ゲスト紹介とベトナム茶への出会い
こんにちは、たべごろラジオへようこそ。 このポッドキャストでは、東京押し上げにある【レストラン呼吸の清富寺】と【オンライン料理教室 シェフレピノ山本】が、今、たべごろな話題を緩く語り合う番組です。
はい、じゃあ、よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いしまーす。
お願いしまーす。今日は、半笑いにもならずに、オープニングを言い切れたということで。
珍しい。いや、僕たぶん、ヤノさんは笑ってしまうだろうなと思ったから、なるべく見ないように今、スンッとした感じで見てたんですけど、綺麗に。
おめでとうございます。
そうですね、まぁちょっと半笑いにならなかったということはですね、今日はちょっとね、新しい人というか。
ゲストをね、お呼びして。
お呼びしておりますので、はい、ちょっと色々と話聞けたらなという風に思っております。
じゃあ、ちょっとキヨのね、知り合いだということで、ちょっと軽く紹介してもらって、そこからちょっと出てきていただけたらなと思います。
承知しました。前回の収録、あの前回の気まぐれ、気まぐれラジオじゃない。
もうラジオの名前を間違ってる。
慣れないんですよね、まだね、食べ頃ラジオですよね、真っ暗いラジオじゃなくてね。
食べ頃ラジオに変わってから全然覚えられないんですけど、前回のラジオを聞いてくださった方はね、あのちょっと楽しみにしてくれていたんじゃないでしょうかということで、
ベトナム茶のね、お仕事をされている方を今回お呼びしております。
株式会社エンチャーの代表をやっている内田聖奈さんですね。
ベトナム茶のティンというお店をやっておりまして、
うちでもね、あの前にいろいろ使わせてもらったりとか、前のラジオでも話しましたけど、ちょっとこうお茶使ったお菓子実際に作ってベトナムに持って行ってもらって、
ベトナムの生産者さんに食べてもらったりとかね、結構あの最近仲良くさせてもらっている方なんですけど、
その方と今度ベトナム茶のイベントをしようということで、今いろいろ計画して動いているところなので、その話とかをね、ちょっと今日できたらいいなと思っております。
では早速内田さんに、ちょっと軽く自己紹介をしてもらいましょうか。
はい、ではお呼びします。内田さんよろしくお願いします。
よろしくお願いします。ベトナム茶専門店ティンの内田です。本日はありがとうございます、お呼びいただき。
はい、ありがとうございます。ちょっとね、今収録の都合上、清と内田さんは一緒に国境にいるということなので、
若干、清との対話みたいな感じになりにくいのかなみたいなところはありつつ、ちょっと僕がどんどんいろいろ質問していけたらなというふうに思っておりますが、
まずちょっと内田さん、自己紹介を、清の話だけだとまだ不十分な部分もあるのかなというふうに思っておりますので、
内田さんがどういうことをしているのかとか、何でそういうことをし始めたのかとか、その辺りを自己紹介としてお聞かせいただければと思います。
はい、実は私、ベトナム茶専門店としてもちろんベトナムのお茶を販売してるんですけど、もともとお茶のバックグラウンドがあったわけではなく、
なんなら大学エンジニアリング工学部でエンジニアリングを勉強していたっていうバックグラウンドがあって、
その後仕事ではコンサルティング業界に行ったりとか、あとIT企業で働いたりとかしてた経歴があるんですけど、
なので本当にお茶にも全く関係なく、しかも都内でずっと働いてたので、ベトナムにも全く関係なくっていう暮らしをしていたんですけど、
実はIT企業に転職と同時に、ちょっと駐在に行ってくださいって言われて、ベトナムに飛ばされたんですね。
それが初めてのベトナムとのご縁の始まりみたいな感じですね。
その時も普通にIT企業の一社員として、駐在員として行ってたので、IT企業でキャリアを積んでいくのかなみたいな感じで頑張って働いてたんですけど、
駐在中にちょっといろいろあって、ベトナム茶に出会うきっかけがありまして、
飲んだベトナム茶が本当に、もう今まで飲んだお茶と結構概念が違うお茶に出会った感じがして、
今までもお茶結構好きではあって、日本でも煎茶とか玉露とかいろいろ飲んでたりはしたんですけど、
なんか今までは頭でおいしいなとか旨味が強いなとか、なんか味わいはこうだなっていうふうに考えることは多かったんですけど、
そのベトナムで飲んだお茶に関しては、頭で感じるっていうよりは、もう体が喜ぶというか体が感じるみたいな感じで、
こんな体験があるんだっていうので驚いたっていうのが一番の始まりの出会いでした。
そこからもう惚れ込んで、もうベトナム茶が好きになってしまって、
実はそのIT企業を辞めてベトナムで起業をして、その後日本にも進出してきたというか、
日本への輸出も開始して、今日本とベトナムでベトナム茶を広げる活動をしているものですね。
そうなんですね、じゃあ日本に進出してきたっていう立ち付けなんですね、どっちかというと。
そうですね、ベトナムで始めたので日本の方が後からっていう感じですね。
そうなんですね、ベトナムでもお茶の仕事というかみたいなのを起業してっていう、
ベトナム茶の魅力とブランドの理念
それはいわゆる生茶というか、お茶の畑とかも含めてって感じなんですか?
