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いや、にわさん、ついにヒロアカの最新話読みましたよ。あのデトロイトスマッシュね。 マジかっこよかったですね、あれ。
あれ? 最新のヒロアカでそんなのあったっけな?
いや、あれさ、宇宙最強のサノス様とついに戦うとこですよ。
佐島とにわのマンガ760
忙しい社会人2人がワイワイ漫画を語るマンガ760をお送りするのは佐島と
にわです。 マンガ760は、佐島とにわがいろんなマンガの魅力をふんわりワイワイお伝えするラジオです。
語りたいポイントのために軽くネタバレはしてしまいますので、ネタバレ一切困るという人はマンガを読んでからご視聴ください。
今日はちょっとね、先にお便りを一通紹介したいと思います。はい。 ラジオネーム、なにぬねのさん。
なにぬねの。 いつも聞いています。マンガのおいしんぼもいつか語ってください。
あと2人の日々について話すのも好きですと。 おいしんぼかー。 なんでちょっと引き気味なの? いや、引いてない。全然引いてない。あのー、名作マンガだと思うんですけれども。
物議をかもす感じあるじゃないですか。 いや僕ね、ちっちゃい時によく親に連れててもらってた中華料理屋に置いてあったんですよ、おいしんぼ。
はいはいはい。 子供ながらにクレームとかつけるじゃないですか、あれ。店とかにさ。 クレームじゃないんやろうけどね。
ご意見なんやろうけど。 ご意見、そうね。ご意見なんですけど、当時のもうピュアな僕にはちょっとこれ怖いなと思っちゃうところがあるんで。
逆に今読むとどうなんかなっていうのは気になりますけどね。 いろいろ言われてはいるけどさ。
マンガ読んでなくてもなんかそのネタだけで結構伝わってくるというか、見たりもするもんね。 そう。
おいこんなことしてんぞ!みたいな。 でもネタの部分しか伝わってきてへんとかあるからさ、ちょっとなんか確かに改めて読んでみたいなっていう気はする。
そう言われればそうね。あと何?2人の日々について話すのも好きですっていうのは雑談を求めてるってことですかね。
雑談ね。ついにやっちゃいますか、雑談会。 ついにっていうかたまにやってるけどさ。
いやでも求められてやることなかったやん、今まで。 なんか雑談長いっていうご指摘を受けてるからね。
そうそうそうそう。長い、まあいいんだけど長いからっていうのをね。 言われてるわけですから。
雑談会はたまに。あまり多くやりすぎると俺ら何の人やねんってなるんで。 そうやね。マンガの話してへんやんっていうね。
おいしん坊に関しては関数が多分多いので。 何かあんねんやろね。でもうんじゅう、うんじゅうはあるよねたぶん。
うんじゅうはあると思うんで、その関数とお財布とね、ちょっと相談して考えようかなと思います。
それか、さしまさんがさっき言ってたように、どっかおいしん坊置いてる定食屋さんとか探して、そこに通うっていう。
なんかコインランドリーとかに置いてるイメージあんねんな。 あーなるほどね。
近くのコインランドリー置いてあった気すんな。 そういう感じでちょっと節約しながら楽しんでいきたいなと思います。
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ちゃんと還元せえよって話やからな。 すいません。
まあということで、マンガ760はSpotifyやPodcastで毎週水曜18時頃に更新しています。
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本日のコーナーは今日の持ち込みです。 このコーナーではさじまとにわんのどちらかが選んだマンガ1作品について語っていきます。
はい。 今日はついにね、デッドプールの話をしようかなと。 あーあのジャンプラのやつね。
そうそう。あのジャンププラスのデッドプール侍をまあ話の軸にはしたいなと思ってるんですけど せっかくアメコミの話なんで
本家マーベルのね、デッドプールの話も交えながら語りたいなと。 いやこれね正直ジャンプラで読み切りあって連載が始まった時に
まあ嫌な予感はしてたんですよね。 嫌な予感ってなんだ。 マンガを語ると見せかけて映画を語る好きがあるマンガやなと思って。
映画確かにね2本出てますよ。出てるんやけどもそれもアメコミを元にしてるわけですから。 出た。その理屈。
なんでだ。理屈とかじゃない。その理屈出たな。 理屈とか違う。事実やもん。だって。 でもアメコミ語ると見せかけて映画語ってくるの知ってるからな。
いやいやいやそんなことない。ちょっと聞いてよ。 いつもこのくだりやけどそうやもん。 聞いてくれ聞いてくれ。今回は信じてくれちょっと。
ほんまやね。 まあとりあえずね、マンガの話するんで、やっぱりあのデッドプール侍、まあマンガ版と呼びましょうよこれを。
マンガ版のねアラスジュースを説明しておきますよ。 はい。 どんな傷も治ってしまう治癒能力、まあヒーリングファクターと言われてますけど
これを持つおしゃべりな傭兵、デッドプールというやつがいますと。 そのヒーリングファクターは別に先天的なものではなくていろんな実験を経て
得たものなんですけど、その過程でですね精神的にまあどえらいことになりまして、デッドプールさん。 第4の壁を破れるようになってしまうんですね。
読者に対して話しかけられるっていう。 あ、それが第4の壁って言うんですか? そうそうそう、演劇とかでその第4の壁って観客と舞台の間にある壁のことを第4の壁っていうらしいんですよ。
あ、そういうことね。 読者に限らずその映画版やと観客に語りかけてくるし、っていうことですね。 なるほどね。
だから僕らは常日頃第4の壁を破ってるわけですよ。リスナーさんに語りかけてるんで。 ってかそもそもリスナーさんに語りかけてるんじゃないの?
