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一生ないものをねだりするよね。
ね、多分そうだと思う、そうそう。
自分にないものを持ってる人が羨ましく見えたりとか。
さっきのさ、周りをよく見てるって言ってくれたけど、
見たくないのよ、本当は。
なんかね、やっぱ周りに何を期待されているであろうか、みたいなことをすごい察知しちゃうんだよね。
それが正しいか正しくないかは分からないんだけど、
多分私がこういう振る舞いをすることが期待されているだろうな、みたいなことを軸にして結構生きちゃうから。
それは未だにそうだなって最近思うことがあって、
もう周りなんて見たくないって最近すごい思ってる。
分からなくなっちゃうね、やっぱ周り見てると自分が分からなくなっちゃう。
まあまあそうかね、そうだね。
誰かはこう思うかな、私がこう言ったらこの人はこういう顔するかなとかばっかり気にして生きてるとさ、
自分はどうしたいんだったっけ、みたいなのがほこりかぶっていくというかさ、
どんどん下の方に行って見えなくなっちゃう。
だから最近は頑張ってそこをちゃんと掘り起こしていかないといけないかな、みたいなことを思ってる。
そうなんだ、それ仕事の面でって感じ?
仕事もそうだね、だしプライベートでも何でもそう。
なんかちっちゃい頃からのそういう考え方の癖みたいなのがずっと引きずってて、
だから自分としては結構本当はこうありたくないみたいな、もっと変えたいみたいに思う要素が結構ある。
もう簡単には変わらないんだろうなってことも思うんだけど、ずっとそれで生きてきてるから。
でもなんかここがもうちょっと変わった方が私は楽に生きれるんだろうなみたいなのは多々あるのよ。
そんなすぐに変えれないじゃん、環境だったり小さい時のね、人格形成ってたぶんそこでできてるからさ。
そんなすぐに変えれないけど、それがなんか自分を苦しめるのであれば嫌だね。
苦しいんだよね。
でもそういう人間がさ、美加子の振る舞い方を見て、あんないうやり方もあるんだって思うんだよ。
可愛いって言われたらありがとうって言っていいんだっていうテクニックとして知ったりするわけじゃん。
そういうところでちょっとずつ、なんかじゃあ自分も今度からこういうふうに反応してみようかなみたいな、そういうのもあったりするよね。
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根本はあんま変わらなくても、ちょっと振る舞い方が変わってくるみたいなところはあったりするかな。
確かに、なんかそういうのを気づきとかをさ、だんだん得られづらくなってくるじゃん、環境なのかな。
なんかやっぱ新しい人にそれが出会うとかさ、新しい環境に行くみたいなところじゃないと、
学生の時とかは、生きてるだけでいろんな人に会うじゃん。
嫌なやつもあるしな。
反面教師みたいで、ああいう人にはなりたくないねとか、あれはなーみたいなところとかも見るけど、
だんだん仕事するようになって、家庭も持って、本当毎日ルーティン化するし、
そういう気づきっていうところを得ることは大事だなって今聞いててさ、できたなと思うし。
そういうのが本なのか、人と話すのか、ないけど、
そういう感覚は鋭くいたいなとは思ってる。
そういうアンテナっていうのかな、感覚。
そう思うと、けいこはそういうのも前からできてる気がしたけどね。
アンテナは、それで文字で発信することが上手かった。
文字とか写真とか。
私ね、ずっと暗いのよ。
ずっと暗いの。
なんていうか、基本悩んでて、生きづらくて、
なんで私ってこうなんだろう、なんでこんなにしんどいんだろう、みたいなことをずっと内省してるのよ。
すごいと思うよ、それ。
内省してねりねりして、それを表現する手段が文章だったり、写真だったり、
なんかそんな感じだったんだよね。音楽だった時代もあるんだけど、
すげーねくらなんだよ、マジで。
そんなに内省できるのはすごい。
それはすごいと思う。
したくない、でもめがくさい、もう嫌だ。
何も考えたくない。内省が。
そうか、そうか。尊敬するけどね。
それはそれで才能だよ。
そうかね。
そう思うよ。
それは絶対何かに生きてると思うけどね。
ねくらの人生なりね。
同じくねくらの人とかにはすごいシンパシーを感じてもらえるっていうのはあるんだけど、
私たちそうだよね、みたいな。
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思ったりするけどね。
ねくらはねくらでいいんだよ。
なんか、音がさ、マジで正反対なの。
またね。
正反対なの。
で、自分のこと嫌いとか思ったことないよねっていう感じ?
どうなんでしょう?これは思わない人の方が多いのかな?
