00:01
実はね、今すごい事件があって、
今日30分くらい収録するって言ってね。
そうですね。
40分くらい喋ってたんだよね。
そうですね。
そしたらタクヤがバカで、
やっちゃいました。
テープが回ってないって言ってね。
ロックオンボタンを押し忘れて。
浅草にあるカフェのテラス席から送りしようと思って、
送ってたんだけど、
ロックオンされてないんでしょうがない。
今日は初の外ロケで、
ちょっといろいろトラブって。
ごめんなさい。
さっきも面白くなかったしね。
あ、すいません。
え?悪いことやったんですか?
大丈夫です。
あ、すいません。
あ、すいません。
あ、すいません。
あ、すいません。
あ、すいません。
え?悪いことやったんですか?
大丈夫です。
こんにちは。
悪いことやったんですけど。
コーヒーもいっぱい飲もうか。
すいません。自分出しますね。
さっきロックオンボタン忘れちゃったし。
みなさんお会い難所。
犬チョッパーの田次郎です。
回ってなかったら言い訳があるな。
さっき回ってなくて、
なんでかって言うと、
ちょっと待ってください。
この動揺が激しくて。
いや、あれね。
ロックオンできたいんですって言って。
そしたらその時に一気に汗がブファって出て。
これあれなんです。
ロックオンボタン押すと、
ストップってなって、
でもイヤホンから録音されている音が聞こえるんですね。
で、このレコっていうやつが鳴らないと
録音されていないっていう。
で、このレコがついていなくて
あ、やばいって思って。
それは何?言い訳なんですか?
言い訳。
イヤホンから録音されている音が聞こえるから
録音されているって思って。
モニターされて。
そうそう。モニターされている状態だったんですよ。
完全に面白くない言い訳。
え、なんて?
もっと面白いこと言えよ。言い訳。
ちょっとね、難しいですね。
吉田さんがコーヒーを。
あ、僕です。
自分はまだ。
僕はおかえりをいただきます。
今の人は?
バリスタとして。
あ、そうなんですね。
吉田吉手です。
今日カフェの浅草にあるデウスっていう場所に来てるんですけども、
前原宿にデウスってある?
同じ。
バイクも停められたし。
バイク停めるのに50メートル押してこなきゃいけないからね。
そうですね。
でもぜひ雰囲気がいいんで皆さん来てみてください。
今日神田の神保町のある吉田さんに行って。
そうですね。
あそこ初めて行って。
タクヤ君が行きたいですって言ってたから
じゃあ行こうかって言ってね。
待ち合わせして。
ありがとうございます。
美味しかったでしょ?カツカレー。
美味しかったです。
常に混んでるけど皆さんぜひ行っていただきたい。
行っていただきたいですね。
でも逆にあんまり良いお店って教えたくない気持ちもあったり。
もうだいぶ有名だけどね。
結構インスタに皆さんあげてるから。
そうですね。
だって土曜日も平日もお昼は安定的に暗い人が並んでるよね。
03:01
結構昔から行かれてる感じがある。
神田の古本屋街で古い本を探すのが大好きで
よく行ってたんだ。
昔は丸の内線で行って鶴ヶ谷とかずっと歩いてて
中学生で初めてギター買ってもらったのもお茶の水の下倉ガキだったかな。
この前収録の時にポロロンって鳴らしてくれたギターですか?
あれではないですけど。
あれは高校生の時買ったレンキギターなんだけど
今でも使ってますよ。
お茶の水って結構思い出深いところだね。
一番思い出深いのってなんですか?お茶の水って。
特にないかな。
全体的に思い出深いね。
お茶の水から神田に行かれて楽しいんだよね。
山の道具とかカレーとかラーメンとか
食べ物も激戦クラスさ。
あの辺ですか。
子供も楽しそうだね。
今はリアリティって結構こだわってて
リアルな空気感とかリアルな声とか
なかなか家じゃ絶対撮れない。
どこ行ってもこういう音ってないし
やっぱり外は全然違いますね。
いいよね。
これもリモート収録とリアル収録では
僕も結構緊張するんですよ。リアルの方が。
そうなんですか。意外。
緊張してないような状態を作ることは
大人なんでできるんですけど
ものすごく緊張してる。
ちなみに自分いつもしゃべるときは脇汗びしょびしょですよ。
本当に。
いらない。
緊張して。
橘さんがいっぱいインタビューとか
土屋さんの取材とか書かれてるときって
どういうとこに何か気をつけたりしますか?
