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No.71 人柱、震災、感謝 霊たちが伝えたかったこと ゲスト:豆腐小僧亀さん
2026-06-23 46:18

No.71 人柱、震災、感謝 霊たちが伝えたかったこと ゲスト:豆腐小僧亀さん

岩手怪談 豆腐小僧亀さん


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サマリー

このエピソードでは、怪談師の豆腐小僧亀さんと、怪談やオカルトについて語り合う。自然への畏敬の念や、人間が自然に介入することへの不安、そして感謝の念について語られる。特に、リンゴ畑で実を残す農家や、収穫した米を神に捧げる習慣など、自然や神々への感謝を示す文化的な側面が紹介される。 また、東日本大震災の際の遺骨に関する話や、飛行機事故のあった心霊スポットでの体験談が語られる。これらの話は単なる恐怖体験に留まらず、亡くなった人々の背景や、彼らが伝えたかったであろうメッセージについて深く考察するきっかけとなる。特に、震災で亡くなった娘が母親を助けた話や、事故現場に現れる兵隊の霊の話は、悲劇的な出来事の裏にある人間ドラマや歴史的背景を示唆している。 さらに、怪談の楽しみ方として、単に怖がるだけでなく、亡くなった人の背景や、なぜそのような状況になったのかを理解しようとすることの重要性が語られる。そして、生きている人間が亡くなった人に対してできること、そして自分自身がどのように生きるべきかという問いに繋がっていく。最後に、豆腐小僧亀さんは岩手県内での怪談収集活動やイベント開催について語り、リスナーに自身の体験談の提供を呼びかけている。

自然への畏敬と感謝の念
神様っていうのは、どれのことを言うのかって言ったら、わかんなくなっちゃうから、風呂敷がでっかすぎるから、
まあ、自然ってことにしましょうか。自然は、そこまで人間をすごい大事に思ってるかもしれないけど、
そうでもないよ、ありんこと変わらないよ、っていう目線かもしれないじゃない。
でも、人間はそうじゃないんだよね。何とか、何とか、この苦難を晒せてください。何とかで、気伸びさせて次世代へつなげてくださいって、必死になるから、拝むんだろうなあって。
何とか次世代に良くなるように良くなるようにって、ものすごく良くなったのが今だよね。
当時の祈りが、今の私たちが受け取れてるっていう風に思えるわけですよ。
切っても切れないような関係性ですよね。
人柱とか昔あったじゃない。あれもやっぱり祈りの形だよね。
そうですね。
たださ、いくら祈りの形だからとはいえ、人柱になった人は何です。
確かに。
そりゃ、恨むよね。
やっぱりその、恨むっていう部分もものすごい人としてあって当然のことだし、それを忘れてしまうのはやっぱり違うような気がするからさ。
怖い怖いって言う前に、俺はそんなことされたら恨むよなあってやっぱ思うんだよね。
僕も長野県って自然が豊かだって言われてる場所なので、そこで生まれ育ってるからこそ、本当に自然ありきでの生活が標準になってるんですよね、僕の中では。
だからこそその自然を大切にしたいとか、野生動物ともうまく共存したいなっていうのとかもあったりもするんですけど、
でも今自然に人間が入り込んでってるじゃないですか。
だから、それってあるべき姿じゃなくなってきてるんじゃないかなっていう怖さもあるし、
でも人間が生きてく上では必要でやっている部分もあるから、これって正解はわかんないんですけど。
でも、正解はないんですよ。
ないですよね。
だからこそみんないろいろやるから、やってもいいけど、でもその自然に対する今までの祈りとかもあったように感謝とかそういうこととか忘れちゃいけないんだろうなって。
ほんとそうなんだ。
でも長野にちらっとだけ住んでたことがあるのね、中野町にさ。
はい。
奥の方に。
はいはいはい。
そこで住んでたときにすごい面白い話聞いたよ。全然怖い話じゃないよ。
はい。
リンゴ畑がいっぱいあって、リンゴをみんな取り終わるんだけど、必ず4個5個残すんだよね、農家さんが。