それはわかんないね。
本当に真っ直ぐでポジティブでみたいなことで、
でもなんか、そういう人って人の痛みに気づけないこともあるってことを思う。
思うのよ。
そうか。
私もだからねくらではないっていうか、旦那さんタイプだとは思うんだけど。
美香子そんな感じしないよね。
なんていうか。
そこがまた一個特徴的だなと思ってて、
私すごいさ、ポジティブの押し付けは大っ嫌いなの。
明るく言おうよみたいなことをこっちに強要してきたりとか、
自分はこういうふうに思えるから、人もそう思うよねみたいな前提で接してこられると、
なるんだけど、美香子は一見そういう明るくて100%ポジティブみたいな感じに見えるけど、
でも私が嫌だなって思うポジティブ人間の押し付けがましさみたいなのは一切なくて、
それってなんかもしかしたら美香子の中にも影みたいなところがあるのか、
また別の何か自分と通ずるものが感じられたのか、そこがまたちょっと不思議なところだなって。
そうだね、確かに。影もたぶんきっとあるし、
なんだろうな、でもやっぱり自己中なんだろうね。自分のことしか考えてないのかな。
自分の感情が高いところに行くためにはどうするかみたいな。
それは前から、私も結構周りも気にするんだけど、
押し付けはしなくて、でもみんなが楽しい環境になってる私が一番心地いいと思ってるから、
そうなんだ。周りの人がハッピーかどうかっていうのが結構大事なんだね。
そうかも。それは私に対してもちろんそうだし、その環境全部もそうかな。
私に対して美香子嫌いっていうような方向は向けてほしくないから、
そういうようには見せないようにしてる方がプラスなんだよね。
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すごく頑張ってるっていうよりは、自分がその方が幸せだから、
そうしてる、振る舞ったり、環境、周りを見たりしてるのかなと思っていて、
みんなもっとテンション上げようぜとかはどうでもいいの。
たぶん。
だから、美香子以外のそれぞれ周りの人たちなりの幸せな状態であってくれたらいいってことだよね。
そうそう。そこが皆怪って思ってくれる。
誰も不快って思う人がいない状態が一番ハッピーだと思ってるから。
すげーな。
それが一番生きやすいって思ってるからだったね。
すげーな。それって幸せな生き方だな。また私のそうなりたかったなみたいな。
だからこそ内省っていうことをあまりできてないのかな。
ああすればよかったなって思うこともいっぱいあるよ。
ああすればよかったなって気分沈むよね。
そうだね。
ああ言っとけばよかったなとか、ああ言わなきゃよかったなとか。
そうのはやだよね。やだけどどうしてるんだろう。
そうなった相手とかに次会うときはめっちゃ気使うよね。
どう入ろうとか。
それはめっちゃストレスだわ。
でもあれだね、みかこはちゃんと周りの人に矢印が向いてるのが素晴らしいなと思ってて。
私はね、もう私のことだけ考えてるの。
自分が辛くて、なんで自分ってこんな性格でみたいな。
本当ね、自分についてずっと考えてるのね。
それがめっちゃ不健康。
人生の中で何度か、私は自分にばっかり矢印向けてるからダメなんだよなみたいな。
人に目を向けた瞬間、すごく心が軽くなったりとか、楽しくいられたりとかするなっていう気づきを得る瞬間は
何回かあったんだけど、でもやっぱりほっとくとどんどん自分の方に目を向いて、
なんで私はみたいな、そういう闇にハマっていくみたいな心があるから。
さっきみかこは自己中だって言ったけど、私は私で自己中だなって、自分のことしか見てないなみたいなのは結構思うところ。
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そうだね、なんか自己中って思った。私自分のこと自己中かと思ってたけど。
そんなことないと思う。
そんなことないと思う。
まあ確かに外向いてる。外向いてた。
素晴らしくない?
もういいよ。
いいな。
そうよ、そうなのよ。
そうなのね。
本当なんか、やばいなって思うもん。
私、周りの人に本当に興味あるのかな?いやないよな、みたいなことを言ったりとかさ。
ずっと人との関係の作り方が難しくて、それは今でもずっと難しいんだよね。
家族とも難しいし、友達とも難しいし、恋人とも難しいしって感じで、人間関係全般ちょっとわかんないみたいな。
本当にね、何かがちょっとおかしいんだけど。
でもこうやってさ、ポッドキャスト始めようとかさ、思えるわけじゃん。そういうバイタリティーはあるわけじゃん。
それは内勢の結果ゆえじゃない?
それはまあそうだね、ちょっとやべえ。
そこないと死ぬっていう。
それは内勢の結果です。
アクションまでできてるのがいいじゃない?内勢できる人がまだいなくて。
私はネクラで泊まる人はいるじゃん。
ネクラはネクラゆえにの。
ネクラなりに生きてるのか?
ネクラ歴長いけど、そんじゃそこらのネクラとは違うんだと思うよ。
究極のネクラで内勢をし、アクションまでできれば素晴らしいと思いますけどね。
ちょっと違うネクラはやっぱり。
面白い。
ちょっと自分を誇りに思ってきた。
ネクラって言ってるところがまずすごいし。
こここうやってこんなに発信しちゃって。
しちゃってね。
だから私はそれはネクラだとは思わないけどね。
なんか違う。
私のネクラとは違う。思ってるネクラとは違う。
いろんなネクラがいるかもしれない。
そういうことね。確かに確かに。
いろんなネクラ。
そして私のネクラの部分もあるとは思うし。
100%光だけでできてるみたいな人ってあんまりないとは思う。
ないよね。
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と思って。
そうそう。
