お兄さんとおっちゃんのはざまでラジオ
マラソンのペースで日々を走る たたけのリズムで土をたがや
どうも、あゆむです。 この番組は、私たちがこれまでの人生で通ってこなかったあれこれについて調べて雑談するアラフォー学び直し系ポッドキャストです。
番組名の通称は、鬼お茶。 Google検索3ページ分ぐらいを学習してすぐに雑談します。
肩の力を抜いて、二人のぼんやりトークをお楽しみください。
お願いします。
ちょっと最初の文言変えてみたりしてます。
いやー、危なかったです。
ね。
あの、こけそうになりました。
ちょっとこう、コロンって行きそうになりました。
あの、白い線の上歩いてるぐらいの感じの。
やっぱりすごいですね、人間って。
ま、違うもの、あの、習慣化されてない文章を読むときって、ヒヤヒヤしますね。
そうね。あのー、緊張感出た。
緊張感出た。
それまでのあれとか、もうほんとなんか、だらだらって感じで、噛んでもいい、噛んでもいいみたいな感じの。
そう、だから、たまにはいいね。こうやって、あの、ピリッとするわ。
そう。やっぱりアラフォーなんでね、ノートレイみたいなもんですよね。
危ない危ない。
いいっすね。
これで、しばらくね。
行ってみましょう。
やっていきましょう。
はいはい。
ということでですね、えー、ま、人気番組ですから、お便り、お便りというか、メッセージ、リアクション来てます。
いや、ほんとっすね。なんか、多かったっすね。
最近ちょっと、いろんなメッセージいただいて。
ありがとうございます。
はい。
ということでですね、えっと、Xにリアクション来てますのが、
えー、もりやす、かっこ、もりもとさん。
もやりすですね。
あ、もやりすか。
はい。
もりやすじゃねえわ。
なんで、苗字2つあるんだろう。
もやりすです。
もやりす。
失礼しました。
えー、先祖帰り、教えたはずだが、えー、いつも心を緩めていただいてますということで。
はい。
先祖帰りって、何回喋りましたけども。
あのー、これだから我々の、あのー、業界用語の回に対するリアクションってことですよね。
そうですね。
あ、そうですね。業界用語の話について。
これ、私にってことですもんね、たぶん。
そうだろうね。その前の会社の。
先輩ですね。
ああ。教えたんですって。
教えたはずだが、もやりす先輩、すいません。全く覚えてないです。
全然。
先祖帰り、でももやりすさんが、先祖帰り、先祖帰り、連呼してたのは覚えてる。
あ、そうなの。
なんか先祖帰りっていう口癖あった気がする。
えー。
あと、ですですって。もやりす先輩の口癖が、ですですって。
あー、いるね、そういう人ね。
映っちゃって、それをね。
あー、ですですって。
そう。でも先祖帰り、僕に教えてくれたかどうかはちょっと、記憶にないです。ごめんなさい。
先祖帰りを連発するシチュエーションって何なの?
でも先祖帰り使ってた気がするな。
あー、先祖帰りって言ってんだ。
うん。ああ、これは先祖帰りだーって言ってたなー。
結局何のことだったの?
ちょっと調べたんですけど、もともと植物系の言葉らしくて、品種改良された野菜とかが、形とか味とかだんだん変わるんだけど、
ある時に元の種の、元祖のスタート地点の味とか形に戻っちゃうっていうのが先祖帰りってことらしくて、
で、それがIT業界とかビジネス界でも使われてるらしくて、IT業界とかだったら人員的なミスによって最初のものにまた戻っちゃうよっていう、
古いソースコードに戻ってしまうっていう、で、再度バグがまた発生しちゃうみたいなことを言うらしくて、
またビジネス界だと多分組織とか、組織を新しくどんどん新しいルールを導入して現場が変わっていくんだけど、
ある時、結局それが古い慣習とかやり方に戻ってしまうことを先祖帰りしちゃったっていうみたいっす。
じゃあ、前の職場は先祖帰りしまくってた?
