。
あ、今は何?ポッドキャストはもう集約できたってこと?
ほぼポッドキャストしか作ってない。
すごいじゃん。
すごい。
プロデューサーってこと?
いやプロデューサーはまた別の人がいて一緒にこう制作は僕でみたいな感じで。
両方で動いてる感じ。
それで生きてる人になっちゃったね。気が付けば。
映像には映らないけど、ものすごいなんかね、
もうプロの映像制作の人が使う照明みたいなの持ってて、
今日俺初めて見たんだけど、
直接目に当てたら目が焼けて、
目がー!みたいな。
急にラピュタ。ベストコンテンツ。
目がー!みたいになるくらいの強さの照明があって、
直接当てちゃダメなんだってあれ。
あ、そうだね。
直接当てると目がやられちゃうから、関節として使う。
ただめっちゃ強力みたいなライト置いてあったりとか。
俺が感じてるのはこの数ヶ月。
この数ヶ月でめちゃくちゃ振り切ったなって思った。
それはそうかもしれない。
コンテンツ作った方がいいよって知り合いのデザイナーさん、熊本にいるね。
あ、あれ?
あ、そう。宮川さん。
ひまじんラジオで一緒にしてた。
俺とリュック同じのね。
それ知らない。
リュックが全く同じ。
そうなんだ。
結構いいリュックなんだけど。
一緒なんだ。
全く同じ。
なかなか被んないでしょ。
北海道でリュック同じですねって言ってなかった。
じゃあ、もしかしてとか話になったんですか。
どうやって知り合ったのそれ。
北海道で、え?リュック同じですね。
そしたら、2人とも同じポッドキャスターが一緒にやってたってことだね。
そうそう。リュック同じですねってなって一回別れたんだけど、夜の懇親会みたいなところで、
そうなんですねみたいなので、え?ソーマー知ってるんですか?
なんでそこで急に来るの。
ソーマーとポッドキャスターやっててみたいな。
俺のソーマーとポッドキャスターやっててみたいな。
そんなことある?同じカバンの人だったらそんなことある?
だから同じリュック同じソーマーみたいな。
わかんない。
関係性だった。
すごいね。
に言われた。
そうそう。実は熊本に行って、一泊二日で、ちょっと前にも言ったかもしれないけど、
数時間かけて自分の人生を聞いてもらうっていうのを宮川さんにやってもらったの。
そうなんだ。
そこで、あなたはこういう生き方が多分適してますよみたいな一言を言ってもらったのが、ガーンって来ちゃったの。
そう、だから俺たち全部遡っても何かしらずっと作ってるねって。
小学校の時は4コマ漫画で始まり、中学校で小説をやりみたいな。
高校ではビデオを編集して作りみたいな。
ずっと何か作ってるから、今も作ってるし、そこに振り切ればっていう一言で振り切りました。
未来への挑戦
今年。
今年。
いいね。
いや、ただこれはいつ生きてけなくなるかわかりません。
生きてけなくなることは多分ないかな。
あ、そっか。
結構人生の中で動いた年みたいな感覚になる。
そうかもね。でも毎年僕こんな感じよ。
激動すぎない?
そんな激動か。でも確かにこれぐらいの天気はあんまなかった今まで。
ずっと迷いながらいろんなことをやってたって感じかもね。ずっと何かスタートアップ何社かにこううっすら関わるみたいな生き方。
スタートアップ支援の相馬さんだもんね。
それもね、消えてるからその名前。
消えたの?
消えたけどスタートアップ支援の相馬さんっていう名前でやってないから今。
全然俺見てなかったわ。今何やってんの?
プレイフルデザイナーの相馬さんだから。
いいね。最高だよマジで。本当に最高。
人が振り切る瞬間とかを見るのめっちゃ好き。
あ、そうなんだ。なんでそんな好きなの?
勇気もらえるからと思う。
あー、そっか。
勇気もらえるってなる。
じゃあ自分も勇気をもらって振り切りたいってこと?
そうだと思う。めっちゃ勇気もらってるんだと思う。
よくいったなーって思う。
すごいだから応援したくなる。
ひなつくんは振り切りたいの?来年とか。
振り切りたいね。
何に振り切るとかあるの?
何に振り切るんだろうね。
落語家?
落語家にはなんないと思うよ。
行動原理としては新しい世界の見方をしたいっていうのがあって、
それをやってるときが一番好きだから、その方向性だろう。
もしかしたら冒険家とか向いてるのかもね。
でも盲導的じゃないんだよね。
あー、そっかそっか。誘われるのが一番多いって言ってたんだね。
そう。開発的なんだよね。面白くない?なんか。
面白いね。
開発だったら結構いけるみたいな。謎だよね。
それが逆に無理な人も多いからね。
誘われてるじゃなくて自分のやりたいことしかやりたくないとかね。
開発的だったら結構何でもできるみたいな。
すごいね。
謎じゃない?
それでも仲間がいるから?
