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おやじは銀行員.f目です。このポッドキャストは埼玉の田舎で育った幼じみ4人が30代ならではの視点で
仕事恋愛趣味などのことについて緩く話す番組です。今日は4人のうちタジとカラです。よろしくお願いします。
お願いします。カラさん、昔ね、スポーツ選手とかなりたかった時代ってありません?
小中サッカー選手になりたかった、俺。でしょ? なんかふわついて大学生の時はF1ドライバーになりたいと思ってたぐらい
大学生でF1ドライバーになりたいと思ってた。 だいぶふわついてた。なんかでも、そこからさ、やっぱ自分はそうじゃないんだなって気づいてさ
今はそういう気持ちも1ミリもないじゃない? サッカー選手ないね。 で、まださ、30代半ばだとさ、もっといい会社に働きたいとかさ
今の職場でもっとできるようになりたいとかスキルを向上させたいとかって気持ちが多分まだまだあると思うんですよね。僕たち。
多分でもこの気持ちさ、無くなる気がするんだよね。近々。 近々? なんでそれ近々。
それ対してさ、20代の時と30代になって今の方がその気持ちって低くなってる感じする?それと高くなってる気がする?
あの、仕事に対しては今の方が高いと思うの。 高くなってるんだ。
20代の時は逆に仕事以外で何かを成したいと思ってた。わかる? あの、俺24か5かなロードバイクに一時ハマった時期あって
ちょうど弱虫ペダルとか読んだ時ね。 あん時に俺もやっぱプロのサイクリストにならないといけないと思ってて
俺よくちょうど群馬県から日光、広羽坂とか 栃木? 栃木にね、毎日土日はチャリで往復して 片道どのくらいかかるの?
片道60キロくらいかかるの。 わーすご。 で、ちゃんと坂越えて帰ってきて自分が何キロ出てたとかどういうタイムだったかっていうのを 趣味だね。
趣味でつけてた。趣味じゃない。プロじゃない。 夢だった。ごめん。気をつけて。
で、最後ね、群馬県の春名さんの自転車のヒルクライムのレース大会に出て。 出たんだ。大会にもよく出てたの?
いや、そこの1回目だけなんだけど、まず初めてだったからレースに出るのも。 初心者の部に出たので。
で、ここで圧勝しちゃうなと思って。 どうしても。 どうしても? どうしても圧勝しちゃう。
やっぱ坂道君もそうじゃん。いきなり速いじゃん。 日本語合ってる。どうしても圧勝しちゃう。
俺どうしても圧勝しちゃうから、これで名付けられたらやべえなと思ってて。 会社辞めたりしなきゃなと思ってたの。その時。
24歳。社会人2,3年目の俺だよ。で、レース出てこれが知ってるから坂道は辛いんだよ。
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だってもともと登ったことあるよ坂じゃないの。 春名さんは結構家から行くと行くまでにかなりかかっちゃうから、
ホームコースじゃなくて、ただ俺イニシャルD読んでたから春名って秋名だから全部知ってるわけよ。
秋名って書いて春名なの? あれはね、ホームコースを同じ名前にすると観光客とか変な走り屋とかがたまっちゃうとあれだから、
たくみ君のホームコースだけ秋名に変えてるんだよね。 え、どういうこと秋名に変えてる?
