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健康に良いお酒はないのか?美味しいものはなぜ体に悪いのか? #116.
2026-07-23 21:32

健康に良いお酒はないのか?美味しいものはなぜ体に悪いのか? #116.

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🎙️ のんびり医学ラジオ|2026年7月20日収録

「美味しいものはなぜ体に悪いのか/健康に良いお酒は?」

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【今回のエピソード】


「美味しいものはなぜ体に悪いのか」

「健康に良いお酒はどれか」


どちらも誰もが一度は考える問い。

でも今回は、この2つの問いが "立て方から間違っている" という


▼ こんな話をしています

・進化のミスマッチ:味覚はカロリー密度に反応する

・脂質×糖質は自然界にほぼ存在しない組み合わせ(母乳くらい)

・NIHの超加工食品RCTが示した衝撃

・赤ワインJカーブ神話の崩壊

・"元飲酒者バイアス" という主役概念

・厚労省ガイドライン(純アルコール量・40g/20g)



📻 のんびり医学ラジオについて

現役医師がのんびりと医療・健康・日常について語るポッドキャスト。

専門知識ゼロでも楽しめる内容をお届けします。


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#のんびり医学ラジオ #健康 #お酒 #超加工食品 #飲酒

#糖質 #脂質 #予防医療 #医師 #ポッドキャスト


感想

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サマリー

このエピソードでは、「美味しいものはなぜ体に悪いのか?」と「健康に良いお酒はあるのか?」という二つの疑問について、進化心理学的な視点と最新の研究結果を交えて掘り下げています。美味しいと感じる味覚は、生存に必要なカロリーや栄養素に反応するように進化しましたが、現代では加工食品や調味料の発展により、自然界では稀な高カロリー・高脂肪・高塩分の組み合わせが日常的に摂取可能になりました。これは、脳が「美味しい」と感じるものが過剰摂取につながり、健康を害する原因となっています。特に、加工食品は咀嚼回数が少なく満腹中枢が働く前に食べ終えてしまうため、過食を招きやすいことが研究で示されています。 一方、「健康に良いお酒」については、かつて赤ワインのJカーブ効果などが注目されましたが、最新の研究ではその効果は統計的なバイアスや「元飲酒者バイアス」によるものとされ、健康に良いお酒は存在しないという結論に至っています。アルコールはがんのリスクを高めることが明確になり、米国では飲酒の数値目標が撤廃されるなど、健康意識は「飲まない方が良い」という方向へシフトしています。ただし、お酒が社会的な潤滑油としての役割を持つ側面も認めつつ、ノンアルコール飲料などを活用し、適度な付き合い方を模索することが推奨されています。