はい。
なんで残すんですかって聞いたら、全部人が取るわけにいかねえべえって。
いかねえべえって言わねえかなって。
はい。
高いところにあるリンゴは、鳥が食べて天の神様に運んでくれる。
で、下に落ちたリンゴは腐って虫が食べて、土の神様に与えてくれる。
全部が全部人が取るもんじゃないって、ちゃんと神様にも返すんだっていう話を長野で聞いた。
すごいいい話だなあと思って。
そうですね。
ちょっと違うかもしれないけど、うちも秋とかにお米とかを収穫すると、
吉江家のずっと昔のご先祖様から守っている祠があるんで、
土地のほうにお供えとかに行くんですよ。
でもそれもやっぱりご先祖様が開いてくれた土地であるし、
その土地の神様もいるので、
そういう神様たちのお祭りとかにみんなでお米を集めたやつを出したりとかもすることを考えると、
ちょっと近い感覚があるのかなってのは今思って。
全部が全部人だけで独り占めしようではないっていうところも、
やっぱり神様がいるからこそ分け与えるっていう感覚にもなるのかなって思ってるんですよ。
そう考えながら人の話、怪談話聞くと非常に面白くてね。
面白いなあ。
よかったです。
よかったね。
神様とか自然とかの話はやっぱり僕もすごい好きだったので、
これちょっと聞く方によっては辛いかなと思うんですけども、
震災と飛行機事故の怪談
以前亀さんが震災の時のお話もされてたのがすごい僕の中では印象に残ってたんですよね。
津波で海の方に福とかも行っちゃった時の話とか。
友達がね、ちょうど本当に津波被害あって、
その部落、その地域は壊滅したんだけど、
全滅した感じの場所が生まれの子なんだけど、
私、ちゃんと七段飾りの雛様も持ってたんだよね。
全部リウム城のおとひめ様にあげた、なんて言ってね。
開始できるってすげえなあっていうのもあったんだけど、
震災の時に亡くなって、
でも誰だか分かんない遺骨っていうのを、
一箇所に何箇所かに分けて管理してたんですよね。
そこにお寺さんだったんだけど、
いろんなボランティアの人も来たり、
あとはちょっと元気なくなってきた人たちが、
被災した方たちが集まった時かな。
やっぱり遺骨を置いてある場所に、
割と人影が見える時があったんですって。
でもやっぱりさすがにもうその時は、
怖いとは誰も思わなかった。
誰が盾だったよーみたいなこと言うと、
早く帰れる場所を見つかればいいのにねーって、
そうやって喋る。
そのうちに、やっぱりDNA鑑定とかして、
遺骨の引き取り手が現れるわけですよ。
それが、亡くなったのが若い娘さん。
引き取りに来たのがお母さんだったらしいんだけど、
亡くなった時の状況を、
初めてボランティアのみんなが聞かされるんですよ。
波が押し寄せてきて、
こんなに波が来ると思ってないから、
びっくりして逃げられなくて、
娘さんの方が、
お母さん!って言って、
一生懸命お母さんを2階へ2階へとあげるんだって。
そのおかげでお母さんは助かったんだけど、
お母さん、お母さんってやってるうちに、
娘さんの方は波に飲まれて亡くなって、
行方知れずになったんですよね。
でもまあその遺骨が見つかりましたって、
こういうふうな感じで、
今言ったような話で娘が亡くなったんですって、
ボランティアさん達に話してたんだって。
でもまあ良かったまず、
なんたらいい娘さんだったのに、
お母さん思いの娘さんだったのにって言いながら、
でもまず帰れて良かったねって言って、
引きは出した。
そしたらその晩だったかな、
遺骨のお堂のところから、
若い女性が出てきて、
ありがとうございましたって言って、
玄関の方に出て。
あとはやっぱ大津波で、
たくさんの人が亡くなって、
その後かな、
やっぱ心霊体験って話じゃない?
心霊体験なんて言い方したらいいのかわからないけど、
コンビニどこも流されたんですよね。
でも夜中になると、
電気も全部消え出るはずなのに、
誰もいないはずのコンビニの前に、
すごい人だがりができるようになって、
何十人って人がコンビニに集まるんだって。
で、いつもざわざわしてる。
でもそれもさあ考えたら、
自分が死んだかどうかもわからないじゃない?