壁あったんっていう話ですかね? ない、もともとない。 そのね、そんなお茶目なデッドプールがですね、アメコミもあり、映画も、実写映画もあり、アニメとかもあり、アニメというかカートゥーンか、あり、日本にも上陸しましたと。
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昔もあったのかな? 日本上陸したの。まあなんかそのジャンププラスで特別連載やりますと、ということで日本のローカルなヒーローたちと侍スクワッドっていうヒーローチームみたいなのを結成して、バイオレンスアクションコメディを繰り広げると、いうことですね。
はい、結構わかりやすいかなっていうのは僕も、あの、読んでたんで、なんとなくわかります。 展開的にはすごくシンプルな。
で、アメコミの話をする時にね、いっちゃんややこしいのが、この原作、まあいわゆるアメコミとか、あとさっき言ってた映画とか、アベンジャーズ系列とはちょっと違うんですよ、デッドプールって。
そうなん? そう、いわゆるアベンジャーズ系列の映画ってMCUって言うんですけど、あのマーベルシネマティックユニバースって言うんですけど、一応それを認知してはいるんだけど、世界的には多分別なはず。
うーん、そうなんよ。 っていう、まあちょっとなんかややこしいんですよ、マーベルの映画って。
はい。 まあなんかそういうなんか映画のこととかも知らないと、理解しづらいストーリーになりがちなんですよね、アメコミのやつって。
そうね。 だからちょっと新規参入のハードルが高いというか、このデッドプール侍を読む上でも、まあこれ、漫画版だとオリジナルキャラとかが結構出てくるんで、
しかも舞台が2本やから、まあなんていうの、こう新しくちょっと話し始めましょうじゃないですけど、っていうのが多いんやけど、原作とか映画とかを知らんと、わかれへんギャグがめちゃめちゃ多いよなーっていう感じがする。
いやー、それはね、僕も読んでて思って、あの、いわゆるなんかさっき言ってたその第4の壁を破ったメタ発言みたいなところとか、まあ漫画に対するメタ発言とかね、めちゃめちゃ多いじゃないですか。
でもなんか、たぶんネタ発言がいっぱい多いんやけど、理解できてないの結構あるんやろうなっていうのは読んでてわかります。このギャグ、たぶんギャグなんやけど、あんま意味わからへんなーみたいなギャグ。
まあね、あの、僕もたぶん100%わかってるかというとそうでもなくて、やっぱりその原作の方の話とかもしてるから、ああ、なんかそういうのあったんやろうなぐらいしか、わかれへんとことかもまああるんですけど、まあなんかね、ある意味こう、僕からするとさ、銀玉とかって芸能人ネタ結構挟むんすよ。
でも僕芸能人1ミリもわかれへんから、全然理解できひんっていう。
ヤパニーズカルチャーうといやつね。
ジャパンのポップカルチャーね。
それなんやねんそれ。
いやでもこれは、でも割とマジな悩みで、銀玉の芸能人ネタほんまにわかれへんくて。
はいはいはい、なるほど。
ちなみに銀玉って海外でもそれ同じようなこと言われてたんですよね。一応英訳されてて読むんだけど、人がわかれへんから。
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そうね、それは日本の芸能人なんてなかなか知らんわね。
っていう話を、ちょっとあのアメリカの友達としてたことがありましたけど、まあでもそれでもストーリーは面白いみたいなのはわかるわけじゃないですか。
うんうんうん。
その一つ一つのネタを100%理解できるかどうかっていうのはまあ、デッドプールある意味重要じゃないのかなっていう気はしますね。
うーん。
僕もまあ原作と映画見てそのネタはわかるんやけど、まあまあ二羽さんこれ見たらわかれへんやろうなと思いながらも、話自体はまあまあ話とかそのノリとかまあまあ面白いんじゃないかなっていう気はしますね。
うん、まあ別に僕もわからへんから困ったことは別にないかな。
ね、なんか話の筋には関係ないもんね、だいたい。
そうそうそう、厳密には関係ない、これたぶんくすっとくるジョークなんやろうなみたいなのはあるけど、それは読んでわからなくても別に問題はない。
うん、で、まあ今回ちょっと話したかったのが、このデッドプール侍が連載開始してからね、ちょっと話題になってた解釈違いっていうのを話したくて。
解釈違いってどういうことというか何のことなの?