美味しいものはなぜ体に悪いのか?
なんでさ、美味しいものってあんだけ体に悪いの?
と思うわけ。 美味しいものは体に悪い。
なんかもうさ、だいたいそうじゃん。脂身があってさ、こってこてでさ、
塩味でね。 塩味でね、効いてて。
でも体に悪いじゃんか。 確かに。
俺、最近はさ、あの、なんだろうな、やっぱり食にしかさ、喜びを見出せないからさ、
美味しいご飯食べようと思ってさ。
ああ、もう孤高のグルメ化してんのね。
そうそう。で、家帰ってさ、一人でさ、お酒飲んでさ、
孤高のグルメじゃん。
でも体に悪いっていうさ、医者なのに生活してるっていう。
逆に一人の時がね、体に悪いものは食いがちだよね。
まあ、そうなんだよね。で、俺はふと思ったわけよ。
健康にいいお酒ってないのかなって。
ないだろう。
いや、あるでしょ、たぶん。探せば。
ないだろ、女も。
いや、これ、だから要は発想の転換で、
お酒が健康に悪いからタブー視されてるわけじゃんか。
だから、健康にいいお酒があればみんなハッピーだと思うね。
なるほどね。
っていうのを今回調べてきたんですよ。
調べてくれたの?
ちなみにどう思う?気づきは。
美味しいものはなぜ体に悪いのかと、
あとは健康にいいお酒があるのかっていう。
美味しいものは体に悪いのはなぜかって言われたら、
なんかあれだよね、めっちゃ脳を刺激するからだよね、たぶん。
はいはいはい。
地形じゃない、なんか。
なるほど。
で、この、美味しいもの、あと美味しいお酒?
うん。
健康にいいお酒ね。
お酒は体にいいのか。そんなものはない。
言い切ったね。
言い切ったね。分かんないよ?分かんないよ?
諦めろ。絶望しかない。
はい、というわけで今回それを簡単にまとめていきますが、
美味しいものはなぜ体に悪いのかっていうのだけど、
そもそも美味しいっていうのは何かっていうと、
人間が生存していく上で、
必要なカロリーとか栄養成分がギュッと詰まってるやつ。
なわけじゃんか。
で、だからこれを食べたら美味いって脳が思わせないと、
人間っていう種がほどんじゃうわけだね。
なるほどね。
簡単に言うと甘い、脂っこい、しょっぱいって脳みそにとっては美味しいわけだ。
体にとってはね。
でもそれってそもそも。
お砂糖が入ってて、脂肪も入ってて、ソルトも入ってる。塩分も入ってると。
で、そもそも調味料って自然界では希少なわけじゃんか。
そうだね。
ただ、人間が発展していく中で、
製造過程も上がるし、砂糖の醸成方法とか、脂っこいとか、お肉だとしても畜産運動も発達するわけじゃんか。
安定して食べ物を得られるようになってきたってことね。
そうそうそう。
だから今はコンビニも無限にあるし。
そうだね。
だからもう本来、自然界で食べられなかったものが、俺らが日常的に食べれるようになっちゃったっていうのがまず問題なんだよね。
うん、確かに。
だから、自然界で糖質とか脂質両方たっぷりに含む食材っていうのはほぼなくて、
加工製品とか、そういう調味料の組み合わせでないと得られないと。
なるほどね。
だから、それがどんどん発展していって、製造過程も上がって、要は中毒性を持たせた方が美味しいものがどんどんリピートされて、
その料理屋というか、製造業者がどんどん売れていくわけだから。
確かに。やめられない止まらないだね。
そう、やめられない止まらないっていう。
だからね、甘いもの食べちゃうよね、やっぱり。
っていうのが前提としてはあるらしくて、
なんかいろいろデータでは、やっぱりそういう美味しいもの、加工食品だよね。
加工食品群と非加工食品群で調べた試験があって、
要はカロリーとか栄養素、脂質、糖質、塩分とかっていう成分表は全く同じにしたけど、
ただ内容は加工食品か非加工食品で、その2群で対比させた研究があるらしい。
これ面白いね。
だから食べる量、でもただその食べる量とかはある程度自由にするとかっていう、
そういう変動というか変化もあるんだけど、
で、実際結論は加工食品群の人たちの方が明確に食べすぎちゃって、体重が増えたっていうデータなんだよ。
なるほどね。
で、あれだよね。
これを逆手にとってのがなんかパレオダイエットとかなんかそういう感じなんですよね。
はいはいはいはい。
ほとんど自然のご飯で。
そうそう、加工食品とかをやめて調味料とかも使わず自然なものを食べていくみたいな。
うんうんうん。
で、パレオってなんか原始的なっていうあれだから、
なんかその原始時代に戻ったような食事をするみたいな。