そりゃあ一人が、
あ、コンビニだ、ローソンだ、ファミマだって思ったら、
行くよね。
で、コンビニとかに集まるとか、
やっぱ目印になるような場所、その地域。
そういう場所にしばらく集まるっていうのが、
ずっとあったらしくて。
でもこれもやっぱり、
これが祈りの力ってやつなのかなと思って聞いてたんですけど、
13回帰過ぎたらほとんどなくなったそうです。
それまで3回帰とか7回帰とかって、
回帰ごとに拝むでしょ。
それまでやっぱりある時期になると、
そういう人だがりが集まってだよとか、
っていう話は聞こえてだったのが、
13回帰過ぎたらもうそういう現象はなくなったとか、
極端に減ったとかすごいなと思って。
あるんですね、そういう時期っていうものが。
でもこれでまだ完全に忘れ切るのも、
まだ違うよなっても思ってね。
そうね。
県内に有名な心霊スポットがあるんですけど、
大きな飛行機事故が起きた場所なんですけれど、
私は小学校上がるか上がらないかぐらいの時の事故なんだけどね。
誰も飛行機に乗ってた人、誰一人助かなかったんだけど、乗客も乗務員も。
その遺体が落ちた、飛行機が落下したっていう場所が、
慰霊碑が立つようになって、そこが県内最強の心霊スポットを
なんて言われるようになったんだけど、
今の若い子に、あそこで何あったか知ってる?って言うと、
誰も知らなくて。
事故のことは知らないけど心霊スポットとしては知っている?とかね。
なんかそれ違くねえかって思って。
そうですね。
でもその心霊スポットの話も、2つ3つ話聞いてると、
あれ?って思うようなことがいくつかあって。
それ話していいんですか?
聞きたいですね。
やっぱりそういう大きな事故のあった場所で、ちょっと山手の方に入るんだけど、
私が5、6歳の時に起きた事故で、そこから10年も経つとさ、
ちょうど、私15、6歳。
それよりちょい上の人たち、車の免許取ると、
肝試しにやっぱり行くらしいんだよね。
で、肝試しに行くと、やっぱりいろんな不思議なことが起きる。
車の道が急にかがんなくなったとか、一本道のはずなのに道を間違えてる。
一人が意識を失ったとか、そんなことがあって、
肝試しに行くようになるわけですよ。
で、とある妹さんから聞いたんだけど、
お兄さんが大学生の頃に、やっぱり友達2人とそこに肝試しんで、
で、夜中に帰ってきて、妹さんは寝てたらば、
お兄さんの部屋に上がっていく音が、すごいたくさんの人が上がってったんだって。
お兄ちゃん、ずいぶんいっぱい友達連れてきたんだなーって思って、
その晩は寝てたんですって。
で、朝になって、お兄さんが降りてきたから、
ほら、友達は?って聞いたら、
誰も来てないよって言って、
え、夜中寒かったよって、早く持ってきたよって言う。
で、まあ、変なこと言うなって、すごい怒られたって。
たまたま、肝試しに行かなかった別の友達が、
今度はその日に、お兄さんのところに遊びに来る、
泊まりに来る予定だったんですって。
で、遊びに来たから、どうぞどうぞって部屋に案内したら、
2階に入った途端に、なんか大きな声出して、
そのまま、ダダダダダダって階段降りて戻ってった。
で、お兄さんは、何だよ何だよって怒ってる。
どうしたの?喧嘩したの?今日泊まる予定だったよね?って聞いたら、
あいつ、変なこと言うんだよ。
何したの?ちょっとお前、部屋見てけろって言って、一緒に上がっていった。
あいつよ、この部屋に幽霊いるって言うんだよ。
でも、そんなもんいねえべ。
で、妹さんは見える人だったらしくて、
押入れの前に、ちっちゃい子供がうずくまってたのが見えたんですって。
で、うわ、これいるって言ったら、お兄ちゃん怖がるし、
なんかそんなにヤバそうな感じもしないし、
うん、気のせいじゃない?って言っておしまいにしたって。
でも、ずっとその子供がお兄さんの部屋に居着いたんだそうです。
で、お兄さんが就職の時に家から出たら、その子供もいなくなったから、
一緒に着いてったのかな、成仏したのかなって思ってたんですって。
で、それから今度自分も就職だが大学入試だがの時期になって、
で、お兄さんの住んでるところに一晩お邪魔することになったんですって。
で、お兄さんと二人で夕飯を食べてたら、なんか柱が何だか落っことした。
で、昔だからあの、こたつをテーブル代わりにしてご飯食べてたらしいんだけど。