えっとね、さっきもちょっと触れたんすけど、アメコミ物ってこう既にヒーローとかヴィランとかがキャラとして確立してるじゃないですか、原作の方で。
うんうんうん。
デッドプールとかも、えっとね、83年やったかな、まあその80年代ぐらいにはメインのキャラじゃなかったんですけど、ゲストキャラとして登場してるんですよ、もう。
おー。
だから結構な歴史が、もう40年?
おー、そんなぐらいになるね、80年代やったら。
ぐらいのまあ歴史があるんですよね。
で、しかもその初登場した時に、そのデッドプールを作ったクリエイターと、あとデッドプールをこうシリーズとして続けていってるライター、えっと日本の漫画でいうところの原作ですよね。
はいはいはい。
原作作画の原作ね。
ライターも変わるし、その作画も結構変わるから、こう基本的な設定はまあ最初にクリエイターが作ったところから始まってんねんけど、キャラ付けとかノリとかギャグの内容とかっていうのが、触れ幅がすごいんですよね。
そらまあ原作者変わったらそうなっちゃうよね、と。
そうそうそう。
だからそれが許される世界っていうのはすごいなと思いますけど。
そうなんですよ、アメコミの世界っていうか、その仕組み的にそうなんですよね。
うんうんうん。
ライターも原作も全然変わっちゃうって、でも話は続いてる。
はいはいはい。
まああの、全く真っさらから始める時もあるけどね。
うん。
で、だからこうライターが変わったり、そもそも新しい作品をこう作るってなった時に、あのまあこんなん〇〇じゃないみたいなってなることもよくあるわけなんですよ。
うんうん、イメージと違うってことね。
そうそうそう、人気キャラであればあるほどそういうこと起こりやすいわけじゃないですか。
そうね。
なんかこれ本当に日本で、なんかこういうのってあるかなーってちょっと考えたんですけど、あの歴史改編ものとかやる時に、なんか織田信長はなんとなく冷徹だとか、
真田ひろ、あ、真田由紀、ひろゆきちゃうわ。
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真田幸村はなんとなく熱血だみたいな。
はいはいはい。
共通認識、キャラ的な共通認識みたいなのがなんとなくあるじゃないですか、日本人って。
そうですね、ありますね。
だからあんまり肩破りなことしすぎると、いやこんなん信長ちゃうやろみたいになるわけですよ。
はいはいはいはい。
だから同じこのみんなが土台のある、みんなの中に土台のあるキャラを使っていろんな各の作品を作ろうとすると、まあ違和感出てくるのをまあしゃーないよなって感じはするんですよね。
まあそれはね、なんか今まで積み上げてきたイメージを急に変えるみたいなのはね、どうしても意見出るけど、
でもなんでか、こう可愛いキャラになるときって反発少ない気がするんですけど、気のせいですか?
美少女化されるときってこと?