そうだろうね、きっとね。
多分そういうあれなんだろうね、きっとこれの根拠となる論文なんだろうね。
そうだね、なんかね、結局なんかね、その食べすぎる理由はなんか考察は柔らかいからとか、
まあ要は加工食品の方が咀嚼回数が少なくて早食いになっちゃうとかっていうのになってるね。
なるほど。
なんか満腹中枢が働く前に食べ終わっちゃうから。
あーなるほどね。
よく噛んだほうがいいんだね。
まあそう、なんかね、一般的な結論になっちゃってるけど、
けどこれって多分、まあそれ以外の要因というかもありそうだけどね。
なるほどね。
まあでも確かにダイエットの時とかね、なんかガムとか噛んでる人はいるよね。
あーそうだね。
それも同じね、結論というか。
そうかもしれないね。
だからまあ、まあだから結論はやっぱり非加工食品食べたほうがその過剰摂取には防ぎやすいし、
まあおいしいものが体に悪いっていうよりも、
まあ要はおいしすぎるものを俺らは食べすぎちゃってて、
でそれでまあ体が悪くなっちゃう。
やっぱり過剰じゃなくて適度な範疇でっていう。
やっぱり現代人は食べすぎだよね。
うん、まあそれあると思うよ。
なんか僕も食事記録とかつけてた時期あったけど、
うん、やっぱり重いのが食べすぎだから。
食べすぎてないと思うよ。
分かる分かる。
でもやっぱり重いのが食べすぎだから。
意外となんかね、なんかちょっと空腹感じて、
その食べる、ちょっとで食べる量が多すぎるとかあるよね。
そうそう全然あるから。
やっぱりお菓子とかもカロリーめっちゃ高いし。
カロリー高いよもう。
あとやっぱり良くないのはジュースね。
あージュースね、はいはいはい。
ジュースはね、もうなんかやっぱ、
消化にあんまあれ、消化っていうかなんか咀嚼しないし飲み物だから。
うーんそうだね。
スッと入ってくるし。
でもカロリーは高くて砂糖たくさん入ってるみたいな。
もう地獄。
もう地獄です。
あーでもなー難しいとこだよね。
だから適度に。
いやでも分かる。
適度にね、たまにはいいんじゃないっていう感じだよね。
健康に良いお酒は存在するのか?
まあね、だからお酒もね、
ね、健康にいいお酒さえあればいいと思うんだよね。
まあそんなものはないね。
いやいやいや分かんないよ。
ちょっと俺ちゃんと調べていいから。
いやいやいやいや。
はいじゃあだから、だからね。
以上ね、俺が調べてきた内容をね、まとめますと、
まあでも、
てんちゃんそもそも、
でも一時期はさ、
そのこと、
まあ一世代前までは、
お酒飲んだら元気出るとか、
まあ、ね。
まあね。
お酒は百楽、百薬の蝶みたいな。
そうそうそうそう。
っていうのもあるわけじゃんか。
どう?これどう思います?
ってことは、
健康にいいお酒があるということになるのではと。
いやでもそれRCTしてないから。
はい。
でその結論が出ました。
あ、出たの?
うん。
いや、なんとね。
なんと?
健康にいいお酒は、
存在しないんだよ。
し、しないんかい。
つまんねえくだり。
ずっとアルフーだったじゃないか。
つまんねえくだりだなマジで。
結局しないんかい。
まあでもちゃんと元になんかあって。
うん。
うん。
その、やっぱ、でもそもそも、
だから、でも結構人類がこれって、
その、調べていったというか、
興味ある分野だと思うんだよね。
うん。
っていうのも、なんだろうな。
その、実際に過去のデータで、
そのお酒を飲んでた人が、
その、要は、なんだろうな。
ふ、増え、なんていうかな。
健康的なのに、
健康的な生活をしてるというか、
その、生存率が上がってるとかっていう、
統計的なデータが出てたんだよね。
過去に。
だから、
お酒を飲んでた。
うん。
そうそうそう。
ある程度は、
このね、
お酒っていうのは許容されてたわけなんだけど。
まあ確かに。
うんうん。
タバコよりはお酒屋の方が許容されてるイメージはあるわ。
そうそうそうそうそう。
で、でもこれって、
やっぱり統計の処理上の問題だったんだよ。
あ、そうなんだ。
うん。
だから、お酒飲んでも健康、
ある程度の機械接種であれば、
健康寿命が伸びるみたいなデータは、
まあ、
まあ、
まあ、
結論は違ったんだよね。
うん。
何かって言うと、
やっぱり、
その、
なんだろうな、
まあ、
昔ね、
コペンハーゲンかなんかで、
まあ、赤ワインを接種してる人とそうじゃない人を調べた場合、
うん。
まあ、ね、死亡率がどれくらい低いかとかっていうのを、