で、落としたって下向いだら、こたつの中にその男の子がいたんだって。
で、その顔が完全にジョンの年を送るみたいな。
やっぱり顔が変わってて。
でもそれからどうなったかわからないけど、兄も別に幸せに今でも元気でやってますし、
たぶん成仏したと思うんですけどね、なんて話聞いてたの。
あの事故で、やっぱそういうちっちゃい子供も亡くなってたんだなーなんて思ってたんですよ。
同じ場所で、私よりちょっと若い男の人が、俺も中学校の時にその場所肝試し行ったことある。
で、俺らはまだ中学生だったから自転車乗って、日曜日の真昼間に行ったんですって。
で、真昼間に行って、その慰霊碑があるところまで登ろうとしたけど、別に何にもなくて、ただ登り道きずいなーなんて言って、
何にも出ねえじゃんとか言って、降りて帰ってきたんだけど、
あれ?って一人が言って、何?って言ったら、そこに兵隊さんいるって言い出したんです。
で、別の人が、兵隊さん?いいねえよ、そんなもん何馬鹿なこと言ってんだ?って言って、
俺はあそこで兵隊さん見たんですって言うんですよ。
で、え?なんだ?って飛行機事故で子供で兵隊さんってなんだこれ?って思って、
あれ?そういえばじゃあこの飛行機誰持ってたんだ?って思ってちょっと調べたんですよ。
そしたらとある県の人がほとんどだった。
そのとある県の人たちは北海道に旅行に行ってたんだけど、その旅行は観光旅行が半分は目的だけど、もう半分は慰霊の旅だった。
北海道に行って、朝日川の軍用地だったりとか、軍の施設だった場所にお参り行ったり、
あとカラフトとかそっちが見える方に行ったりとかっていう戦争で旦那さんとか、ほとんど息子さん、旦那さん亡くした方ばっかりなのかな。
あとはあんたの子供がこんなに大きくなりましたよとか、あとは孫が遊びに来たよとかっていう感じで行ったらしいんですよね。
それが帰り道に飛行機事故で全員亡くなった。
それがそのぶつかった相手ね、事故のね、航空自衛隊機なの。
それでね、事故でいろんなものが散りばめられるじゃない、荷物が。
そしたらやっぱ子供のおもちゃいっぱいあったんだって。
あんたの孫だよって子供連れてった人も多かったみたい。
あとは異例の旅だったりもするから、家をね、兵隊さんの時の格好の、そういうのを持って行ってだったらしくて。
この事故ってただの事故ってより、なんか戦争がちらつくような気がするっていう、全くの個人の勝手な感想ですけどね。
なんかそういう気がして。
つない。
そう。
怪談の楽しみ方と生き方への考察
なんか、その心霊スポット僕も結構行くんですよ。
うん。
一人でも行くし、何でも行くし。
でも、やっぱそこで亡くなった人の背景を僕は考えたいんですよね。
うんうんうん。
ただ怖がるんじゃなくて、怖がりに行く目的ではないんですよ。
うんうんうんうん。
何でそこでそういう風になったのかなとか、そういう方を知りたいのあるし、
例えばさっきみたいにお子ちゃんの霊がついてきてるって風になった場合、
そのお子ちゃんにとってはそれが幸せなのかどうなのか、どうするのが幸せっていうのって、生きてる人間のエゴなのかなってわからないので。
うん、そうですね。
あるので、そういうこととかも考えると、なんか正解はわからないけど、
今生きてる人が亡くなった方に対してできることって何があるんだろうなっていうことを、やっぱしっかり考えたいっていうところではある。
わかる。ただなんだっけな、ここも本当に賛否両論いろんなご意見あるのをわかった上であえて言うとすれば、
何もしないのが多分、本当にしてほしい時は向こうからアプローチしてくるはず。
うーん。
で、何でかっていうと、アプローチをちゃんとさせるのがすごく大事らしいんだよね。
向こうからの。
そう、例えばすごい優しさを持って、こう、成仏させてあげようって言って成仏させるのは、決してその亡くなった方の魂の成長にはならないんだ。
うーん。
何が何でも成仏したいんだっていう気持ちを発露させてもらわないとやっぱりできないものらしいんだよね。
向こうの気持ちをそういうふうに向けないとってことですね。
だから、そのためにはすごい怖いことをしてくるんですよ。
うーん。
怖くないとこっち動かないじゃん。
うーん。
こないだの聞いた話がそうなんだろうなと思って聞いてたんですけど、
え、まだ喋ってていいの?