そうそう、なんか織田信長も女性のキャラになってたりね。
はいはいはい。確かにあの萌え、萌えにね、圧倒されてね。なんかありましたね、そういうの。
まああの、えっと僕も、もともとデッドプール何冊かアメコミの方を読んでいて、で映画も2本とも見て、でその上でデッドプール侍を読んだんですよね。
で、漫画としてやっぱ面白いなーって、すごいはっちゃけてておもろいなーって思う一方で、別にこう全然悪口とかではなくて、結構日本向けにローカライズされてるというか、最適化されてるなーって思ったところもあって。
あーなるほど、なんかこう海外の料理を日本人の舌に合うようにちょっとお醤油とか使ってるみたいな、まあそういうイメージ。
そうそうそうそう、ジャーマンポテトと言いながらちょっと醤油混ぜてるやんけこれみたいな。
はいはいはい。
のが、ちょっと感じて。
なるほどね。
でもなんかそれを、なんでそういうのを漢字にやろうなーっていうのをちょっと考えたいなっていう、意外と深遠な話ですよ今回は、真面目な話。
まあ真面目な話の中に、漫画の話なのか映画の話なのか怪しいなってところあるんですけど。
いやいやいや、あくまでこの軸はね、デッドプール侍ですから。
うーん、そうね。
でね、これデッドプール侍では色んなキャラ出てくるんですけど、そのオリジナルキャラも出てくるし、そのマーベルのキャラもいっぱい出てくるんですけど、
うん。
今回話したいのは、ツイッターでね、まあまあ否定意見が多かったロキと、あともちろんデッドプールの話もするんですけど。
これ否定意見っていうのは、このデッドプール侍で描かれたロキとかのことに対してってこと?
そう、まさに、えっとね、まずロキの話するんですけど、ロキちゃんはこんなことしないっていう意見がすごい多くて。
なるほどね、ロキちゃんね。
僕が普段、映画の好きな人とかをフォローしてるから。
そうね、きっと多分そうね。
で、大体みんなマーベルは見てるから、もしかしてそれも原因だったのかもしれないですけど、僕は割とタイムラインで見たんですよね。
うんうんうん。
で、解釈違いっていうので一番議論を起こしてて、ロキが。
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これどういうやつかっていうと、あの北欧神話に登場するいたずら好きの神で、ちなみに今度あのディズニープラスで実写ドラマも始まるんで、6月ぐらいから。
そうなんや。
で、あの、さっき言ってたMCUっていうシリーズ、シリーズっていうか一連の映画群の中ではトム・ヒドルストンっていうイギリスの俳優がロキ役を演じて、これがもう死ぬほど人気なんすよ。
へー、それイケメンな人なんすか。
イケメンやね。
なんかあの、いわゆるなんていうんだろうな、ザイケメンって感じじゃないんですけど、ちょっと紳士的な見た目、シュッとしてて。
で、あのね、キャラ的にMCUの中でも普通に地球人何人か殺してるし、なんならあの異星人呼んできて地球征服しようとしたぐらいの、まあまあな極悪人なんですけど、
そのトム・ヒドルストンの笑顔が素敵すぎるし、なんかしぐさとかがすごいお茶目やからっていうので、ちょっと許されてるんですよ。
えー、まあじゃあそのキャラクターと、その俳優さんのなんていうか、キャラクターが上手くこう合致したというか、演技も上手やしみたいな感じなんかな。
っていう風に思うじゃないですか。
うん。
ちょっとね、まあちょっとまた後で話するんで、ちょっと待ってください。
ははははは。
ほんでね、この、やっぱトム・ヒドルストン好きな人が多いと。
はいはい。
で、その上でデッドプール侍を読むと、あのニアさん覚えてるかわかんないですけど、ロッキーがさ、アイドルの女の子をダシに転売野郎をさ、こうけしかけて、なんか悪さしようとした時あったじゃないですか。
あのなんかチケットの転売の。
そうそうそうそう。
おじさんというか。
うん、あのデッドプールに、デッドプール殺してこいみたいなね。
はい。
で、あの洗脳した女は後で好きにすればいいから、あのデッドプール殺してこいみたいなことを転売おじさんに言うと。
はいはいはい。
で、まあここの展開でロッキーのファンというか、まあそのトム・ヒドルストン版ロッキーのファンの方々がまあまあ怒ってて。
あーなるほど。