お茶作りとかはもう全部現地の方にやってもらって、現地の生産者の方と提携して、
最初はそれこそお茶を売るとかもあんまり考えてなくて、
最初はベトナム茶のこんなおいしいベトナム茶があるっていうことをもっと多くの人に知ってもらいたいと思って、
お茶会とかその試飲会みたいなことを駐在の傍ら、こうやったりしてたんですけど、
そうしたらその反応が結構良くて、売ってほしいみたいな感じで言ってもらうこともあったりとかして、
じゃあちょっとそのパッケージとかに入れて売ってみようかなっていうので売り始めた。
ベトナム国内で売り始めたっていうのが最初でした。
そうなんですね、なんかすごい素朴な疑問というか、
今はベトナムに在住で日本に来てるのか、日本在住でベトナムに行くことがあるのかどういう立ち位置ですか?
今時点で言うと、住民証も日本に移して、今はもう日本に住んでいて、定期的にベトナムに出張に行っているっていう感じで、
それこそ春の買い付けのタイミング、春の新茶のタイミングとかはベトナムに1ヶ月とか滞在して、
ベトナム国内で色々活動したりとか買い付けしたりとかしているっていう感じですね。
なるほど、今はメインはそのお茶の販売っていうのが、ベトナム茶の販売っていうのがメインで、
そのきっかけもあってちょっとキヨと知り合ったみたいな感じなんですね。
一応ちょっと販売がメインにはなってるんですけど、私たちとしてはベトナム茶を売ることによってどんどん利益を得たいとか、
そういうのは正直ないというか、なんでわざわざベトナム茶をやってるのかっていうことにも通じるんですけど、
ベトナム茶の、そもそもベトナム茶ってほとんどの人が聞いたことないと思うんですけど、
ベトナム茶っておいしいお茶があるってことを知らない人があまりにも多いし、でも生産量って日本よりも高いんですよ。
すごくお茶って日本よりも生産している国なのに、全然知られてなくて、
伝統的においしいお茶、いいお茶も作られてるんですけど、あんまり知られてないから、安価で買い叩かれちゃうとか色んな問題があって、
私としてはベトナム茶が持続的においしいお茶としてちゃんと発展できるように何らかの形でサポートしたいと思ってて、
そのサポートするハウの一つとしてお茶の販売があって、お茶販売するとやっぱりストーリーとかも伝えできるので伝えられるかなと思ってるんですけど、
それ以外にもお茶会を開いたりとか、あとは実は今度コキュさんとご一緒するイベントで写真展っていう形でベトナム茶の世界をお伝えするとか、
そういう色んな方法でお茶のリアルをお伝えするみたいなことをやっているブランドで理解していただきたいなと思いますね。
ベトナム茶と日本茶・中国茶・台湾茶の比較
なるほど、DNAごと喜ぶみたいな感じでベトナム茶のおいしさに気づいたみたいな、頭とかそんなんじゃなくて、本当に心の内からおいしいと思えたみたいな、
ちょっと言葉が違うと思うんですけど、そんなことをおっしゃってたかなと思ってて、僕も実はさっきおっしゃってた中でいうベトナム茶を知らない側の人なんですけど、
どう違うんですか?紅茶寄りみたいな話なのか、日本茶、煎茶っぽい感じなのか、中国茶っぽい感じ、台湾のお茶っぽい感じなのかみたいなのって言うと、
対別するととか、それかそもそもどれにも当てはまらない感じなのか、どういう感じなんですか?