本当の名前は春名さん。春名さんって言うとイニシャルDでね、人が観光で来ちゃったりとか走り屋が走りに来て。
あーそういうこと、本当秋名っていうのはないんだ。 ないないない、架空だね。
あ、そうなんだホームコースあのカコンカコン。 そうそう、カコンカコンは100キロ超えた時の。
あの溝に入れるやつ。 あーでもそれあるよ、春名さんにあるよそれ。 あーそうなんだ。
道は春名通りなんだけど名前だけ秋名に変えてて、そこがどうでもいいんだけど。 あーなるほど。
その春名のヒルクライムレースに出て、勝っちゃうなと思って、スタートダッシュ。 俺マジで戦闘集団いたのよ。
何人くらい出てんの?ざっくりで。 初心者の分はね、3,400,500、結構その弱虫ペダルが一番流行ってた頃。
なるほど。 チャリの人も多かったんだよ。 でももうそこで、戦闘集団にいる俺。
まあここから俺の、やっぱり俺ちっちゃくて足が太いから、これな濃いじゃんだよなと思ったら、
なんかね、ミドスジ君のコスプレしてる男の子がね、さーって俺を抜いたの。
で、そのまんま見えなくなった。 見えなくなった。 そのままゴールドマレースとか見えなかったし、どんどん疲れた。
何キロなの?何キロくらいなの?そのヒルクレース。 どういう場面で死んではないでしょ?もちろん平坦があって、坂くだったりとか。
はじめだけ平坦。冬クライムレースだから途中からずっと山道。 初心者は頂上まで行かなくて、途中の中腹で5,6キロ、6キロとか。
あ、5,6キロとかなんだ。 もう10キロなかったと思う。上のクラスは頂上までだと15キロとか。
仮に7キロ8キロって何分くらいかかるんだろう。 全然忘れちゃったな。当時はよくタイムエクセルにまとめてたんだけど。
走ったら1キロ5分とか3,4分とかいうか。 結局最後小学生にぶち抜かれて。 ええ?
どんどん下がっていくわけよ。なぜなら坂は辛いから。 下がっていく俺。小学生が俺を軽やかに抜いてるのを見て、俺は諦めた。
確かに昼クライム向きじゃなかったんじゃない? よく考えたら足が太い人は昼クライム向きじゃない気がする。
細い殻みたいにガリガリで背が高い人が早いね。 牧島さんみたいな。
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だけどあの時にポッキリ心が折れた。 今はサラリーマンとかの方がやる気がまだあるのよ。
20代はサラリーマンよりも何か別の何者かになろうとしてたのよ。 まだ夢を追ってたわけね。
時代が時代ならYouTuberになろうとかそういうことだろうね。 今は割とその会社とか仕事とかさ、まだ頑張ろうって気持ちがあるわけじゃない?
ここからさ、多くのでも40,50代みたいなそんな高いモチベーション持ってる人の方が少なそうには見えるよね。
彼なんかこの少人数の会社で社長とも近いところにいるとまたなんかこう。 意識が高いよね。普通の40代じゃないよね。
新しいことやりたい事業やりたいこうやりたいってずっとずっと語って早くやりたい早くやりたいっていろんな人がそばにいるから。
確かにしかも彼もそういう人のそばにいるとさ、聞いてる話がさ影響されるじゃない。 自分もいつかそうなりたいとか思うだろうしさ。
こっちはさ、なあ飲み行きますかとか気になっちゃってるとさ。 だんだんこの火があったとしてもさ、消えていくと思うんだよね。
なんか最近さ、ちょっとさっきたちに言ったけど、なんか俺ちょっと最近だれてるんだよね。仕事をうっすら。
後輩入って半年くらいして仕事をある程度後輩に任せられるようになってきて。
もちろんお客さんと会う時とか絶対俺いるけどちょっとした資料を作るとか。
っていうので少し手が離れてきて自分の作業を渡せるようになって。
今まで全部からかしたでしょ。
でそれに合わさって不動産売却したことによって、もともとインセンティブ性の給料体系だから。
案件を決まったらお金が入ってくる。入ってこないと生活できなくなるみたいなちょっとそういう厳しい状況。
今もそうだけどそうなんだけど変な時期にマンション売っちゃってちょっとした小金を持っちゃったから生活できないことなんて当面ないよなってなっちゃって。
仕事をせかせかやんなくてもちょうど子供が生まれて重なって土日に仕事やる時間も減って子供と一緒にいる。
嫁さんが辛そうだから嫁さんも働いてるから土日は子供を見るとか一緒に出かけるとか。