少年漫画にまあまあありがちなのかもしんないですけど、あの女性を性的な危機に落とし入れるみたいな。
で、その性的な危機に落とし入れることによって、こうちょっと緊張感を持たせるみたいなのが、まあ確かに僕もあんまり好きな展開じゃないんですけど、
安直やなって思ってしまうとこがあるし、なんかあんまり時代に合ってないなって思っちゃうんですけど、まあそういうことをやっちゃいますと、ロッキーちゃんが。
はい。
でこれ果たしてこれがロッキー的にキャラ崩壊なのかみたいなところがあって。
そのトム・ヒドルストン版のロッキーの場合、そんななんか女性になんかそういう性的な危機に落とし入れるみたいなのはありえないみたいなことが言われてて、まあ確かにわかるとそれは。
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でも、なんかアメコミ版ってなんか結構えぐいことしてた気すんねんなーとちょっと思って。
えぐいこと。
そう、でちょっと調べたんですよ。
なんかアメコミ版なんかヤバいことしてんかったっけなーと思って調べたら、調べれば調べるほどロッキーの悪行がボロボロ出てきて、なんか逆にゲンなりしたっていう、そっちの方に。
何だよそれ。
いやほんまにね、アメコミの方がマジでヤバいことしまくってるし、しかもそのヤバいことも程度がまあ地球壊すとかそういうのもあれば、
なんかね、器小さすぎてうわーってなるやつもまあまああるんですよね。
ちょっと具体例を挙げると、私婦ってあの女神ね、の意志に反して自分と結婚させるっていう。
もう危機に落とし入れてるやん。
いやそうそうそうそう、あかんやんっていう、原作でやってもらってるやんっていう、まあ長いキャラやからね、昔の倫理観でみたいなのあるんかもしれんけど。
はいはいはい。
あとあの、ソウって、マイティソウってあのお兄ちゃん、ロキの。
なんかあの、あ、え、あれお兄ちゃんなんすか?
一応そう、血繋がってへんけど。
なる、あ、血繋がってへんけどお兄ちゃん。
確か血繋がってへんかったはず。
でソウのハンマーのミョルニルっていうのがあるんですけど、
そんな名前ないな。
カタカナやったらムジョルニルとかなんか、ムジョルニアとかなんかそんなやつだっけ、いっする?
英語やったらミョルニルっていう、まあっていうのがあって、
それを欲しすぎて、あの地球人の子供を人質にとって、この子を殺されたくなかったらそのハンマーをよこすんだなみたいなことを言ってて。
最低やん。
いやマジで、マジでこいつ小さいなって思うやつとか。
あとオーディンって父親がいるんですけど、
うん。
まああの、アスガルドっていうその神々の世界の王様なんすよね。
うんうんうん。
でそのオーディンになりすまして王座についてたりとかしてて。
うん。
もうなんかね、悪行が濃すいやつもあるし、なんかお前ほんまにみたいなのが多すぎて。
うん。
なんかその作品的にももうこれ償いようないやんみたいなとこまで来ちゃったらしいんすよ。
なるほどね。
来ちゃったから。
はいはい。
一回死ぬんすよね。
え?
ロキ。
え?
一回死んで、あのキッドロキとしてこう真っさらな状態、もう何もなんていうの、今までの罪がない状態。
何それ、なんか、何それ。
もう真っさらな状態で生まれ変わってくるらしいんすよ。
真っさらな状態で生まれ変わるって誰が決めたんそれ?
いやそのね、あの前世の記憶とかないわけですよ、キッドロキは。
いや記憶なかったら許されるみたいなそのすごい思想さ。
転生、転生したから。
やばいなあ。
転生者でもあのブラック企業のなんかあれとか引きずらないでしょ別に。
21:02
いやまあそういうことちゃうと思うんだけど。
いやでもなんかほんまに、その生まれ変わらすぐらいじゃないと、もうアカンなってなるぐらいの悪行を重ねてたんすよね。
なるほどね。
で、でも生まれ変わったのにキッドロキもそのロキの亡霊みたいなやつに騙されてどえらいことしたりしてもしてまうんすよ。
死んでも悪行三昧っていうもうやばいキャラなんすよね、とにかく。
確かに僕もなんか違和感あるなあと思いながら、いやトムヒドルストン版と全然ちゃうなあと思いながら調べていけばいくほど、なんかむしろ原作を基準に考えると解釈違いはむしろトムヒドルストンの方なのでは?ってちょっと思って。
これ大丈夫?あのトムヒドルストンファンの人にやられない?