いろんな説明の仕方があって難しいんですけど、一応流れとしては中国茶とか台湾茶の流れを組んでるので、西方とかもちょっと中国茶、台湾茶寄りではあります。
やっぱり地理的にも近いっていうのもあるし、中国人とか台湾人からお茶作りを学んだみたいなのも、ベトナム人が学んだみたいな背景もあるので、流れとしては結構近い、中国、台湾に。
なんですけど、体が喜んだ感覚っていうのは、たぶん西方とか云々っていうよりは、ベトナムのほんとにすっごい山奥に自生してるお茶の木があって、そこから取られたお茶、そこから収穫されて作られたお茶を使っていたからなんじゃないかなというふうには思ってます。
なるほどなるほど、そうなんだ、栽培とかじゃなくてってことだ。
そうです、栽培じゃなくて森の生態系の一部、他の植物とかいろんな動物とか蛇とかも含めていろんなものがいる中で、お茶の木が樹齢数100年100年200年300年みたいなお茶の木があって、背丈もものすごく高くて数メートルにもなるような木が生えてるところがあって、
なのでもう農薬とか肥料とかも全然使わずに、大地のエネルギーだけで育ってきてるような木があって、そこから収穫された希少なお茶を飲んでたっていうのをその時、後から知って、たぶんそのエネルギーだったんじゃないかなっていうふうには思いますね。
それは別に栽培するタイプのやつもあるし、そういう森を置くからみたいなのもあるしってことで。
そうなんですよ。
なんかその日本のお茶との類似点みたいなところもあったりするんですか?
類似点なんて言えばいいんでしょう、緑茶とかも作るので、そういう意味では似ているし、ベトナムの山の今の自生しているお茶とは違うエリアにはなっちゃうんですけど、
日本のお煎茶と結構味わい近いよねって言われているような緑茶の産地もあったりとかするので、そういう意味だと日本茶と近い部分もあると思うし、
あとはこれ個人的な感想なんですけど、なんかお茶ってやっぱりその作る国の人の食文化とかに結構影響されるとは思ってて、
例えば日本人がお茶を作ったら、日本人の舌でおいしいと思うお茶を作ると思うんですよね。
で、中国、台湾人とかが作るお茶とかもたぶん中国人、台湾人の味覚に合わせてって感じになると思ってて、
ベトナムってこれ本当に正しいかわかんないんですけど、私は出汁文化だと思ってて、なんかフォーとか結構鶏ガラの出汁を使うとかってあるじゃないですか。
なので日本食も結構出汁文化だと思うので、そういう意味で日本人の舌に合いやすいお茶がベトナムで作られている傾向にあるかなって勝手に思っています。
そういうことですね。普段の食文化に普段飲む、一緒に飲むものとして作られるから、自然と同じ出汁文化だったら似てくるポイントもあるんじゃないか。
ですね。
宣伝のさせ方がそっちに向くというか。
そうかなとは個人的に思っています。
ちょっと外観として僕の中でまだ理解できてないのが、最近日本茶の製茶工場とかに見学に行ったりとかして、日本茶については結構知ってきたっていうのがあって、
例えばさっきの三貫風みたいな話で言うと、朝から谷間というかあんまり日が当たりにくいところに行くと寒暖差がすごい激しくなるから旨味の強いお茶になりやすいよねみたいな。
それをかぶせ茶みたいな感じにして、手編みとか多めにするために日陰をあえて作っている地域もあるぐらいみたいなのがあったりとか。
台湾茶、中国茶からの系譜みたいなことをさっきおっしゃってたと思うんですけど、台湾茶と中国茶がそもそも僕の中で理解できてないなと思っていて、これキヨに質問の方がいいのかな。
台湾茶、中国茶の製法と日本茶の製茶の方って何か違いとかあるのか。何か分かる?キヨ。
はい、お久しぶりです。
お久しぶりです。
お久しぶりです。
そうですね、日本茶と中国茶、台湾茶は多分、中国茶、台湾茶を大きく分けるとそこは一つになるのかなって感じはするんですけど、
日本茶との一番の大きな違いは揉み込みの強さとかですかね。10年で日本茶ってめちゃくちゃ揉むじゃないですか。
そうですね、すごい長時間。
長時間揉みますよね。あれでお茶の成分がしっかり外に出て、それをまとわせるようにして乾燥させていくから、お湯を入れたら一気に抽出が始まりますよね。
はいはいはい。
