ノンアルコール飲料への疑問
- あの、俺ってさ、やっぱりビールがないと生きていけない人生じゃんか。
- あー、確かに。まあ、アル中でやにかせてたもんな。
- ちょっと待って、今、完全に否定待ちだったんだけど。
- 今、「いやいや、そんなことないですよ。平田さんはすごいですよね。」っていう。
- 精錬潔白ですよ、抹茶と。
- なんか一緒に遊んでても、5分くらいタバコ休憩にいけるもんな。
- なわけないだろ。タバコ全く吸わない。
- いやいや、タバコはマジで全く吸わない。
- やっぱりちょっと嫌に切れてきたっていうもんな。
- 大丈夫、それで。
- なんか言うとりますけど。なんかちょっと言うとりますけど、この人ね。
- あー、ビールは美味しいよね。
- 正直言うと、ビールは本当に好きで。
- 俺もお酒の中からのビールが一番好き。
- 前回のアルコール会だと、
- 健康に良いアルコールは本当にないのかっていうタイトルだったと思うのよ。
- なるほどね。
- でもこれって、なぜ思いついたかというと、
- 自分がお酒が飲んじゃって、健康なのがあればいいなっていう、
- 要はアルコール退院者からの疑問だったわけ。
- なるほど。
- で、やっぱこれ良くないじゃん、正直。
- お酒はね。
- 前回の結論でも、やっぱりアルコールは良くないよっていう話だったじゃない。
- そうだね。
- というわけで、平田の代替した最近の生活。
- あの、毎晩ノンアルコールビールを飲む。
- ノンアルコールビールね。
- そうですそうです。
- まあ要はこのね、アルコールを飲んでた人間が、
- どうしても忘れられず、ただ飲みたいっていうので、
- ノンアルコールビールを飲み始めたと。
- うん。
- で、これね意外とね、俺良かったのよこれ。解決策として。
- あ、そうなの。へー。減った。
- 正直ね、ちょっと減った。
- うんうん。
- 減ったっていうよりも、要は、
- 普段俺はあの味を求めてただけで、
- アルコールがなくても、美味しさ、食事の美味しさっていうのは変わらんなって気づいた。
- うーん。
- ただ、ここでまた疑問が起きるわけです。
- はい。
- いや、アルコールからノンアルに変わったけど、
- ノンアルコールビールって健康なの?それとも不健康なの?
- そう。
- 思いません?あんなさ。
- 思います。
- あんななんか全くビールとほぼ同じ味がしてさ。
- ね。
- うん。
- なのに0%って言ってるさ。
- じゃあ何なんだあれはみたいな。
- 確かに。
- うん。怪しい飲み物。
- 確かに。
- ね。
- 謎の、謎の物体。
- はい。
- だから今回それを調べてきたんで、ちょっと共有させてください。
- お願いします。
ノンアルコール飲料の定義と注意点
- はい。結論からいきます。
- はい。
- 代わりに飲むのは健康より。
- あ、健康よりなんですね。
- うん。もしもノンアル飲んでからやっぱビール飲む、アルコール飲むっていうのは不健康。
- まあ意味のないじゃないってなるもんね。
- そうそうそうそう。になるので、ここ注意が必要だというのがまず前提ね。
- はいはいはい。
- まずじゃあノンアルコールビールって何かっていうのなんだけど、これってどう知ってます?きつき先生。正式な定義とか。
- だから、オールフリーでしょ?
- オールフリーだよ。そうオールフリーって。
- オールフリーだよ。
- うんうんうんうん。分かる。
- 正式名称?
- だからそうノンアルコールだけど、具体的に、いやいや大事でしょ。
- 具体的な何?
- 怪しいよあんな。政府がさ、販売しちゃダメじゃんあんな。公認しちゃダメじゃん。
- え?
- アルコールが入ってないとかって言って結局アルコール入って売ってるみたいなパターンもあるかもしれないじゃん。
- え?
- どうですか?
- え?
- はい。
- いやもう表記でアルコール入ってないって書いてあるんで入ってません。
- ファイナルアンサー。
- はい。
- きつき先生。
- 実は?
- 入ってるー。
- 入ってるー。
- ノットフリー。
- ちょっとだけ入ってるの?