たぶんこれ2本に分けようかなと今思ってまして。
すいません。いい?話し出すと止まらなくなっちゃって。
なんかすごい大切な話だから、これって聞きたくないなと思って。
いや、ほんとそうだよね。
うーん。
なかなか聞けないお話だから。
ありがとうございます。
この間本当にノートに書いたばっかりの、連れてきただったっけかな、何だったっけな、タイトル忘れちゃったけど、
あの腐ったばあさんが夢の中に出てきて驚かすっていう話があるんだけど、
で、夢の場所にあんまりにも元気がなくなってしまったから、
なんかどうしたって聞いたら、夢の中にある場所とある場所にいつもばあさんが出てくる。
そのばあさんが腐り派手でんだよ、すごい怖いんだって言って、
どこだって言って、だいたいあでのついたところに行ってみたんですって。
そしたら、元の墓地だったんだけど区画整備が始まって道路に変わったところだったんね。
うーん。
で、その外れが草むらになってて、あの草むらからいつも夢の中でばあさん出てくるんだよって言って、
で、お父さんと二人でその草むらに入ったら古いお墓があったんだって、一個だけ。
で、あれって、ここは区画整備で道路になったけど、墓地はちゃんと移転したし、
ちゃんとお寺さんも供養したはずだぞ、この一個だけ残されたんだなっていうことがわかったの。
うーん。
で、その供養したはずのお寺さんのところに行って、一個だけ残ってて、
こいつの夢で本当に毎晩のようにうなされてるからっていうので、
あらららら、これはすっかり取り忘れてたったって言って、また供養し直したっていうのがあって。
うーん。
縁もゆがりもないおばあさんだね。
はあ。
まあキャッチしてしまっただけなんだろうけど。
うーん。
これが優しい顔のおばあさんだったら、たぶんただの夢で終わりなんだよね。
はあ。
分からせるために。
もう腐りただれで恐ろしい顔で半分命削られかけるんだけど、
そこまでしないとやっぱ生きてる人間分かんないから動けないじゃん。
うーん。
そこまで追い詰められるからこそ何があるんだろうねって言って初めで、
ああ、一個だけ取り残されてるの嫌なんだなっていうのが分かるわけじゃないですか。
うーん。
だからそのお葉がの今回の場合で言うと、その腐りただれだばあさんが、
俺も作ってくれっていう気持ちを出してからじゃないと救えないらしいんだ。
これが人に物を頼むっていう試練。
うーん。
お願いするとかさ。
はあ。
助けてくださいって頭を下げるとかっていう。
たぶんこれってできそうでできなかったりするじゃん。
うーん。
本当にお願いします助けてくださいっていうのが、
それが言えたら死ななかったはずだっていう人世の中いくらでもいるでしょ。
本当にそうだと思います。
だからやっぱり助けてくださいって言えないと誰も気づくわけないのよ。
うーん。
これを逆にあいつなんか苦しそうだな、こっちから先に助けてやるがって助けてやると、
一時はいいよ。
うーん。
でもそうすると助けられた人は、
あ、住んでれば助けてもらえるんだになる場合もあるでしょ。
うーん。
そうすると自分から頭を下げるっていうことができなかったりするよね一生。
うーん。
だからやっぱ得の高いお坊さんとかになると、
頼まれたこと以外は絶対やらないって。
へー。
お祓いできるけど勝手にお祓いしないって魂の先生だから。
なんか生きてる人と同じですよね。
だって元々は生きてるらしいよね。
そうなんだよね。
そういうふうに思ったりして、
なるほどなーって思うのが私の会談の楽しみ方です。
うーん。
なんか道徳の授業受けてるみたい。
そんなことねー、だめだよねー。
いやいやいや、すごい好きなんですよ。
なんかその、僕もその知り合いを、自ら命を絶っちゃった人がいて、
助けてあげられなかったこととかもあったりして、
でもやっぱそういうのとかも経験してるからこそ、
なんかこう、亡くなってから報われてほしいけど、
分からないので、僕からしたら。
そうだね、分からない。
自分は分からないです。
だから、変に怖がるだけの会談じゃなくって、
考えさせられる会談が好き。
優しい会談が好きっていうところがあるんですよね。
この手の話をするときに毎回言ってんのが、
今、幽霊にならないように生きてくださいねって。
深いっすねー。
ねー。
自分の母親も、自死をした口なんですけど、
周りにもやっぱ何人もいるわけですよ、
そういうのを選んだ人って。
じゃあ、その人たちは本当に死にたかったかっていうことを考えるんですよね。
多分あれは死にたかったんじゃないんだろうなって。
ただそのままでは生きていたくなかったんだろうなってやっぱ思うんですよね。
で、今の状態のまま生きるのは嫌だで、
そのまま直結して死ぬ方を選んじゃってるんだろうなーっていう気はしますよ。
全部ではないでしょうけども。
だからやっぱ自分がどう生きたいのか、
自分がどうしたいのかっていうのを本当に理解してないと、
肌の周りは絶対わからないから。
そうですね。
残念ながらわかんないです。
まさかカメさんがこんな話すると思うもんはないでしょ。
いや、僕カメさんこういう印象なんですよ。
嘘?