いや大丈夫、これマジで僕好きなんすよ、トムヒドルストン版は。だからなんかね、逆にこんだけアメコミ版でクソやったキャラを、ドキチクなやつを、なんかお茶目でセクシーで可愛いっていうキャラに昇華させたトムヒドルストンすげえなと思って。
まあそれはあれよね、その俳優さんの力もあり、いわゆる映画の制作人の力もありって感じではあるけど。
脚本的にもそう、脚本的にも言うてでも人めっちゃ殺してるからね。
いやまあバトルモノにおいて人殺すはさ、もうそんなに重罪として扱われへんから仕方ないよね。
いや地球にめちゃめちゃエイリアンの大群とか引き連れてきてますよ、ニューヨーク壊滅させてるからね一回、マンハッタンを。
でも、でもなんか可愛いみたいな感じで言われてるトムヒドルストンすごいな。
顔と演技とストーリーでさ、そのなんか悪行をなんかなかったことにするわけじゃないけど。
それはなんか、まあすごいのはすごいけどいいことなんかどうかちょっとわからへんな。
だから改めてトムヒドルストンすげえなって思ったっていう、この調べれば調べるほど。
なるほどね。
まあそうだね、にわさんもねドラマ見てみるといいっすよ、ロキ。
いやー見ないな。
いやほんでまあドラマね、見ひんと言うてるけど、ドラマ見る前にまあ23本あったかな?映画、23本しかないからそれも見て、ドラマも見て。
いやなんだ、23本しかないからってなに?23本もあんねん。
いやいやでも、男はつらいよよりは少ないから。
どこと比べてんのかわからへんけどさ、僕の映画見る頻度で言ったら23年以上はかかるわ、映画見終わるまでに。
いや大丈夫、23年かけても多分ね面白いと思うから、大丈夫。
まあかな、怪しいな、絶対それまでにこのデッドプール侍終わってもうてるけどさ。
いやでも侍は多分終わってると思うけど、期間限定みたいなやつだもんねこれね。
あ、そうなの?
あれなんか短期集中連載みたいな感じじゃん、あれもついちゃったけどこれ。
そうなんや、知らんかった、あんまり読んでなかったそこ。
24:00
わーちょっとね、あのトム・ヒドルストンの話しまくってもうてあれなんですけど、いよいよ本題のねデッドプールに入りたいと思うんですけど。
やっとやん。
いやずっとでもデッドプールの話はしてたから。
いや、どっちかっつーと映画か漫画の話、漫画の話、もともとはアメコミと映画の話しかしてなかった。
いやいやそんなことない、ちょっと本題のデッドプール行こう、行こう。
でね、あの、まあデッドプール読んで、その漫画版の方を読んで、まあ日本とさアメリカでユーモアの質が全然ちゃうから、
うんうんうん。
まあその漫画版の方のギャグが日本人に理解しやすいようなギャグを、まあ書いてる人も日本人やしね。
はいはい。
っていうのはもちろんあるんやけど、ネタの質が違うというか方向性が違うみたいなのあるんやけど、
はいはい。
なんか作風的なところで、これも全然悪い意味じゃなくて、なんかあれこういう感じやったっけなっていう思いはちょっとあったんですよね。
うん。
面白いんやけど、なんか原作とフォーマット違うような気するなーってちょっと思ってて。
はいはいはい。
で改めてちょっとね、あの前デッドプールが原作の方を読んだのがめちゃめちゃ昔やったんで、
うん。
改めてアメコミの方を読み直してみたんですよ。
はい。
でこれはあのアメリカのですね、ガチのマーベルオタクの友達にどのライターのやつがええんやと。
はいはいはい。
聞いたらあのダニエルウェイさんっていうライターのシリーズが面白いと。
はい。
でそれの傑作集みたいなやつがあるんですけど、それをね、えーと改めて買いまして。
はいはい。
あのまあそれを読んだ上で、漫画版の方でこう僕が抱いた、あれこんなんやっけって思ったのが、
うん。
あの漫画版のキャラが、漫画版のキャラってこう多分日本の漫画全てに言えることだと思うんすけど、
うん。
あのギャグになれすぎてねんっていうのがめちゃめちゃ思って。
ど、どういうことギャグになれすぎてるっていうの?