多分先祖帰りしまくってた。
いろいろやってみたけど、先祖帰りしてるわって。
結局それとの戦いだったかも。先祖帰りとの戦いだった。
社会ってやつだ。
社会っていうのはそうかもしれない。
ああ、そうなんですね。
すいません、先輩。
ありがとうございます。
もう一個ね、もやりさん。
あ、もやりさん。再び。
アユムさんとほがらかな市民マラソン大会に出たとき、あれだレース展開になりそうですね、と僕に言ったのが忘れられません。
だから、相変わらずなこと言ってましたね。
言ってそうだなっていうのがめちゃくちゃ浮かぶし、
なんかちょっと前に出たやつでも言ってたんじゃないかって思うくらい浮かびますね。
僕もなんかめちゃくちゃ思い出されます。
なんか言ってたな、これ多分。
多分本当にいい雰囲気の競技館なしの市民大マラソンみたいなところで言うんだろうなっていう。
これ多分河川敷かなんかのやつに出たんですよね。
で、10キロか5キロかなんか出たのかな。本当にゆるいやつで。
でもなんか言ってました、僕これ。
あれだレース展開になりそうだなって。
言ってましたね。
このレース荒れるぞ。
荒れるなこれとか言って。
めちゃくちゃゆっくりなんか走って終わりましたけど。
言ったことすら忘れてこうですよね。
いやでもよく覚えてますね。
やっぱいい先輩っていうかいい人に恵まれて。
この時はですね、もやりすさんと僕ともやりすさんの後の奥さん、現奥さんと3人で出たんですよ。
で、僕初めて多分もやりすさんの奥さんにこの時会って。
当時彼女さん。
当時彼女の。
で、この大会終わった後に近くの王将かなんかで打ち上げして餃子食べたっていうのを覚えてます。
だそうです。
よし。危ない危ない。
戦争ガリア忘れたけどね。
これは覚えてる。
ありがとうございます。
そっちのほうが大事だ。
それと、ここをGoogleフォームにお便りいただいてます。
はいはい。
ありがとうございますね。
じゃあどうぞ。
いいですか?
いちごマラソンの際にいろいろとお話をさせていただきました。
焼酎ランナーと申します。
ツトムさんにはマラソン大会でお話したんです。
お話したいんですとお伝えしててなかなか会えなかったのが、会えるのかなとワクワクしていたのですが、
まさかのあゆむさん、まりさんともお会いできてとても嬉しかったです。
マラソンの緊張でドキドキ、おにお茶さんと会えるワクワクで、前日はほぼ眠れませんでした。笑い。
お会いした際はすごく嬉しくて、前飲みになってしまいすみませんでした。
初めましてなのにフランクにお話していただきとても嬉しかったです。
実は笑いすぎて腹筋を何度もつってました。
前置き長くなりましたが、私から調べていただきたいことはウイスキーについてです。
ラジオネームの通り焼酎が大好きな私ですが、昨今の飲み会の席で主役はハイボールだと感じております。
焼酎は芋、米、麦、蕎麦、黒糖など色々ありますが、ウイスキーとは一体何物なんでしょうか?