いや、僕結構Zoom会談会とかも参加させてもらったりとか、スペースとかも聞いてたので、
そういうふうにカメさんから、よく普段だとちょっと笑う系のお話が多い中で、
こういう深い話が僕も本当に好きで、カメさんから聞く。
ありがとう。嬉しい。
むしろこの話を、今回これだけ聞かせてもらえてるのは本当に嬉しくて。
どうして?
どうして?
多分、いつもナオさんが2人でやるときの、ナオさんの感じが今ないっていうのも、
これだけ真面目な話に、真面目な話って、マジでしっかり考えるんですよね、僕たち。
たまーに。
まともな、頭あんまり良くないようなくせに、いろいろ頑張って考えようとするっていうか。
自分もそうなんで、頭良くないのにさ、本当にさ、言葉も知らないのにさ、こんなことばっかり喋っててさ。
本当に良かったら良いのになって思いながらね。
でも本当そう、階段を見ながら集めたのを書いてるうちに、
ああ、この人はこんなことを考えてたんだろうなとかさ。
やっぱ、どっかに絆みたいなのを感じたりとか、縁を見つけてみたりとか、
必ず切なさを感じてしまうので。
いや、本当にそうなんですよ。
例えば、自視されてしまった方も、それを選んだことを否定はしたくないんですよね。
その上で、その人がなんでそういうふうな決断をしなきゃいけなかったのかっていう周りのほうが原因だと思ってるんで。
助けてあげられなかった環境だったり、
例えば本当にお金的な部分でうまくいかなかったりとかすれば、
地方の自治体がそういうところに気づいてあげたり、うまく動いてくれてなかったりとか、
いろんなことって背景にあるじゃないですか。
意外にダメっていうことを絶対僕は言いたくないと思ってたので、
だからこそ、なんでそういう決断になったのかっていう背景を知りたいし、
それを知った上で何かできることがあればやりたいし。
よしえさんが元気で笑ってればそれが一番いいんだよ。
とにかく笑ってればいいですかね。
いや、一番それ大事じゃない。
それがさ、周りを元気にしたり幸せにするじゃん。
これはもうずっと考えてることだったので。
最近さ、やっとここが歓励になって図々しさの部分だなって最近思うんだけど、
例えばほら、笑って周りを元気にすればって今言ったじゃん。
でもそれを良しと思わない人っていうのもいっぱい世の中にいるわけじゃん。
何ヘラヘラしてんのや、とかさ。
でも最近そこが、自分に対して何ヘラヘラしてんのやこいつっていうやつに、
私の笑顔を見て幸せになってほしいって思う必要はないんだなって。
やっとそこになんかこう、腹がくくれるようになった。
私の笑顔を見て、
あー亀さん笑ってだおもせーな、バカだなこの人、
ハハハハって一緒になって笑ってくれるんであれば、
そこは一緒に笑っていきたいと思うけど、
あいつ何やっていうような人には別に媚びへつらう必要もないんだなって。
これ意外と大事だったなーって最近になってわかりました。
いやーそれ本当大事だと思います。
ほらやっぱね、笑ってていいんですよ。
なおさんとも前話してて、
本当に会わない人っているから、無理してそういう人と仲良くする必要ないよねって。
それこそ周波数や次元が違うらしいですよ。
いや、まんまじゃないですか、なおさんの言ってる。
それで乱されるから、本当そうなんですよね。
会わない人にも、私と会わない人にも、
その人にとっては会う人っていうのはいるわけじゃないですか。
そっちで、その人たちの学びがちゃんとあるらしいから。
そっかー。そっちはそっちの世界があるってこと?