なので、味も強いし、その代わり繊が効かない。2,3煎飲めたらいいかなみたいな感じのものが多いと思うんですけど、そこの工程が多分、これはベトナム茶もかな、中国茶系譜のお茶の方は優しめなので、
そんなに一煎入れて全部味が出ちゃうみたいなことが起こらない。煎が効くって言うんですけど、何煎も何煎も楽しめるようなものがほとんどです。
あとその中でも、中国茶系のそのお茶は発酵のその文化がやっぱ技術がすごいですよね。そこが日本茶との一番の大きな違いかなと思うんですけど、
発酵発酵って言うけど、お茶の発酵は酸化のことですね。酸化酵素の働きで香りが変化していくっていうものなんですけど、その発酵のさせ方とかがやっぱり若干、中国茶の方がレパトリがかなり多いのかなっていう感じがしますね。
そこに重きというか、その評価軸がそこに行くことが多いってことなのかな。だから日本茶は僕が聞いた時はその手揉みの技術の話が結構きっかけしてもらったなと。
これ例えば中国茶の工場に行ったのなら、おそらく発酵の技術に対する話が充填しやすいというか多くなりやすいみたいな、そんな違いなのかな。
地方ね、そもそもがめちゃくちゃ広いんで、やっぱりその地域ごとに全然作り方が違うというのが前提にありつつ、発酵の技術がやっぱすごいんじゃないですかね。
あと台湾茶はやっぱり茶葉の見た目でだいぶ中国茶とは違うっていうところがあるかなと思います。
成形の方法がちょっと違ったりするのが多いので、台湾茶って見た目こうキュッと丸っこく成形されてるもの結構多い。
萎縮されたみたいだね。
なので、入れ方がだいぶ変わりますね。
なるほど。
丸まってる分、一煎目とかで中国茶だと結構サッと出すんですけど、そこそこ抽出しないと最初の煎出ないんですよ、台湾茶って。
それは成形の違いなのかなっていうところかな。あとは全体的に僕の感覚で言うと台湾茶の方が日本人好きだなって思います。
綺麗な味。わかりやすくうまいものが多いですね。中国茶は薬みたいな感じのものも多いし。
ちなみに日本茶だと洗うってことはしないじゃないですか。
えっと煎茶のことですかね。入れるとき。
入れるとき。洗うってことはしないよね。しない認識です。
日本茶ですか。
台湾茶はするじゃないですか。あれは発酵期間が長いからっていう。
煎茶って言われて何じゃらほいって感じのリスナーの皆さん結構いると思うんですけど。
煎茶って言われる作業ですよね。洗うお茶と書いて煎茶。
主に全部やるわけじゃないんですよ。どのお茶もやるわけじゃなくて、主にプーアール茶でよくやる入れ方です。
っていうのもこれは単純に一煎目おいしくないことが多いんですよ。
あんまり手前のあれと違うって感じなのかな。
日本茶だと抽出しやすいからとかみたいな。
今日の頭の中では中国茶と台湾茶に対する解像度が高いんでそっちベースに話しちゃってるんですけど。
僕はそこへの解像度も低いんで、どうしても日本茶との比較をしていって。
ここから次ベトナム茶をきょうが飲んだ時どう思うかみたいなところを持っていきたいなみたいなところを持ってて。
中国茶・台湾茶の製法とベトナム茶の飲み方
だからちょっと日本茶を軸に置いてもらった方がわかりやすいなみたいな気をつけて。
なんだろうな。おいしくないんですよ。一煎目が。
そのプーアル系は。
それは成分が出すぎるとかいう話じゃ多分ないと思っていて。
飲み方の違いみたいなぐらい。
ごめんなさい。何をもってしておいしくないのかが僕厳密にはちょっとわかってないんですけど。
良い味じゃないんですよね。一煎目。
ただこれも物による質が良いもので煎茶がいらないプーアルも稀にあります。
例えば特に煎茶した方がいいなって思うのは、まずは古いお茶ですね。
古いお茶は古い味がします。ひねた味がします。
それをさっと洗い流すことで次の煎がおいしくなるっていうのは間違いないかなっていうのと、
新しいお茶でもプーアルになるとよく丸く圧縮された餅みたいになってるお茶わかりますかね。
円盤状に固まってるやつ。
分かる分かる。高い系のやつのイメージがあるけど。
そうですね。お当品みたいな感じの見た目。
あれは圧縮されてるタイプ。餅茶。ピン茶ですね。
あれって針で崩して入れるんですよ。
針で崩してバラバラにしてから普通に抽出していくんですけど、