漫画版やとこうデッドプールがボケるじゃないですか。
うん。
そしたらあの桜スパイダーマンやったっけ。
なんかそんなやつオリキャラね。
そうそうオリキャラが突っ込んでくれたりとかするわけじゃないですか。
アイアンマンとかも突っ込んでくれるし。
はいはいはい。
でこう流れがあるわけじゃないですか。
デッドプールがボケる誰かが突っ込む、逆に誰かがボケるデッドプールが突っ込むみたいな。
うんうんうん。
アメコミ版やとデッドプールの中に複数の人格があるんすよね。
ほう。
でこう吹き出しとかそのナレーションっていうのかな、あのほら、あの四角のさ、箱の中にセリフ書くやつあるじゃないですか。
説明書きという。
そうそうそうそう。
あれも何種類かあって、そのデッドプールの本人が発話してるのと、ナレーションが2種類ぐらいあって、全部デッドプールがあの頭の中で思い浮かべてることなんですけど。
うんうん。
もうデッドプールの中で一人でこうボケと突っ込みが完結さしてることが多いんですよね。
なるほどね。
自分でボケてもそのナレーションで突っ込んでくるみたいな。
はいはいはい。
ナレーション同士でこうボケ突っ込みボケ突っ込みみたいなのやってるみたいな。
27:00
うんうん。
でしかも当然そのナレーションっていうのは読者にしか読めへんから、アメコミの中でデッドプールの隣に居るキャラとかは、そのデッドプールがずっと訳わからんこと言ってるみたいな感じなんですよ。
え、今そんな話してた?みたいな。
はいはいはい。
だからあの真顔であの汗タラーって流すみたいな感じですよね。
デッドプールとその周りのキャラとでめちゃめちゃ温度差があるんですよ、ボケに対する。
あ、そのアメリカ版の方は。
アメリカ版の方は。
でその温度差がシュールな感じでめっちゃおもろいっていう感じなんですよね。
なるほどね。
アメコミとかデッドプールに限らずなんですけど、アメリカのギャグとかそのコメディとかってこう真面目な雰囲気の中でやったあかんことするみたいな。
シュールな笑いっていうか。
なんていうか日本人だとさ、なんて言ったっけあの共感性周知。
はい、なんかよく言う。
そう、とかでああちょっとやめてみたいな。
はいはい。
なるところではははって笑うみたいな。
なるほどね。
のが多い気がしてて、でさっき言ってたの漫画版のキャラギャグに慣れすぎてへんっていうのは、みんなボケにめっちゃ付き合ってくれるっていう。
いやまあボケたら突っ込んでくれるし。
そうそうそうそうそう。
おいーみたいな言ってくるじゃないですか。
ちょっとやめてーみたいな。
しかもなんかそういうなんか土壌があるからもうなんかボケていい雰囲気すらあるじゃないですか。
まあそうね、はい。
笑いの文化の差なんやと思うんすけど、同じ設定のキャラでこう同じボケ方、まあその第4の壁を破るっていうさ、このネタの方向を元にしてるのに、なんかこう笑わせ方というか、ギャグの扱い方が違うのがすげーおもろいなって思いました。
なんかあれやな、こんな文化系ポートキャストやったっけこれ。
あ、そうですよ。もうカルチャー、カルチュアーについて話していく。
カルチュアーについてなんですけど、ちょっと僕あんまりそのアメリカのカルチャーを理解してないから、ああそうなんやとしか言いようがないんやけどさ。
いや今回僕割といい分析できたなと我ながら思ってる。
笑
勝手に、自画自賛やな。
いやなんか比べてみてね、なんかああそうやなって思ったからさ。
それさ、ほら僕ら側にさ、デッドプールのアメコミ版を読んだという土壌がないからさ、ベースがないからさ。
だから紹介してあげてるんですよ、今。紹介してあげてるとかすげー上から言ってもうたけど。
あげてる。
原作読んだマウントみたいなのがね。
いや取られたの。
あるからやっぱり、取れる時に取っていかなかった。
やかましいよ。
デッドプール、確かにね、原作の方は僕英語で読んだんですけど、翻訳した時に面白いのかどうかはちょっとわかんない、正直。
なるほどね。
なんかアメリカのコメディ映画とか見てさ、あんまり笑いの、笑いどころわかれへんなみたいなのあるじゃないですか。
はいはい。
僕多分7割か8割ぐらい翻訳のせいだと思うんすよ。
翻訳は悪いわけじゃなくて、翻訳しきれない。
そう、悪いわけじゃなくて、英語じゃないと勢いが伝わんないとかがあるんですよね。
30:01
はいはい。まあなんか言い方もそうやし。
そうそうそうそうそうそう。
っていうのがあるから、映画版の方、実写映画版の方はそれでも日本でめちゃめちゃ人気出たから。
あー映画版デッドプールじゃない?