そうそうそうそう。で、それがまた並行世界ともつながってきたりと。
いまいちワープになったりとかね、みたいですよ。
難しいですけどね。なんかいろんな人がいるから、いろんな考え方もあるし。
それぞれの人生があったから、いまいろんな考え方があるわけです。
で、やっぱりたまに違うその周波数の人とすれ違って、
じゃあ何がすごい大事なんだっていうと、
会わないなこの人とはって思うのがすごい大事な学びなんだって。
自分はこの人たちとは会わないよっていうのがすごい大事な気づきなんで、
知るために会わない人と出会うようになってるっていうのは面白いなって思ってます。
反面教師みたいな感じですか?
うんうんうん。で、自分の好きなものってなんだろうって。
ここでまた自分の好きなものを見つけていく。
だから私の場合だと怖くない怪談がしかできないみたいな。
妖怪の話とかしかできないみたいな。
そういうふうになっていくわけです。
でもそれはそれでかんべさんのいいところだと思うので。
どんどんどんどん自分の好きなのやりたいのを探していくっていう。
ために会わない者には触れなくてもいいよっていうのを知るためらしいです。
いろんなかんべさんがやってる活動とかもあるじゃないですか。
YouTube、ノート、イベント。
でも今後ってさらにやりたいこととかってあるんですかかんべさん?
私はとにかく岩手県内全部回って、
豆腐小僧亀さんの今後の活動
各市町村で不思議な体験談とか怖い話とかを集めたい。
本当にささやかな。
あなただけの怖い話でいる。誰にも共感されなくていいの。
そういう話が面白いですよね。
面白いよ。
僕も大好きで。
会談をやってる人じゃない人から聞く会談ってまた独特の面白さがあるから。
観測してないんですよね、その話。
でもそれがリアルさがあるっていうか。
そう、だから夢はね、50人YouTube登録できたら生配信できるんでしょ?
そうですね、50人ですね。
で、その会談集めをリアルで生配信したいなと。
面白くて面白くて。
みんなにZoomのリンクを送って、それぞれ入ってきてもらって順番にやっていくみたいな。
会場に持ってって。
会場でやるんですか?
会場でそのままYouTube生配信やりたいなって。スマホで。
面白いですね、それ。
お客さんの顔とか映さないし、名前ももちろん聞いてないから。
その代わり、リアルな鉛の言葉で。
ボソボソって本当にみんなショート動画並みの短い話だからね。
それがまた面白くて。
いいですね。
やりたいなって。
それぞれにマイクだけ回して、みんなに喋ってもらえれば全部聞こえますもんね。
そうそうそうそう。
で、こういうことをやってます。
それを記録を、今度私がノートに書く場合はもうちょっと分かり良いように多少の演出とかは入ってるけど。
読み物にも対応できるようにっていう感じにやって。
だから私がやりたいのは多分階段集めだけかな。
それがいろいろ広がってて。
もし、その短い話を好きな人がいたらば漫画にしてもらったっていうね。
そうですね。
漫画とかさ。
絵描けたらいいんだけどなあ。描けないんだよなあ。
僕もやっぱそういう人の話を聞いてる階段のポッドキャストとかもあったんです。
そういうのも聞いてたんですよ。
そういうのもやっぱ好きだったし。
でも亀さんの語りも好きなので、亀さんにもいつかポッドキャストとかそういう系もやってもらいたいなっていうのも思ってた。
ありがとうございます。
ちょっとね、語りの方のyoutubeもやろうと思ってるんだけど、
まだちょっと朗読の方がまだ2本、今週3本目上げるんだけど、
もうちょっと立てからでいいかな、急がないでいいかなと思って。
ゆるーく。
だから次に1回くらいは語りの方もやってみたいなと思って。
案外ショート動画とかも面白いかもしれないです。
さっき言った階段集めのさ、怪獣のやつがそのままショート階段になるんじゃないかなと思って。
面白いなって。
全部もう階段集め1個だけでいろんな5個も6個も展開できるような、
グリコのおまけ方式ですよ。
いいですね。
それが意外と楽しくて。
みんなそれぞれ、階段っていってもいろんな楽しみ方があるんで。
僕みたいに考察みたいなのが好きだったり、
亀さんみたいに集めるのが好きな人もいるし、
自分で語るのが好きな人もいるし。
そうなの。だから今度8月にはね、考察会になったら面白いなとか、
どういったやり方がいいかなーって今YouTube用の階段会をちょっと考えている最中です。
ちょっと収録の時間的にそろそろになっちゃうんですけども、
亀さん、今の時点でイベントとかももう決まってたりとか、
なんか告知できるようなこととかがあれば、ぜひそれもお願いしたいなと思いまして。
はい、ありがとうございます。
まずはYouTubeの方では週1本、階段朗読の動画を上げる予定です。
あとは6月の、いつだったっけ?6月17日だったっけかな?