情景が浮かぶような文章の書き方が
何か真似したいなと思ってもなかなか真似できないし
どういうとこに気をつけて書いてるんですか?
インタビューをしてる間は
記事を書く間も含めてだろうけど
勤めて相手のことを好きになるように勤めること
相手のことを議事的にでもいいから
っていうのはすごい大事だと。
好きでも嫌いでもない奴の話なんてさ
正直聞きたくもないじゃん。
人の話を聞くって正直なところ苦痛だからさ
自分のことをしゃべった方がよっぽど楽じゃん。
特にそれが面白くもない話だったらさ。
面白くするのもつまらなくするのも
実は聞き方だったりする。
聞き方がつまんないとつまんない話が出てくるし
面白い聞き方をすれば面白い話が出てくる。
それは質問の仕方っていうかさ
相手が好きじゃないといい質問出てこない。
大好きな人のことをもっと知りたくなるでしょ?
なりますね。
好きな人。この子何が好きなんだ?
どんなもの食べてるんだろう?
どういうとき嬉しいのかな?とかさ
何がむしろ嫌なのかな?とかさ
どこが一番感じるんだろう?みたいな
06:01
そういうことって知りたいことじゃない?
そうですね。
だから嘘でもいいから好きになるように
努めることで
自分がその人にとってすごく何が大事なのか
そういうことを真剣に聞くことができるし
聞いた結果がお話になるし
っていう風に思うんですよね。
質問力ってことですか?
質問力っていう言葉があるんだったらそうかもしれないけど
とにかく聞く力っていうのは
あなたにとって仕事って何ですか?とかさ
あなたの仕事のこだわりは何ですか?とかさ
そういう質問ってよくあるしさ
一般的だけど
全然その人のための質問じゃないじゃん。
僕が取材行くときはそういう質問あんまりしない。
誰でもいいこと聞いてもしょうがないじゃん。
ページ数にも限りがあるしさ。
例えば録音とか映像にしたって
たくさん喋ってもらって
もったいないって言いながら聞きたいんだよ本当は。
面白くない話なんかいらないんだよ。
面白くしてもらわないといけないし
ノリノリで喋ってもらった方が面白い話ができるし
ノリノリにするかどうかは聞く力じゃん。
例えばさ身長何センチですか?とか
体重何キロですか?とか
収入いくらですか?って分かることよりも
どんな花が好きなんですか?とかさ
どういう音楽を好んで聞くんですか?とかさ
休みの日は何をしますか?とかさ
そういうのがその人のことって分かると思わない?
そうですね。身長体重は別に興味ないからね。
興味あるけど
ざっくり分かるけどその人のことが
それは必要な情報かもしれないけど
内面は分かんないですね。結局外見が分かってるみたいな
それが全てあれですよね。
でもワイナイトFMって僕たちが知りたいのは
その人の内面ではないのでしょうかというのが
あなたへの投げかけです。
聞きたいことが調べられてないと面白いインタビューできない。
何聞いていいか分かんないですね。
何にも勉強しないで聞くっていうのも一つの方法だけど
それでは本当に聞く人も辛い。
途中で聞かれなくなったりつまんないって言われる方がショックじゃない?