- そう。えっとこれが実際には主税法で定義があって、主税法だとアルコールは一度未満っていうわけだよね。
- これをノンアルと定義してるわけ。
- なるほど。
- で実際の製品はアルコール度数は0.05パー。
- まあほぼ。
- ほぼから0.00なんだけど、だから注意点はノンアルは完全なゼロではないっていうポイントね。
- なるほど。
- だから最近は0.00パーセントとか。
- メイキスが増えたけど、でも0.00何パーセントか。
- だからただこの度数っていうのは妊娠中とか運転前でも問題ないレベルだからノンアルという広告表現を使ってる。
- なるほど。
- だから。
- わかりました。
- 完全なゼロじゃないっていうこと。
- 完全なゼロではない。
- だから最初のところに戻るんだけど、要は依存症っていう依存症の人にとってとかアルコールアレルギーがあってとかだとちょっと注意が必要だよねっていう。
- 入ってるからね。
- そうそうそうそう。こういうのきっかけでせっかく依存症離脱してたのにまたこうそれで飢えちゃって再飲酒しちゃうリスクっていうのがあり得るよねっていうのはこれは大事ね。
- うん。
ノンアルコール飲料の健康・不健康
- というわけで、じゃあ実際最初の問いに戻って、健康なのか不健康なのか。
- はい。
- まあ結論。
- 結論?
- 結論とかまあじゃあまず多分気になるのは不健康かどうかだと思うんだよね。
- なるほど、確かに。
- まあなんかそのいいって言われてんのは、いいてか不健康なのはまあ要はビールの場合、アルコールなんかノンアルでいい点っていうのは酔わないよね。
- まあ薄くないしね、度数はかなり低いから。
- 本来あるべきアルコールの毒性っていうのがないっていうのがまあいいことなのよ。
- はい。
- だからアルコールってさあやっぱさあ脂肪感になるとかさ、アルコールって肝障害になるとかさ、筋肉力落ちるとかさ、っていう問題点があるからそういうのはないんだよね。
- だからアルコール飲料では圧倒的にいいんだけど、まあその注意点はほんと同じで、単純なああいう飲み物、ソフトドリンクとかの同じで糖類とかそういうのが多いものは飲んじゃダメ。
- 飲んじゃダメ、まあ要は糖尿病とかリスクがあるから良くないよねみたいな。
- うん、まあ糖質は入ってるはずしね。
- そうそうそう。っていうのがまあ、だから意外と普通のドリンクと同じ対応で良くて、実際俺も見てみたけどそんなに糖質入ってない。
- うん、なるほど。
- だからまあまあこれに関してはいいんじゃねえかなみたいな。
- わかりました。
- で健康かどうかに関しては正直まあまあいいRCTがあったんだけど、ちょっと母数が少ないよね。
- 健康男性22名を対象にして4週間で二重猛犬。
- 母数が少ないね。
- そうだから母数が少ないかちょっとなんとも言えんのが結論としときますこれは。
- 一応それの内容を伝えるとまあノンアルでもアルコールでも体重とか体脂肪は増えませんよとか。
- そうなんだ。
- って感じだったけどまあまあまあだからね、休館日として使うのもありかもねえぐらい感じでした。
- 確かに。それを正しいとするのであればアルコールの毒性だけを抜いて味だけを楽しむことができるからね。
- ってことだね。
- ニコチンパッチみたいな使い方をしながらするってことよね。
- 本当にまあでもそういうニコチンパッチぐらいの感覚かもね、タバコで言うね。
- とかまあコーヒーの中でカフェとかそういう感覚。
- ああそうそうその感覚でいいと思う。
- うん。
- キツキは特に依存とかあんまりしないタイプじゃん。
- そうだね、でもアルコール依存はないかもしれない。
- ああ何カフェ中?
- カフェ中はあるね。
- ああカフェインはでもまあまあ我々そういうとこあるからねやっぱ。
- 朝コーヒー飲まないとマジで起きてられないというか。
- ああでもそれね、それ俺もだわ。
- 体が動かないっていう。
- いやじゃあ次ちょっとあれだね、カフェ委員会だね。
- カフェ委員会やるか。
- うん。
- そうだね。
- そうね、アルコールもまあね。
- だってね、我々朝タバコって昼ドトール買って夜タリーズ行くもんな。
- そんな、そんなコーヒーを連覇する。
- うん、間に米田コーヒー屋さんもんだ。
- コーヒー屋いすごいな。
- 夜食にエクセシオールカフェ。
- 俺らそんななんかオシャレカフェ男子だっけ?