6月と7月に階段集めを県内で森岡と釜石でやります。
あとは、お呼ばれしている階段会が7月と8月にあります。
そっちは普通に語ります。
やりますね。そのくらいですかね。
些細ですね、それ聞くと。
全部階段集めて聞いた話ばっかりですよ。
いや、それで集められるのはすごいと思いますよ。
意外と好きな人いるんですよ。面白い話聞いたよ。
パテ君の方に階段の話を真剣に語り合える場所なんてないじゃないですかって言われた。
やっぱり求めてるんですね、みんな。
階段を聞く機会は最近増えてきたけど、
階段もこうだったんだ、こんなの行かなかったよねとかっていう話ができる場所はないからって言って来てくれる人が増えました。
いいですね。
それってXの方に活動のやつってポストされて宣伝とかされます?
今読みますね。
6月の27日は森岡町屋物語館で1時から16時まで、あと何時間ですが、出入り自由で投げ銭方式ですので、
好きなように来て好きなように帰ってもらうような階段会をやります。
次に7月の20何日だっけ、ちょっと忘れちゃいましたけど、釜石テッドの方でも同じく階段集めの方をやらせていただきます。
7月のお呼ばれと8月のお呼ばれの方はまだ開催先の方の連絡が来てないので、そちらはちょっとまだ捨ててますけど、
Xインスタグラムの方でちゃんと告知はします。よろしくお願いします。
ありがとうございます。
おかめさんのXインスタグラム、YouTube、ノート、それぞれのリンクは番組の概要欄の方に貼らせていただければと思いますので、
ありがとうございます。
ぜひ、まずYouTubeのチャンネル登録の方から、チッとしていただいて、
あとはイベントとか、ぜひ皆さん足を運んでいただいて、皆さんの体験談をおかめさんに提供していただければ、
今後皆さんの体験談がYouTubeで流れるようになりますので、
ぜひぜひ、よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
あがにゃこえまね階段もやるからね。
それ、僕聞きたいので、ぜひYouTubeの方でもお願いします。
はい、頑張ります。
なおさん、久しぶりにかめさんのお話いろいろ聞けて、嬉しかったです、僕は。
私も嬉しかったよ。
なおさん、わけわかんない話ばっかりでごめんなさい。
いえいえ、ありがとうございます。貴重なお話を。
また、小人のお話を教えてね。
またかめさんのスペースも遊びに行きたいなとも思いますので。
ありがとうございます。
今度やりましょう。
お忙しいかと思いますけども、またやっていただければと思いますので。
はい、ありがとうございます。
順番子にやっていこうと思います。
楽しみにお待ちしています。
はーい。
今回本当に急にYouTubeスタートしたってことを見かけて、
僕早速のオファーをしたって申し訳なかったです。
いえいえ、とっても嬉しいです。ありがとうございます。
ありがとうございます。
またぜひ機会がありましたら、ご一緒できることがあれば嬉しく思いますので。
はい、こちらこそです。
よろしくお願いいたします。
いたします。
ご視聴ありがとうございました。また次回お会いしましょう。バイバイ。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
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