調べた研究があったんだけど、
なるほど。
やっぱりバイアスがあって、
ワイン買う人って、
そもそも健康食品を買ってるよね、みたいな。
ある程度の存在。
私ね、ワインちょっとね、
ちょっと高級な、高級品なイメージあるし、
そうそうそうそう。
ちょっと意識高い系な感じあるから、
なんかだいたいさ、
健康食品買ってそうな。
ブルジョアがさ、
ああ、このワインのね、生産地ね、
これ何年もなのね、
あのワインだからね、たぶん。
まあ、平田はね、
あの、サイゼのワインしか飲んだことないから、
貧弱なイメージになったと思うけど。
なんでバレたんだよ。
なんで分かったんだよ。
デカンタ飲んでるよ、俺は。
まあまあまあ。
あれ美味しいけどな。
あれ、まあ美味しいよね。普通に美味い。
あれ美味しい。
いや、マジで、サイゼのワインってさ、
最高だと思う。
サイゼのワインね、
あのサイゼ1000円くらいだからね。
サイゼってさ、
俺結構すごい店だと思ってんだけどね。
いや、企業努力は素晴らしい。
いや、あの値段でさ、
あのご飯とワイン飲めるって、すごい。
どんなに頑張っても3000円超えないからね。
いや、マジそう。
どんだけ、
やっぱ俺、
ほんとサイゼに救われてきたからな。
ほんとにね。
サイゼでもいいくらいだもんな。
いや、でもちょっと待って、はい。
戻しますってお話だよね。
うん、ほんで?
だから、
その、
そもそも、要は、
ワインに接種群は、
ある程度、
要は健康意識ある人たちで、
健康食品摂ってる人たちだよね、
っていうのもあったし、
で、もう1個のデータだと、
やっぱ元飲酒者バイアスというか。
うん。
要は、
で、じゃあ、
次の研究で、
飲酒してる人と
非飲酒率の飲酒者の、
要は、
さ、
あの、
2群とかで調べるわけじゃんか。
うん。
けど、要は、その
非飲酒者の中に、
病、
要はだいたいこれだって、
医療機関で調べるじゃんか。
うん。
病院入院してから、
まあ、ウルシュとヒロムギだったり、
前向きで研究とってっていうので、
やっぱ病気になってから、
お酒辞めましたって人が、
一定数いるじゃん。
ああ、確かにいるね。
まあ、今まで飲んでたけど、
後悔して、
ちょっと、
心改めましたみたいな。
ってことは、
その人たちが、
非飲酒者、
今まで飲んでなかったっていう、
人の群に入っちゃって、
でも、
病気になってるわけ。
だから、
死亡率が、
見かけ上、
高くなっちゃう。
非飲酒者の、
死亡率が見かけ上、
高くなっちゃう。
まあ、その元々、
既往歴を持っている人たちが、
含まれるかってことだよね。
そうそう、
そうなんですよ。
んで、
えっと、
ここでですね、
だから、また、
統計があって、
で、まあ有名なのが、
Jカーブだよね。
うんうん。
その、
なんだろうな、
ちょっと飲んでた人と、
の方が、
えっと、
寿命が長くて、
で、だいぶ、
で、ぐーっと、
ある程度中等量飲んでたら、
死亡率というか、
健康寿命がどんどん短くなって、
で、
一定数、
飲んでる人、
は逆に上がるみたいな。
謎のカーブで。
なるほど。
うん。
ちょっと飲むだけならいいだろう、
みたいな。
そうそうそうそう。
逆に。
っていうのが、
結局、
これも、
まあ世界的に否定されて、
で、
結局ですね、
もう、
新たに、
もうこの、
この1年とかで、
あの、
飲酒への意識が、
変わって、
なるほど。
うん。
ちょっと、
俺も、
なんかね、
難しいんだけど、
まあ米国が、
飲酒の数値目標を、
撤廃したらしいんですよ。
ああ、その、
これくらいまでは飲んでいいよ、
っていう目標をもう、
うん。
そもそも、
無しにしたのね。
そう。
で、
ほうほう。
うん。
要は1日の上限が、
確か男性が2ドリンク、
女性が1ドリンクみたいな、
そういう風に言ってたんだけど、
もう、
そこを、
もう、
まあ、
アルコールは、
アルコールは少なければ、
少ないほど、
全体的な健康に、
より良いよって、
言っちゃった。
うん、そもそも体に悪いんだから、
やめとけみたいな。
そう、そういうことっす。
っていう風になった。
そうだね。
うん。
これはやばいね、もう。
うん。
まあ、だから、
酒業界騒然だね。
まあ、そうだね。
で、実際、
やっぱオール、
うん。
オールフリーしか勝たんよね。
うん。
だから、まあ結局ね、
実際まあ、
もうみんなご存知だと思うんだけどさ、