家族の時間をもっと持たなきゃいけなく。
とかっていろいろ重なっちゃって少し仕事よりもちょっとのんびり家族といるとかちょっと趣味遊ぶとか筋トレにハマったりとかさ。
なんかそっちに行ってこんなことするために今仕事してるこんな生き方してるんだっけみたいな。
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ちょっとなんか後ろめたい気持ちもあるの。
気持ちはあってそろそろネジ巻き直しますかっていう状態。
ちょうど本当に先週ぐらいから本当先週ネジ巻こうとしたんだけど先週遊ぶんで。
麻雀やったりとか。
でも唐沢さんねネジ巻く必要があるのかっていうことはない可能性もない。
たちの話を聞いてて人に対してだったら巻かなくてもいいんじゃないと思うけど自分に対しては巻くかなと思って。
麻雀さんの今までの話を聞いてるとそういうとこはちょっと仕事を頑張ってる自分家庭もやるしみたいなそういう。
そうだねやっぱり自分がやりたくて例えば高級車に乗りたいとかいいとこに住みたいとか欲しいものとか旅行行きたいとかそういうのをやっぱやりたいよね。
でもわかるけどなんかその気持ちが10年後とかどうなのかってすごく。
こないだちょうど会社で5年後10年後どうしますかみたいな話偉い人とやる時があって全く俺その辺のビジョンなんかないし。
いやー今の会社で働きたいような働きたくないっていうかそもそも働きたくもないなーっていう気持ちがあるなーとか結婚してたいようなしてたくないようなとかさめちゃめちゃふわついてて。
もうないよね普通ね。
そうないしもしその子で結婚とかできてさなんか子育てとかに忙しいで自分より子供が優先だっていうお父さんとかお母さんたくさんいるわけじゃない?
なんかそっちの方がなんか大人って感じじゃない?
あーなるほどね。
わかんなくはないなんか。
なんか悪せくさ自分のキャリアをどうこうなんて言ってるよりさもちろん両立できるのが一番いいと思うけどなかなか難しいじゃない?
ちょっと落ち着いて生活できるだけ困るとかじゃなくちゃんと生活できるだけ子供が生きたい大学とかに行けるくらいお金がある給料をもらえるとして
以上というよりもそこからはなんかある時間は子供とか奥さんとかと一緒に過ごすとか趣味とかね。
会社ではさからが前に言ってたけど後輩をちゃんと育てるとかさちょっと上の目線に立って考えて個人としてはやめてもっと上のとこ行けばいいかもしれないけどさ。
確かにね。
なんかその辺はなんかかねまだその辺の火種がほんのり残ってるたぶんお辞儀メンバーってその辺がほんのり残ってる人たちが多いと思うんだけどこれがどこまで続くのかというか。
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これ独身とか結婚してるとかって関係あんのかな?
あーでも。
結婚してる方が丸くなってきそうじゃない?
絶対そうだと思う。
休みながら忙しくなってくるからさ。
発生的に自分の時間がなくなるから。
ちょっとですね。
とはいえ独身だったらそのモチベーションがそもそも湧かないっていうのはあるかもしれないよね。
あー。
自分一人が良けりゃいいわけだからさ。
そうか俺あんまりその経験が今までないからさ。
でも結婚したらそういうのは終わり?
ん?
その彼みたいに頑張れる気はしとてもしないのよ。
あー。
もしかしたらそうじゃなくて奥さんがいる子供がいるで頑張れるかもしれないけど今のところはもちろん結婚してないから。
だからそこ奥さんと子供が普通に生活できる水準さえあればいいって人がほとんどだろうね。
より奥さんに良い生活をさせてやろうとか子供にとかって人あんまりいないだろうね。
カラスターさんどっちかというとそういう子がハイステータスの方になるように。
そうするとやっぱりそのネジを締めないといけないなってなるよね。
これ何がかっこいいかっこ悪いの話だけどさ。
家族に振り向けた家族に時間を割くことはめちゃくちゃいいことだと思うし趣味の時間を作ることもめちゃくちゃいいことだと思うけど。
例えばその向上心というかお金が一番分かりやすいけどお金を高くすることをやめたというか
人は俺は魅力ってかっこよくないんだよね。魅力的には見えないんだよね。
そうか。もう俺これでいいやって感じで今の感じでいいよっていう人にももうちょっとギラギラしてほしいってこと?