飲み会でハッキーを握っているウイスキー、ぜひ調べていただきたいです。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。
これね、いちごマラソンって熊本県の多摩那の横島町っていうところで開催されている。
いちごの産地が横島町で、いちごがめっちゃね。
通称いちごマラソン。
通称というか、正式にいちごマラソン。
正式いちごマラソン。
いちごマラソンなんですけど。
いいですよね、だからこの大会。
すごいいいね。
営業でね、いちごめちゃくちゃ食えるっていうね。
そうそう、一パックは確実にもらえるし、買えるしね、いっぱい。
人気っすよね。
人気人気。
そこで出られるということで。
元々はランナー、私側の繋がりというか。
マラソン繋がりだったんだね。
そうだね。
SNSでメッセージとかをいただいたりしてて、たまにいちごマラソン出るんですって言って。
出るんですぐらいの時に、実は2月からおにお茶を聞き始めていて。
すごいね。
ヘビーリスナーなんです。
いやだから、すごいよね。
まさにそのいちごマラソンの時に試合があって、熱量がすごかった。
すごい。
でなんかこの、身内のリスナーじゃなかったもんね。
初めて。
初めての、なんていうの。
身内じゃない。
マジ、マジの。
マジリスナー。
マジのリスナー。
であの熱量だったから、もうめちゃくちゃ嬉しかったもんね。
人気番組なんだと思ったのに。
改めて。
改めてね。
だって細かくあのエピソードのとか言ってくださって。
本当に。
であの時ヤイムさんこう言ってましたよね。
え、言ってましたっけ。
俺らより詳しく。
詳しい。
嬉しいわ。
ファンってそういうもんなの。
いやめちゃくちゃ嬉しかった。
こっち側が覚えてないって。
しかも笑いすぎて腹筋なんとか釣ってたんですね。
嘘でしょ。
そんなお笑い。
そんなことしてないですけどね。
ヤイム君の持ってる封筒がビリビリだったとかそのぐらいだけど。
それずっと持ってた。
ずっと持ってたやつを笑ってくれてた。
いやあの、
その時に差し入れのお菓子もいただきまして。
そうそう。
今盛り盛り食ってんの。
今ね、あのみんなで食べてます。
食べながら収録してます。
食ってますよ。
ありがとうございます。
超うまいね。
めちゃくちゃうまいです。
なんかこう、気の利いたお菓子をね。
そうそう。
ちゃんとした差し入れみたいな。
我々がいつも食ってるやつとまたちょっと違う。
全然違う。
道で拾ってきたみたいなお菓子だもんね。
私たちが食べてると。
ちゃんとしたお店で買っていただいたお菓子を。
箱に入った。
箱に入って嬉しいです。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
お酒が大好きでね。
私はランナー側として個人的に焼酎をいただきまして。
本当ですか。
何焼酎いただいたの?
芋焼酎ですね。
芋好きって言ってたもんね。
焼酎ランナーさん。
そうそう。
酒好きですからね。
いいな。
ということで。
ウイスキー。
ですね。
分かる?
我々あれですもんね。
一回日本酒かなんか話したよね。
大銀条。
やっと懐かしい。
銀条。
それだけは覚えてるのよ。
テーマは覚えてるのよ。
中はゼロだけど。
中銀条とか言ってたよ。
言ってたね。
確か。
あれだから10回くらいじゃない?
たぶんすっごい初期やったね。
10回目くらいの収録だよね。
そうだわ。
それ以来の。
ビールもちょっとやったから。
ビールもあったね。
でもウイスキーは一切摂れてないもんね。
何物なんですか?
だからなんかの。
あれだよね。
なんかの削ったり潰したりした。
乾燥させたりして。
なんか発酵させて。
しやすいよね。
大体の物はそうだろうね。
でも確かに焼酎ランナーさん言ってたように、
ある時期からハイボールがど真ん中に来たよね。
飲み会の。
その時に出たのは伊河遥のおかげだった。
本当そうそう。
説が。
あと小雪ね。
小雪ね。
小雪、伊河遥、離れ海のCMね。
そうだね。
ウイスキーがオフィスケーション。
オフィスケーションじゃないかという説が今有力ですけど。
そうそう。
そもそもウイスキーってどういう物を挿しているのか。
我々全くゼロです。
ただただ飲んでるだけ。
だけです。
なので。
ちょっとこれについて。
いいですね。
せっかくね、お題を頂きましたんで。
はい。
やってみようと思います。
調べちゃいましょう。
GO!
YES!
遅いですか?
あれ?
ちょっともう時間ですか?
2分くらいじゃない?今。
本当ですか?
行っちゃいます、じゃあもう。
しょうがないか。
しょうがないか。
うん、行こうか。
よし。
えー!
もー!
これ、あんましょうがないね。
行こう。
行こう。
はい。
よっしゃー。
ということで。
ですね。
10分くらいちょっと調べてみました。
何でしょう?
どう、どうします?
なんか、何か。
どうやってまず調べました?
何調べた?
いや、まぁまぁ、ほんとシンプル。
ウィスキーとは。
あー、なるほどね。
ウィスキーとはで。
ウィスキーとは。
ど、どうですか?