ね、
結局いろんな、
乳がん、
大腸がん、食道がん、
エトセドラ、
まあね、
いろいろあるけど、
7つのがんと、
やっぱアルコールの飲酒っていうのは、
その、
相関関係というか、
がん発生のリスクを高めると。
なるほど。
うん。
だから、
まあ、もう、
ね、
結局はもう、
飲まないほうがいいっていう、
結論になっちゃったわけ。
うん。
そうね。
悔しいね。
悔しいけど。
内科、
アルコールとの付き合い方
なんか内科の外来とかしてると、
たまにね、
うん。
飲むと眠れるから、
どんどん飲んでますみたいな。
はいはいはい、
でもわかるよ、それ。
うんうんうん。
もううるせえって、
うるせえみたいな。
いや、でもね、
それなあ、
飲むなみたいな。
そうなんすよね、
結局。
まあ、
まあ結局、
その、
向井酒?
うんうんうん。
ね、
眠り酒。
うん。
まあなんか、
もう、
ダメらしいね。
結局もう、
全体的に眠りが浅くなるから、
あんまり意味がない。
はいはいはいはい。
ああ、
そうだね。
そう、
結局深い、
あの、
両下が眠り合えられないから、
結局もう全体的にマイナスみたいな。
なるほどなるほど。
ら、
らしいよ。
いや、
そうなっちゃうよね、
やっぱ。
もうそういうやつが来たら、
うるせえみたいな。
飲むなみたいな。
いや、
だから結局はまあ、
でも飲むなっていう、
ことに、
まあ健康上やっぱなっちゃうよね。
まあね、
ビールとかうまいもんね。
うん。
だから大事なのは、
まあやっぱり、
まあ、
でもまあ、
そもそもやっぱ、
ね、
健康上は、
その、
飲まない。
ゼロがやっぱ、
ゼロ、
まあ強めに言うと、
飲まない方がいいっていう。
だから、
ビールはオールフリー。
うん。
そうだね、
でももう、
ノンアル。
ワインはファンタ。
ファンタグレープ。
ワインがいいことがなくよ、
マジで。
でも俺、
ファンタグレープ、
うん。
ちっちゃいときなんか、
あの、
両親のワイングラスで飲んでた。
おー、
でも確かに、
それが一番逆にいいかもね。
結局雰囲気が大事だからね。
雰囲気が大事だから。
うん。
だからそもそもワインって、
なんか、
なんだっけ、
あの、
思考癖というかさ、
ん?
うん。
なんていうかな、
結局はお金持ちが、
このお金持ちであることを、
PRしたいがために、
ワイン好きを、
なんていうかな、
ワイン好きが多い。
時計とかで一緒やね。
ん?
あ、そうです。
腕時計とかと同じ。
そうだね。
うん。
だからまあ、
結局そういうニーズが、
実は多いっていうのもあるだろうね。
確かに。
うん。
だから、
ただ、
えっと、
なんか、
コメントでやっぱあるのが、
やっぱりお酒っていうのは、
アルコールは人をつなぐ、
まあ、
社会的潤滑油ではある。
っていうやっぱ、
会見でそういう、
なんかその長官が言ってんだよね。
なるほどね。
まあ確かに、
ノミニケーション的なね。
うん。
だからそれもやっぱり、
エッセンスとしてはあるかな。
確かに。
そうなんですよ。
だから、
まあ僕もね、
基本的に一人では飲まないから、
素晴らしいね。
そう、
晩酌はしないから、
素晴らしい。
そう。
うん。
だから皆さん、
僕を見習ってね、
うん。
ファンタグレープを飲んでほしいな。
あ、あ、あ、あ、あ、あ。
まあ、
そうだね。
ファンタグレープも
ちょっとあるから、
ちょっとあれだけど。
うん。
まあ健康に良いかどうかしら。
そうだね。
多分悪い。
多分悪い気がする。
まあだから、
うん。
まあ、
水飲めって話だね。
うん。
水飲め、水。
はい。
まあだから、
まあでも、
だから、
一番健康に良いよね。
健康上、
そうだけど、
ね、
そういう場面ごとというか、
ね、
潤滑として必要な時は飲んでいいかな
っていう感じね。
まあ確かに確かに。
はい。
というわけで、
ここまで良かったでしょうか。
ありがとうございます。
はい。
はい。
というわけで、
ここまでご視聴いただきまして
ありがとうございました。
えー、
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はい。
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バイバイ。
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