- 違う違う違う。
- 絶対違うと思うんだけど。
- そんなオシャレでもないけど。
- そうだね、はい。
- というわけで、まあここまでがあれだね、健康不健康の問題で。
ノンアルコール飲料と飲酒量の関係
- ほい。
- じゃあさっきの依存症の例も出したんだけど、
- うん。
- まあ、もともとノンアルコールの発症って、
- まあお酒どうしても飲みたいけどアルコール毒性を危惧してというか懸念して、
- 代わりの、まあ要はお酒チックなビールを飲むっていうのが発想じゃん。
- だね。
- つまり、この飲酒量っていう、アルコール摂取量が減るのかっていうのが、
- これがRCTで出てます。
- 確かに、そのアウトポイント重要だよね。
- そうそうそう。で、これは要は対象…
- 7等!
- 介入は結構12週間とか3ヶ月間で。
- 結構長いじゃん。
- そう。で、だからですね。
- その結果は7等?
- その結果としては、飲酒量が増えることはなかった。
- なるほど。ということは減ることは?
- えっと、ちょっと待ってよ。減ることはあります。
- 減ることあるんだ。じゃあいいじゃん。
- 減ることはありますね。減ってます。
- あ、じゃあ増えることもないし、しかも減ったんだ。
- うん。ノンアルが…だから飲酒っていうか、アルコール摂取量は減る。
- でもノンアルコールを飲むと、要は増える。増えるとアルコール摂取量が減るっていうデータになってて。
- あーなるほどね。
- うん。で、それが終了しても2ヶ月間追跡調査したけど、やっぱりそれの効果が持続してたっていう結論で。
- じゃあいい結論に至ったんじゃないか。
- そう。これってさ、週刊課のさ、本とかでよくある置き換える?置き換え効果っていうじゃん。
- あー。まああるよね。そういう。
- だからそれを反映してるというか。だからまあ結局は意外とアルコールが欲しいんじゃなくて、その味が欲しい人がいたりとか。
- まあまあそれは大いにあるよね。
- なんかよくダイエットの時もさ、置き換えろとか言うじゃん。
- 例えば、ハンバーグじゃなくて豆腐ハンバーグにするとか。
- ちょっと近しいものにね。
- そうそう。お米じゃなくて、なんだろうな、そういう五穀米とかさ。
- なるほどね。
- だからこういう置き換え効果を反映してるねっていう結論でしたと。
- うーん。
- だから、まあそのいいのは、
- ほい。
- ノンアルコールのビールっていうのは、健康には悪さは、まあそのものによるけどしなくて、アルコール成分は減るから、
- その、要はアルコール毒性を減らすっていう意味では、効果的だよねっていう、そういう結論になります。
- 分かりました。ありがとうございます。
ノンアルコール飲料の活用と今後の課題
- だからまあただ、ノンアルコールビール飲めば、俺らの健康寿命飲めるぜ、イエイイエイとまでは言えないから、
- まあどうせ飲むなら、飲むならそれハーブティーとか、
- 黒ウロとか。
- 黒ウロとかいいだろうけど、あるじゃん人間どうしても。
- どうしても真夏の汗かいた後、仕事後に痺れるビールを飲みたいっていう。
- うん、確かにある。
- あるけど、それはその味を求めてるだけだ。
- なるほど。
- 皆さんノンアルコールビールを飲んでください。
- ノンアルコールビールを飲みたい。
- そう、ノンアルが基本です。
- OKOK。
- っていう、どうですかこの結論。
- ありがとうございます。いい結論文でした。
- 確かにリミテーションとしては、
- 学会発表みたいになってる。
- リミテーションとしては、ちょっとあれだね、
- そのアルコール飲料、だから横はノンアルコールビール、
- だから断酒した瞬間、完全に何もアルコールを摂取しなかったぐらい。
- 例えば対象群として、水、水じゃない、お茶とかを飲む群と、
- 飲む群はノンアルコール群っていうのを比較して、
- どっちが、結局最終的な飲酒量が多いかどうかとかを比べてもいいかもしれない。
- 完全にない群を追加してもいいかってね。
- 飲んでた群が水だけにするか、それともノンアルコールにするかみたいな。
- なるほど。
- の方が、このリバウンドリーズがどのぐらいかとかはいいかもしれない。
- 確かに、それをちょっと一回比較してもいいかもしれないね。
- ということでした。
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