ぷちっと切られてもう終了みたいな
ちょっとタクヤ話長いよって言ってくれてるうちはいいけど
あんた達はもう二度と聞きたくないよって言われてるのと同じだから
どっちがショックかよく考えたほうがいいよ。
もう聞きたくないのがショックですね。
もう二度と聞かないっていうかもしれないじゃん。
そのたった一回がつまんないだけで。
でもあり得る。
確かに。
ご飯屋さん行ってムチ入ったらもう行きたくないですもんね。
もう行かないよね。
行かないですね。
っていうのと一緒だから。
タクヤが全部やってるんだから。
すごくないですか。
自分なんか責任重大じゃないですか。
09:01
緊張してやってくるんだけど困るんだよ。
そこっすね。
スイッチ押し合わせるとかさ。
そこらへん持ってください。
せっかく飛んでたのに。
ともかくね。
そこっすね。
ともかく取材するタクヤと
編集してみんなに広めるタクヤは別の人だから。
もう一回頭を完全に他人にしてほしいんだな。
第三者の耳、目で聞き直してほしい。
前も言われてそれやろうと思ったんですよ。
結局自分の声とか取材の状況とか思い出してきたんで
切れない。
自分がちょっといて。
ダメだよ。
ダメですね。
二度と聞いてもらえなくなっちゃう。
いつも言うけど
美味しいデザートとかはもうちょっと食べたいな。
余韻ですね。
もうちょっと触ってたいなっていう時に
おしまいって言われたら
じれったい。
おしまいか。
しょうがない。
思いますね。
そこですね。
そこ。
過不足なくちょっと不足めに見せる。
それ結構狙ってるんですか。
狙ってできるようなもんですかね。
できます。
自分が聞いてて
もうちょっと聞きたいなっていうところで止めとけばいいんですかね。
食いたりないのと
それはだからサービス精神。
もどかしさってやつですか。
もどかしさ。
もうちょっと聞きたいけど
ああみたいに終わっちゃったみたいな。
小さいケーキをちゃんと最後まで美味しくいただく感じだよ。
よくわからないですけど。
巨大なケーキを腹いっぱい食って腹パンになって
ああもうしばらくいらねえなこのケーキうまかったけど
って言えるのもダメじゃん。
ああ確かに。
だったら小ぶりなゴルフボールぐらいの美味しいやつを
はいじゃあこれたくや君の分全部食べて
いただきますって食べて
ああ美味しかった
もうちょっと食べたいなこれ
お腹まだ全然入るなっていう時に
はい今日はここまでって言われたら
一番美味しい気がしないですか。
そうですね。
しかも今回の企画って
4人のクリエイターさんとコラボさせていただいて
モノで釣ろうとしたんですよ。
ダメだ。
モノじゃな。
ダメだなって思ってそこはちょっと
モノじゃな。
これやるから最後まで聞けって言われてもさ
聞かねえだろ。
これやるから最後まで聞いてくれよって言われてさ
よくあるじゃん番組の最後に皆さんにお知らせがありますみたいな
なんなん
なんなん
恥ずかしいよね。
そんなセコな手を使っちゃダメなんだよ。
面白さね。
そうですね。
そこだな。
面白くしてくださいよ。
そうですね。
ごめんね今日ちょっとね
彼がノコノコのスイッチを押し忘れたもんで
ちょっと追求が厳しめなのごめんねみんな
リスナーの皆さんごめんなさい。
汗だくだくなんですけど
だけどそう
どうもかく
ちょっと今日は厳しめにね
一発目だし
そう座題する
12:01
そうですね今回タシオさんと一回目でやらせていただいて
今後多分この展開だと
自分が録音ボタンを押し忘れない限りは
うまくいけるのかなって
ちょっと思ってるんですけど
5人ぐらいしか聞かないんだろこれだって
5人じゃない
あれですよ
この前知ったのがびっくりしたのが
ポッドキャストランキングってあるんですよ
自分のカテゴリーがコメディーとか
インタビューみたいなカテゴリーになってるんですけど
そこでなんと
67位
67位?167位じゃなくて?
161回コンテンツが上げた瞬間は
63位とか67位になるんですよ
それ200位以下だと
消えちゃうんだよランク外
ランク外になっちゃって乗ってこないんですよ
そのランキングに乗ってくること自体が
結構イケてんじゃん
調子が悪だよ
でも自分が一人で喋った内容じゃなくて
みんな出ていただく
自分の決してこっちからじゃなくて
アシオさんとかヒバレさんとか伊藤さん
あと武藤さんも出てもらって
そこの力に頼ってる部分はかなり大きいので
しょうがないね
しょうがない
でもそんな中
一応ちょっとルール設けさせていただいてて
ある条件がクリアできなかったら
強制続けるようになっちゃうんで
条件って何なの?