いい?
いいよ。
ウィスキーは。
うん。
そのー。
穀物。
はいはいはい。
を。
えー。
蒸留。
発酵?発酵蒸留。
そうですね。
えー。
枠画の酵素で透過し、
うん。
アルコール発酵させ、
出てきた出てきた。
蒸留したものですと。
なるほど。
そこの時点でもう、いろいろ聞きたいことが。
確かに。
まず、全単語調べなきゃいけないけどね。
透過?
透過、発酵、蒸留。
でも透過ってさ、なんかね、見たんだよね。
出た?
出たと思うんだよね。
昔調べた?
何の時か忘れました。
うんうん。
でもお酒の時かな?
あーそうかもね。
でもそれこそ日本酒の時かもしれない。
日本酒の時かもしれない。
かもしれない。
で、穀物ってあれだよね。
大麦。
大麦。
ライ麦。
とうもろこし。
うんうん。
など?
これだから複数の穀物混ぜて、
うんうん。
ってことだよね、ウイスキーっていうのは。
まあ、基本的な。
そうだろうね。
大麦だけとかもあるのかもしれない。
あー。
そこまではちょっとね、もうほんとやめてくださいよ。
そこまで求めることはない。
無理ですよ。
まあでも一番こう、個人的に、
うん。
この分からないっていうのは蒸留。
うん。
そうね。
蒸留酒ってなんだよって。
はいはいはい。
で、蒸留ってなんだよっていうところで調べたのは、
うん。
まあよくその理科の実験とかであるんだよね。
うんうん。
あの、温めて。
はい。
蒸気になるでしょ?
うん。
で、蒸気がそのなんか瓶の上にひっついて。
うんうんうん。
で、
それが冷えて、また水、液体になるみたいな。
だから水滴みたいにすくうやつ。
そうそうそう。
その、
それで抽出というか。
うん。
したものが蒸留。
あー。
まあその行為が蒸留なのかな。
なるほどね。
その製法使ってるお酒が蒸留酒。
はいはい。
だから焼酎とかも多分そうだよね。
そうみたい。
うんうんうん。
なんかね、あった。蒸留酒の種類。
なるほどね。
で、ぐつぐつ温めて、
あー、今えつともが言ったこと同じこと言ってた。
ははははは。
そうだよね。そういうことだよね。だから。
そういうこと。
で、蒸、あのちょっと外れるけど、蒸留酒は。
はい。
ウイスキー、ブランデー、ジン、ウォッカ、ラム、テキーラ、焼酎の7種類が代表的なものです。
うーん、なるほどね。
焼酎も入ってきた。
なるほどね。だから原料は違うけど、基本的な製法が蒸留。
そうそう。あっためて、液体にして、それが液体になるっていう。
なるほど。
ことなんですって。
はいはいはい。わかりました。
ね。もういい?
いいです。
ははははは。
が、だからウイスキーの基本みたいな。
基本、まじ基本。
えっと私ですね、スコッチ、スコッチウイスキー。
あー、効く。
効くでしょ。
効く。
で、なんでスコッチウイスキーにたどり着いたかっていうと。
スコッチ。
そう、あのー、まず、なんでハイボールが流行ったのかっていうとこ調べたんですよ、僕は。
ってなるとですね、まず1937年にサントリーが日本国内で、カクビンっていうウイスキー。
1937年。
そう、出したんですよ。
で、その時はまだ日本には本格的にはウイスキー文化っていうのは根付いてなくて。
スコッチウイスキーを手本としたんですね。
スコッチウイスキーってことは。
スコットランドの。
スコットランドで作られているウイスキーを手本にして、それを超えようっていう気概でカクビンっていうのがまず開発されたんですよ。
これはサントリーで。
サントリーが出したやつ。
で、じゃあスコッチウイスキーってなんだろうって調べたんですよ、こっから。
ってなるとですね、スコッチウイスキーっていうのはスコットランドで作られているウイスキーなんですけど。
ごめん。
定義があってね、定義があって、まず大麦バクガーを使っていること。
これウイスキーと一緒ですね。
一緒だ。
あとピート。
これがちょっとまた違う。
ピート?