だと思う。
あー。
一緒にやって楽しそうだなと思う人がいるとできるっていう。
そっか。
じゃあなんかやることっていうよりかは、やる最中のその状況ありようというか。
仲間とかの状況がなんか大事そうだね。
かもねー。
あー。
面白いよね。
誘われてさ、練習は一人なの今日。
うんうんうん。
どういうことなんだろうと思って。
確かに。
まだね、ちょっと掴み切れてない。
うーん。
超悩んでるもんね今ね。
あ、ほんとに?悩んでんだわ。
悩んでるよ。
でも、いいよ。悩んでる期間が長いほど、飛ぶ期間長いから。
迷ってる年数であると。
朝とか瞑想してるとか。
そんだけ苦労してる年数があれば、その部分だけまた売れるっていうか。
すごいね。
じゃあ相馬はどんぐらいってこと?
じゃあ死ぬまでもう安泰です僕。
だいたい平均読みぐらいまで頑張れますから。
短くない?10秒。
じゃあまだまだ迷っていいんだね。
いい、全然いい、全然いい。
まあでもね、孔子もね、40までだから。
39まで迷って40で不枠だから。
不枠だからね。
そうそうそうそう。
39までは全然いいんだよな。
そうそう、オッケーオッケー。
いやいいわ。なんか人生をさ、今辛いから今辛いってなるじゃん。
だけど、今の辛さだけで判断をしないことができるっていう軸をもらえることの尊さすごいと思う。
そっか。今だけで見なくなるね、人生。
今だけで見なくなる。39までは惑っていいんだとか。
いや本当にありがたいよな。
俺にはなんかこういう、こんな友人がいて本当にありがたいと思う。
ありがたい。みんな思ってるよ、そんね。
本当にすごいよ。ちょっとまだ惑うかもね、なんか。
まだ迷うか。
うん。
じゃあ26年もひたすらまたいろんな迷いの中走り切るって感じだね。
でもその前提があるといいかもね。
あ、そうだね。
うん。
とにかく惑えって感じ。
あーいいね、惑えはいいね。
惑えいいよね。
なにそれ、ちょっとなんかいいね。惑えはいいわ。
惑えいいよね。
うん。
惑え、子羊たち。
なんか急にダサくなったよね。
インドのやつみたい。
惑え、惑え、惑えみたい。
なにそれ、それ知らない、それ知らない。
わかんない、わかんない。
インドのやつわかんないけど。
え、なんかインドのやつ見せてくれたよ。
インドヨー、インドヨー、インドヨーね。
あれ最高だから、シナプシ、シナプシじゃない。
シナプシじゃない。
NHKかなんかの。
歌のお兄さんお姉さん。
歌のお兄さんお姉さんの最高の歌があるからね、今年の。
めちゃくちゃいい曲ね。
2025年の振り返り
じゃあ、25年もなんか迷いながら走り切って、26年もひたすら走る年になるかな。
一旦惑おうかな。でもそれいいわ。なんかちょっと軽くなった。
あー、そうだね。
惑っちゃダメだと思うから辛くなるんだけど、
惑ってんだったら大いに惑うわって感じ。
そうそうそうそう。
迷ってる期間、踏み箱の前のあのさ、ビヨーンっていうやつあるじゃん。
あれのロイター版って言うんだけど、あれをめっちゃ踏んでる時だから。
踏んでんだ今。
そう、めっちゃ踏んでる時。
だからめっちゃ踏めてるって思ったら多分絶対いいことだから、踏めてることは。
ミッシュルのさ、星になれたって曲でも歌われてるからね。
うーん。
具体的な歌詞は忘れちゃったけど。
うん。
女装長着ればいいみたいな。
もうなんかもう番組の垣根わかんなくなってきたね。
あの気持ちは食片しているだけ。
なんかよくわかんない。
ちょっと告知しとくか、じゃあ。
告知しとくか。
うん。
自分と相馬で別番組を立ち上げました。
はい。
イェイ。
イェイイェイイェイイェイ。
コンセプトが。
はい。
端的にミスター・チルドライム。
はい。
題材に扱った番組なんだけど、ミッシュル知らなくても聴けるやつだよ。
あーそうだね。
そう。
で、ミッシュルが260曲ぐらい出してる。
で、ミッシュルって人生のだいたいどのシチュエーションのことも歌にしてるのもうすでに。
そうだよね。
あの、物によってもショーシャンクの空にってやつもすでに歌ってるんだもんね。
そう。俺ショーシャンクの空にってすごい大好きで、その話をミッシュルファンの人がにしたら、それ歌になってるよ。
すごいね。
カバー範囲って。
どういうこと?みたいな。
で、そのぐらいのミッシュルってなんかいろんな人生のシチュエーションを歌ってくれてるから、
俺の好きなミッシュルを題材に人生の話をしようと。
っていうので、ミッシュルの歌詞を取って、たとえばプレリウドみたいな、
考えないことはキップがありだ、みたいな歌詞があるんだけど、そういう風に意思決定したことある?みたいな話をめっちゃしてる。
だからミッシュル知らなくても聴ける。
自分の人生なり、考え方を振り返られる番組だね。
そう。っていうのをコンセプトにやっている。
あの歌、ん?違う。
あの気持ち?