ギラギラというか別にお金とは限んないんだけど仕事とか関係で
何かしようこれしたいあれしたいとかっていう目標がなかった人ない人ってかっこよくないっていうか見てて楽しくないなとか
別に絡みたくないなっていう感じ直直に言っちゃうとね。
今は確かそうだと思うけどさ10年後わかんなくない?
ゆっくりしてるコミュニティの方が安いなとか
昔は俺もそういう時代あったみたいになるかもしれなくない?
それは全然あると思うよ。
俺らがスポーツ選手になりたかったあの頃と同じようにいいなとほんのり今でも
そういう意味だと45になった時に自分がどうなってるかもちろんわかんないから落ち着いちゃって
今とは全然違うこと言ってる可能性はあるんだけど
俺ね昔よりも今の向上心圧倒的に高いのよ夢見てるのよね
昔のサッカー選手今ならだけどサッカー選手にならなくてよかったって心から思う
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その道を選ばなくてよかった
今俺この道でいいこれの方が自分がやりたいこと夢を追っかけられるみたいなちょっとポジティブな思考なので
すごいね今のこの道でよかったって俺はなかなか思ったことないよ
10年前は今ほどモチベーション高くなかった
俺はねそれがだんだん考え方が変わっててっていう
だからどっちかというと10年後もっといろんなことやりたいって思ってそうの方が俺は強いかも
それすごい確かに友達としてもそういうカラサーさんの方がいてほしいってなるな
うっとうし
わかんないですね確かにあんまり変わっちゃうと
そうだねもし自分がもう結婚して子育てとかに完全に全員フリして
ポッドキャストもやめて行ってからがギラギラした話したら
なんかちょっと違うなっていうか遊んでも話合わないなってお互い思うよね
それでさ何にもただサラリーマンとか普通に同じぐらいの給料でギラギラしてんだったらまだいけると思うんだけど
ギラギラしてて多分給料かかってくるじゃん絶対
そうだね
努力の量が違うわけだからもしそのままやったらね
そしたらお金が持ってるのが変わってくるとさもうねなんかちょっと会話がそれこそ
合わないよね
ちっともあるだろうし
そうね
それでうまくちょっといき始めちゃってるし
彼もさ時計とかちょっといいの買ったりしてさ
俺が普通に全く興味ないからさそれに対してちっともないけどさ
今はあんまりないかな
まだそういうのない?
たかが知れてるんだよねまだ差が出てない
だから例えばなんだろうなちょっと極端な話するけど600万と1000万の差なんてそんなないのよ
ただ600万の人が10年後700万になってる可能性がある800万になってる可能性はあると思うんだけど
例えば今600万と1000万ちょっと仮にだよ俺が1000万で誰かが600万するじゃない
それで同じように伸びていったら関係ないけど1000万が3000万になります
3000万と600万の人が800万になりましたと3000万と800万じゃもう会話がずれてくる
あーもうそこは一緒にいられないから
一緒にいられないわけじゃないけど
なんか確かにやってることとか趣味とかお金の使い方とか絶対違うよね
それが600と1000とかだったら例えば30万のもの買う600の人だって頑張れる買えるしただもったいないから使わないけどねみたいな
1000万の人はさっきの100万円買えるけどみたいな
なんかまだどんぐりの生クラブに近いかもしれない
確かにそうです
それ以上いくとやっぱり普通に働いて60070010001500とか
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サラリーマンとしたら限界値になってくるだろうから
それ以上稼いだ人がもし現れたらなんか差は出ちゃうよね
いわゆる社長になりましたとか
で年収5000万ですとか8000万です1億です会社のお金自由に使いますみたいになってくると
なんかもう物を持ってるものとか旅行とかの感じは違うよね
そこがお金からだけど少しずつ価値観も変わってきて
友達にさ映画監督いるじゃない俺らサッカー部同じだったじゃん