そうそうそうそうそうそう。全然あの字幕でも面白いかったらしいから。
うんうんうん。
映画の方もね、あのおすすめなんですけど、まあマーベル作品何個か見てへんとわからんネタはありつつも、
まあそれ抜きにしても結構笑えるとこが多いので、
うんうんうん。
自分の映画予算なかったからこういうシーンカットされてんねんでみたいな話があったりとかね、
そういうメタ的なやつが多いから。
はいはいはい。
だからちょっとその、まずあのデッドプールサムライ読んで、
なんか原作っぽいのを雰囲気味わいたいなって方は映画版行ってみてはいいんじゃないかなと。
今さ、なんか上手いこと修正しようとしたけどさ、
お。
なんか漫画版読んでみたいな前置き置いたけど。
結局映画進めてるのバレてるからね。
いや別に、いいや漫画を進めるポッドキャストっていう縛りありましたっけ?
いやいや、漫画について話すという縛りは明確にある。
いやでも漫画について話したやんだから。
怪しいなあ、ほぼ映画って言った気がするけどなあ。
いやいやいや、てかしかもなんかデッドプールサムライに興味持ってる人すでに映画版見てる可能性めちゃめちゃ高いからね。
まあそれはね、それはそうやと思うわ、それは確かにね。
じゃないとなかなかね、誰?デッドプールってみたいな、なりそう。
まあまあ、そうね、確かにそうや。
まあまあほんとね、その実写版のデッドプールでデッドプール役を演じてたライアン・レイノルズっていう俳優が、
うん。
まあこの人がね、まあほんまにネタに生きる人でですね。
うん。
まさにもう、もう現世のデッドプールというか、
リアルデッドプールみたいな感じの人なんですよ。
ネタに生きる。
うん。
あのYouTubeチャンネルもね、ライアン・レイノルズのチャンネルあって、
うん。
それもね、めちゃめちゃ面白いんで。
あ、あれさ、あの、名探偵ピカチュウのピカチュウ役をやってた人。
ピカチュウ役の声をやってた人。
そうそうそうそうそうそう。
どんどんほら、映画の方向へ行くんや、ちょっと漫画に話をね、戻してきなさいよ。
いやいや、一回終わったからさ、漫画の話を。
一回終わっちゃうで、漫画でひびくくるのよ。
何が映画、漫画終わったやん。
そうですね、あの、まあ名探偵ピカチュウも、まあデッドプールの続編っていう説もあるんで、
デッドプール侍を見た後は、デッドプール1、デッドプール2、名探偵ピカチュウと、
あの、見ていくのが4じゃないかなと思います。
あの、僕これ、映画ほとんど見ないけど、実は名探偵ピカチュウは見たことあるんですけど、
デッドプールは見てないけどね。
でも絶対続編じゃないことは分かる。
いや、あの、精神的続編みたいなやつですよ。
何やねん、精神的続編って。
わけ分からへん。
意思を引き継いでるみたいなやつですよ。
おまかいな。
あ、っていうね。
あの、デッドプール侍本当にあの、
でも日本の方が作ってるからすごい読みやすいっていうのはあるよね。
うんうん。
ボケ、ボケが分かりやすいというか。
日本テイストに合わせてるってことね。
ぶっちゃけアメコミの方のボケも、あの、え?っていう時あるもん。
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分かっても分からんみたいな。
そう、英語分かってても、なんか、うん?みたいな時あるから。
そこはあの、文化の差やからね。
なるほどね。
しゃあない、それを。
はい。
話は皆さんね、デッドプール侍、デッドプール1、デッドプール2、メタンでピカチュウと。
うん。
見てください。
は、はい。
今日は僕これぐらいさ、話したいこと話せた感じするわ。
な、当たり前やろ。それは映画の話したいから。
そりゃそうやろな。
いやいやいや。
え、これ映画760にしとく?じゃあ。
いや、ちょっと怪しいな。
ま、ちょっと映画の話、それにしても少なかったからね。映画760にするには。
いや、多かったよ、多かった。
いやいやいや。
もう映画とアメコミの話8割ぐらいやってた。
いや、でもそれやっぱ土壌がないと分かれへん作品やからね、それは。
ま、じゃあそういうことにしときますよ、はい。
それは皆さんがやっぱ漫画も、アメコミも映画を見る時間がないっていう人のために、こう僕が解説してるわけですから。
解説してあげたって感じね。
ハハハハハ。マウントマウント。
なんやねん、このマウント。よくわからんけど。
そんなところで。
はい。
ではまた来週。バイバイ。
バイバイ。