あの気持ちは?
番組名言えないのやばいな。
あの気持ちはもう歌になっている。
あの気持ちはもう歌になっている。という。
BOTGESやってて、今もう第1話配信してるんで、ぜひちょっと見てください。
ぜひ概要欄にも貼ってますんで。
知らなくても聴けるし、楽しめると思う。
ちょっとびっくりするぐらい同じセットで撮ってるっていうのがバレますけど。
しょうがないしょうがない。
しょうがないよ。
そんな25年?
大変だった。
そうか、大変だったんだ。
大変だったけど、ちょっと25年の年末はちょっとゆっくり休んで、26年またいろんな挑戦をしたいなと思ってます。
自分らしく生きる
そうだね。孤独な旅路は続いていくね。
今ね、流れてるからね。
そのまま言っただけだから。
だいぶ辛かったわ今年。
そんな辛かったんだ。
辛かった。
何が辛かったの?
やりたいことなんだっけとか、やりたくないこといっぱいあるなとか、いろんなことが重なった瞬間があって。
今まだ続いてはいるんだが、一応プラスニア動き始めてはいるって感じかな。
なんだけどめっちゃ辛かったんだよね。
だからみんな頑張ろうぜマジで。来年も。
頑張らずに生きられる道を模索しようぜって感じ。
頑張るとすり減るからさ。
そうだね。頑張るっていうか、その人らしくある状態が周りに価値を生む状態って絶対あると思うから。
そう。
そういう状況を探そうって感じだよね。
そう。それを作りたいんだよ俺は。訴えますもんこれは。
はいはいはい。
カメラに。
伝えたいのね、その思いは。
伝えたい伝えたい。で、俺それを作ろうとしているから。
多分作れるんだよね。何かしら考えて。
そうだね。
なんで、2026年はそれの模索をしたいと思ってます。
確かに。ひなつくんがサハラマラソン行くのは、ひなつくんがやりたいことをやってるだけなんだけど、元気もらったとか言ったりとか、
なんかすごい感動しましたとか、なんか自分も頑張りたいと思いましたとかさ、
ああいうのってさ、ひなつくんがひなつくんらしくあることによって誰かを幸せにしてるというか、
それってやっぱすごい価値だし、
なんかそういうことがひなつくんの生きる糧であればいいなっていうのはすごく思ったかも。
そう。俺頑張りたくないんだよね、元来。
めちゃくちゃ頑張ってるように見えるけどね、あれはね。
やりたいからやってることが頑張ってるように見えることってあるじゃん。
そういうの多分比率を増やしていきたくて、
元来頑張りたくないし努力もしたくない。
頑張らず努力もせず、でも好きなことが人に勇気を与えるみたいな、
2026年の展望
そういう比率を人生の中で増やしていくっていうのを俺は決めた。
そっか。
それはなんか一つの軸だね。
うん。
なんか自分らしくあるぞっていうその決意というか、大事な一歩だね。
そう。っていうのがまあ今年の後半というか、
第四四半期ぐらいに決まったことだよ。
そっか。
じゃあなんかそんな自分らしいひなつくんを追っかける職編を2026年は一緒にやっていきましょうか。
ありがとうございます。
はい。
なんで職編は今までこうやって対話形式だったけどロケ宿ろうかとか。
ロケ行きます。
いろんな新しい取り組みを考えてるんでぜひちょっとついてきてください。
ピンマイクとジンバルと。
ジンバル。
2025年本当に、あそこ見よっかそこ。
本当にあの2025年聞いてくださった方ありがとうございました。
ありがとうございました。
2026年もやっていくんでよろしくお願いします。
よろしくお願いします。ちょっとぼちぼちですけどね。
毎週じゃないかもですけど必ず続けますんでぜひ楽しみに。
このように職がある限り。
職がある限り。
なんか急に薄っぺらく聞こえちゃった。
急に時代劇ぽくなった。
かっこいいだろ。
かっこない。
ダサいダサい。
インド洋、インド洋。
ホワイトホール。
怒られるなこれ。
ロケット団みたいだな。
はい、ということで2025年本当にありがとうございました。
ありがとうございました。
ということで最後の食編。
最後の食編かどうかソーマの編集にかかってるんだけど。
忙しい。
日曜日に撮ってるの。
無理だったらいいよ。
大丈夫です。
ということで、はい。
ごちそうさまでした。
ごちそうさまでした。よいお年を。
よいお年を。バイバイ。
ぜひね、今回の話聞いていいなとか思うことも共有してほしいです。
X、ハッシュタグ食編。
食べるに本能寺の編の編。
で、食編。
いまだにそれも慣れないんだよ。
で、ぜひ感想ください。
で、Spotifyで聞いてくださってる方だったら感想フォームとかアンケートみたいなのがあるので、そこぜひ答えてもらえると嬉しいです。
全部ハッシュタグもその感想も2人で見てますんで。
はい、見てます。コメント返します。
ご連絡いただけると励みになりますんで、ぜひよろしくお願いします。
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