そう、ピートっていうこれなんていうんだろう、データンって言うんですかね。
泥炭と書いてデータンってものがあって、これを香り付けで使うらしい。
泥混ぜてるね。
この作り方ちょっとね、むずいんだけど、フレーバー的に使うみたい。
ピートって何かっていうと、湿地帯とかで植物が完全に分解されずに数千数万年かけて堆積で炭化した、炭化した有機物です。
で、これをスコッチウイスキーを制度する過程において、大麦バクガーを乾燥させるときに熱源として利用する。
燃やすってことだね。
ってことによってこのデータンの香りがスモーキーな香りとして大麦バクガーについて、っていうこと。
で、これを大麦バクガーにスモーキーな香りのデータンを付けてスコッチで、スコットランドでオークの樽に3年以上付けたものをスコッチウイスキーって言います。
で、これを元にして核灰、核瓶ですね、サントリー核瓶を作ったということです。
で、だんだんと核灰、核灰ボールか、核瓶を使った灰ボールが人気になっていき、特になったのは2000年代後半から爆発的にサントリーの核灰が日本でも爆発的に人気になったと。
で、これはなんかサントリーが頑張ったみたいです。プロモーションを。
頑張った。
頑張った。
で、さっき本当に小雪とか井河はるかって言ってCMとかテレビCMとかポスターを通じて爽快感、食事に合う、飲みやすいっていう新しい飲食スタイルを定着させていったなって。
で、この頃からだんだんとお酒飲む量もさ、昔よりちょっと減ってきて、低糖質でカロリー控えめ、健康志向っていう流れとめちゃくちゃマッチして。
で、ハイボールっていうのはカロリーそんななくても楽しく飲めますよ、健康にもいいですよっていう文脈でガッといったらしい。
そこら辺です。
ウイスキーがお好きでしょうはもうすごいコピーだよね。
そうそう、まさに。
みんな知ってる。
そう。
そこら辺のプロモーションが高層して、ハイボールが主役になっていった。
低カロリーだよって言いながら、唐揚げと合わせてるからね。
プラマイゼロにしてる。
罪悪感ゼロにしてるでしょうね。
さっき言ったピートが使われてるのがスコッチウイスキーの特徴って言ったんだけど、ノンピートっていうのもあるらしくて、ピート使わないウイスキー。
なんでハイボールっていうか知ってますか?
それ俺も今調べて言おうとしてた。
言って。
いいよ、まずそっち。そっちいいよ、まず言って。
いいよ。
何個かあるもんね、説が。
何個か説が。
一番くだらないのがあるでしょ。
言っていいよ。
あれでしょ?
だからスコットランドの説とアメリカの説がまず2大説だもんね。
そうだね。
ウイスキーのソーダ割りを飲んでいる時に高く打ち上げられたゴルフボールを見て、
これがハイボールだっていうエピソードがあります。
それを指して名付けたという、最も有名なエピソードですと言われてます。
しょうもない。
だからスコットランド説ね。
アメリカは鉄道信号説。
19世紀のアメリカで鉄道の信号として高く掲げたボールかがゴーの意味だったよね。
高く掲げたら行く信号の合図だったんだけど、
この信号合図に鉄道員がバーボンをソーダで割って一気飲みして業務に戻ったことからハイボール。
よくわかんないけど。
そうですか。
あとは1891年ニューヨークで背の高いグラスでハイの、背が高いグラスでウイスキーを求めた、注文したことからハイボールとかとか。
まあそのソーダの気泡がボールに見えるとかいう説もありますね。
まあでもこれ世界的にハイボールで通じるんだなって思った。
確かに。
なんかこういうのって結構さ、日本の総合みたいなもんね。
日本だけとかあるもんね。
そうじゃなくてハイボールって言ったら多分出てくるかもしれないね。
そうだね。だから小柱ランナーさんもなんか雑学の一つとしてこういう説があるらしいぜハイボールって言ってみてください。
ゴルフボール高く上がったからだよ。
てな感じですかね。
ですかね。まあ美味しいしね。
そうだね。
何にでも合うしね。
飲みたくなってきたね。
やっぱ飲みましょう。ハイボールね。また熱くなれば。
楽しみです。
楽しみです。はい。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ということで番組の最後はこのコーナー聞き終わったらこれ聞いてです。
2人が好きな曲や思いついた曲などを紹介してお別れするコーナーです。
概要欄にリンクを貼っていますので番組が終わったらぜひ聞いてみてください。
今週は私とともの紹介ソングです。
何でしょうか。
関係ありません。テーマとは。
卒業シーズンなので。
はい。
ラッドウィンプス。正解。
知ってる?