最近俺も遊ばないんだけどさやっぱそれってたぶん価値観があった俺だと合わないと思うんだよね
俺らみたいにサラリーマンやってる人たちと
なんかその人生かけてって面白いもの作ろうと
ちょっとポッドキャストやるとかじゃなくてさこれがもう子供とか奥さんいる中で
で周りには他にクリエイティブな人たちがいて話聞けて
でわざわざこう久しぶりって俺たちと会ってもさサラリーマン会社が
なんか得られるものになってそうだよね
そうそうそうなんでなのかなって最近すごく
その辺は確かにだから
寂しいね確かに
社長変わらせた時におじいは亡くなるという
亡くなんない気はするけどな
たださ俺らからが上に上がってことによって
自分たちも引っ張ってもらいたいなっていう
気持ちがある奴だからいいけどさ
ここが俺そういうのも違うかなみたいな
でも価値観が全然違うって可能性はありえるよね
別にそれが全然正しいわけじゃないさっきの
お給料少なくたって例えばね趣味が大事だっていう人もいれば
家族が一緒に時間が
だからそこはなんかすごくむずいな
そこねまだね昔知ってる幼馴染だから
お互いに嫉妬とかがなければいいなとかがなければ
会えそうな気はするけどね
そうね今んとこないなまあそうね
カラがなんかでマッチング始めて3000いいね来て
俺が3位だったら俺くそ嫉妬するけど
俺もやろうってカラが始めたとしてさ
カラが3000いいね来て俺が3位だったら俺超嫉妬すると思う
俺の方が先輩なのに
とはいえ波がさ頑張ったり頑張らなかったり
そうそんな話だ波の話をしたかった
なんかむずいよね
ずっとはこう頑張っていけないよね
でもここ5年ぐらいで思うのは
やっぱり目標って大事なんだなって思ったよ
目標っていうかなんかしたいなとかこうなってたいなっていう思いは
俺あんまりそれでね今まで生きてきたことないのね
なんかちょっと今はとか思うけどやりたいことがないんだよ別に
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だけどこんな人生を歩みたいなってなんとなく思うじゃん
こんなことしてたいなんでもって思うと今の
だれてる時って違うよなって軌道修正しなきゃって
思えるんだよねそれは目標じゃない
アバウトな感じだけどざっくりあるから軌道修正しようって
思えるのそれがなかったら軌道修正
するかどうかもしなくてもいいじゃない別に
意外にその目標っていうのは俺もそういうの好きじゃないんだけど重要
なのかもね確かに目標ないと
その場その場でやる気が出ても分かんない
あともう一個ワクワクするっていうのがでかい
人生自体がワクワクする目標があると
確かにね目標があったら絶対張りが出るよね
だからできるだけでかい目標を持つ方が俺はなんか
いい気はしててそうなんかさでかすぎてさ
あのそれはね努力できるできないの話じゃなくて
地道にやるかどうかの話じゃなくて人生が
楽しいか楽しくないかの話なんだけど俺こんなことしてたいなって
思えると10年後こうしてるかもこうしてたい
って思うとなんか自分の人生ちっちゃくないなって思えるんだよ
ああいいね宇宙の番組見て
自分がちっぽけだと思った逆版というか
普通に
と思うと今のままだろうけどもしかしたら
あんな風になれるかもっていう
例えば今34じゃない40になったら俺はフェラーリ乗ってたいんだ乗りたいそんな人になりたいと
乗ってる絵を想像するじゃない乗ってるかも乗れるようになれるかも
とかただ
フェラーリがいいかどうかわかんないけどでもそのできるような
年収に行かなきゃいけないじゃんフェラーリ乗るために普通に例えば年収が
300万円で地道に行ったら絶対に5年後乗れないじゃん
だけどフェラーリ乗るためには
どうすればいいんだろうとか考えたりその道を行ったらもしかしたら
乗れるかもしれないみたいなっていうのを思い続けてると
なんかちょっと生き方が広がるというか
フェラーリの別に乗りたいわけじゃないんだけどそれぐらい
お金持ちの代表としてねって言ってるだけだけど
カンボジアの貧しい国が学校を作りたいとか
そうしてるでかいことを
考えてるとなんか今がワクワクする
っていう気がしています
じゃあゲストは鴨頭さんでした