ある条件って言えない
言えないのにクリアになっちゃう?ダメになっちゃう?
頑張れないじゃん条件が
それ言っちゃっていいですかね
言っちゃうとみんな後悔してなくなっちゃうかな
じゃあいいよ別にいいけどさ
ゴールが分かんないのに頑張れって言われても困るよね
ある条件が整わないときは
あなたは死刑ですって言われて
分かんないですね
それはなんでなるか言えないよ
って言われたらどうするタクヤ
もどかしい教えてよってなるよね
人の気持ちが分からない
言わなくていいよ不公平になっちゃうから
言いたいけども
出てくれたクリエイターさん
逆に早く卒業したいと思ってわざとやられても困っちゃうからね
早く卒業したいな
ダメダメです
ずっと残っててほしいので
今後皆さんでワイナイトを盛り上げていければ
テーマも
一応テーマって固く苦しい言い方しちゃうんですけども
出ていただいているクリエイターさんに
一人一人テーマ決めていただいて
それを皆さんで一周して話していこう
この前は伊藤さんが収録して
伊藤さんが最初なので
最初の1回目のイザ・ラックスの伊藤さんという
若いバンドのボーカリストなんですけども
その人が最初にテーマ決めて
みんなで一周話して
次は多昇さんがテーマ決めて
そのテーマにとってみんなで話していくっていう
企画でやらせていただこうかなと思って
15:02
なので皆さんそれぞれの違った考えだったり
エピソードだったり聞けたりするので
ぜひぜひ今後も聞いていただければな
という感じですね
締まらねえなこの締めも
徐々にですね
これからどんどん練習して
上手くなっていくので
みんな見放さないであげてください
僕のこともご悲喜にお願いします
ぜひぜひお願いします
公告はないんですけど
犬チョッパーっていう名前で
インスタとブログとかもやってるんで
よかったら覗いてください
犬チョッパーブログですね
犬チョッパーブログは僕たまにしか書いてないけどね
内容結構濃くて自分は好きです
見てくださいよかったら
毎回見てます
チェックして
自分で物を作る人とか
いいと思うんで
変なグダグダ話じゃないから
多昇さんの貴重なお話を聞けるので
自分的には好きです
ありがとうございます
変な雑誌より全然面白いです
そりゃそうですよ
人生の糧になるのかなっていう
絵術のことがいっぱい書いてますから
オワイナイトでは皆さんのメッセージを募集してます
こんなテーマでクリエイターさんに話してほしいとか
教えてほしいとか
感想やいろいろご意見など
ホームページのページ一番下にあるコメント欄とか
SNSのDMとかで連絡くれれば
タクヤのDMに送ってあげてください
オワイナイトと検索すれば出るので
皆さんぜひ
オワイナイト
福島の方言なんでね
オワイナイト
オワイ
汚いっていう字と
ワイ説のワイの字
昔の
そうそうそう
出てくるんですか?
西部池袋線は昔オワイ電車って言ってた
あれしたっけ?
いっぱい糞行が巻きちゃった
運んで
それを練馬の大根畑に巻くために
運んでた電車だからオワイ電車
今もやってるんですかね?
やってないです
さすがに
やってないらしいです
いろいろ問題になっちゃうから
まあそうですね
福島弁だとオワイナイショって一つの言葉で
美しい綺麗な言葉ですね
皆さんどうぞようこそいらっしゃいました
最初オワイナイショって言わせていただくのも
その感じですね
じゃあ今日は
犬チョッパーのタシノさんでした
どうもありがとうございます
ありがとうございます
じゃあ元気で
次もお願いしますね
はい
ありがとうございます
皆さんおやすみなさい
おやすみなさい
いいのもう終わりで
盛り上がったか今日
盛り上がったとこ撮れてないじゃん
オワイナイトFM