えっとね、正解?
分かんないかも。
卒業ソングと言っていいのか分かんないんですけども。
でもそこに合う曲なんだけども。
NHKが毎年18歳の人たちをたぶん100人とか200人とか集めて
アーティストの人がその人たちのために曲を作って
みんなで合唱するっていう。
だから。
18祭りっていうか18フェスっていうの。
そういう番組があるんですよ。
そうなんだ。アンジュラーキーとかやってたやつかな。
多分そう。
見たことある気がするな。
やっぱ1回目がバンプオブチキンじゃなかった。
夜遊びとかもやってるんですけども。
そうなんだ。それで?
作った曲が正解。
分かんないじゃん。聞いたことないわ。
やっぱもうおじさんになると若い子が一生懸命歌って涙ながらに。
歌っていうの見るだけで。
めっちゃいいよね。
分かる分かる。
ぐわってなっちゃう。
めっちゃ分かる。
それこそアンジュラーキーの背景15の曲。
あれの合唱女の子たちと中学生ぐらいの子たちと泣きながら歌うやつ。
やばいもんね。
それ。
それ。
一番個人的にはこの企画の中で好きな曲がこれで。
スポーティファイにも合唱バージョンのやつがあるんですけど。
いいですね。
これだから正解、自分が選んできた道を正解にしてやろうぜみたいなこと?
違います。
えっとね。
いやでも、そうだね。18歳の子たちが歌った曲だもんね。
そうそう。なんていうかね。歌詞としてはね。
正解がある問いばかりを教わってきたよ。
そのせいだろうか。僕たちが知りたかったのはいつも正解などないものを知りたい。
なるほどね。
そういうことですね。
メッセージあるな。
曲の最後が。
制限時間はあなたのこれからの人生。回答用紙はあなたのこれからの人生。答え合わせのときに私はもういない。
だから採点基準はあなたのこれからの人生。
なるほどね。
用意始めでこの曲が終わると。
初めて終わるんだ。
テストをもしたような。
なるほどね。
テストを取材するのは大人だったり先生だったりするんだけども。
その人生、その正解を私たちは見ることはない。
あなた自身がその正解をこれからの人生で作っていってください。
なるほどね。
いい歌作るね。
野田さんよ。
野田ちゃんは本当に。
ということでですね、卒業シーズンでございますので。
はい、ですね。
優式もね、この市内でも行われているそうですので。
おめでとうございます。
皆さんの正解を作っていってください。
素晴らしい。
今回はラッドインプス正解でした。
以上、聞きよったらこれ聞いてのコーナーでした。
これまでの紹介曲は鬼ごっちゃんのYouTubeチャンネルにリスト化しているので、
ぜひ聴いてみてください。覗いてみてください。
鬼ごっちゃんとおっちゃんの狭間のラジオは毎週水曜日朝6時頃から配信しています。
オディファイ、アップルポッドキャスト、アマゾンミュージックなどいろんなアプリに聴けるので、
フォローやシェアいただけると励みになります。
感想や調べてほしいこと、おすすめソングなどは概要欄のGoogleフォームにメッセージをお願いします。
Xでリアクションをする場合は、ハッシュタグ鬼ごっちゃんでつぶやいてみてください。
番組内で紹介させていただいた方には番組ステッカーとアイム特製唐辛子をプレゼントします。
それではまた来週、この狭間でお会いしましょう。
お相手はアイムとソムでした。
さよなら。
ご視聴ありがとうございました。