気をつけて崩すんですけどどうしてもちょっと粉とか出ちゃうじゃないですか。
圧縮されてる円盤を割るので。
茶葉が細かくなってたり粉になってると雑味が出やすいんですよ。抽出が早いから。
そこにも溜まるしね。飲んだ後の。
そうですね。それをさっと洗うみたいな意味も多分あるかなって思います。
ただそこからベトナム茶に移ると、
ベトナム茶もそういうのが結構多いって感じなのかな。
洗茶そんなに僕はイメージないですけどどうでしょうか。
ものにもよるかなとは思うんですけど、
ベトナム茶も正直洗茶してもしなくてもいいとは思っていて、
私たちの場合は、私自身はそんなに洗茶をせずに飲んでいて、
やっぱり一煎目から美味しいお茶が出るのと、
なんかもったいないなと思って単純になので飲んではいるんですけど、
若干マニアックなお話になっちゃったので、
ちょっとざっくり日本茶とベトナム茶の違いみたいなところに話を戻すと、
日本茶ってすごい緑茶でかつストレートで飲むみたいなのが王道だと思っているんですけど、
ベトナム茶の場合もちろんストレートで飲むんですけど、
飲み方はストレートのことは多いんですけど、
お花で香りづけするお茶が結構多いんですよ。
日本とかだとフレーバーティーとかってちょっと邪道みたいな感じがあるかなとは思うんですけど、
ベトナム茶の場合、南国で結構南にあって果物とかお花とかもすごく多いっていうのもあるので、
それが手に入りやすくってお茶とお花を混ぜるっていう技術が結構伝統的に行われていて、
それこそ王様への献上品として蓮のお茶、蓮で緑茶を香りづけしたお茶、蓮のお花で緑茶を香りづけしたお茶が献上品として使われてたとか、
そういうのがあるので、お花のお茶って実は格式が高かったりします、ベトナムでは。
むしろ伝統的なというか、という感じの印象があるんですね、逆に。
面白いですね。
わかりやすい違いとしては。
ベトナム茶の親しみやすさとキヨの体験
なるほど、だけど聞いてる感じだと、中国、台湾、京都なんですけれども、ちょっと日本人にも受け入れやすいというか、
別に中国茶、台湾茶が僕の中で受け入れが高かった経験はないんですけど、今まで正直。
けどちょっと日本茶よりみたいなイメージですかね。
そんな気はします。
なんかそのハードルの高さ、例えば中国茶とかって、本当にすごい歴史も伝統もあって、
面白いんですけど、その分式が高いというかハードルが高いみたいな部分は、どうしても多少何ともあるかなとは思ってるんですけど、
ベトナム茶に関しては、なんかそのハードルの高さみたいなのがそこまでないというか、
なんかわかりやすい、例えばその蓮のお茶ですよとか、なんとかの花のお茶ですよみたいなところもあるし、
すごいわかりやすいし、それぞれで味も結構違ったりするので、
本物のベトナム茶って言っても、意外とお茶に詳しくない人でも楽しめるお茶が多いかなとは思いますね。
なるほど、なんかだいぶ理解してきました。
ちょっといろいろ質問しちゃいましたけど。
ちなみに内田さんと会うまで器用はベトナム茶を飲んだことあったんですか?
えっとですね、僕は全然ベトナム茶の存在を知らなくて、
そもそもなんで出会ったかっていう話をすると、僕がベトナムにちょっと前行ってたじゃないですか、
で、いろいろベトナム楽しく旅行してたら、
広島のチランさんっていうベトナム料理やってる女性の方、
同じコンペに出てたこともあったり、出た年は違うけど出てたこともあったり、
うち食べに来てくれたこともあったりとかで、ちょっと繋がりはずっとあって、
で、チランさんから、ハノイだったらここのお店美味しいですよみたいなDMが、
僕のベトナム行ってる間にいっぱい来てて、
それで連絡取り合ってたら、そういえばベトナム茶知り合いがいますよみたいな感じで紹介してくれたのが内田さんだったみたいな感じなので、
元々ベトナム茶のことは知らなかったけど、ベトナム滞在中にお茶屋さんとかいろいろ行ったりして、
こういうお茶あるんだって思ってはいたところだったので、
ちょうどそのタイミングでチランさんに教えてもらって、
じゃあせっかくだから日本帰ったらお話しましょうみたいになってっていうところですね。
それまででも本当にお店で扱ったこととかもなかったし、自分で入れたこととかもなかったですね。
ちなみにそれで初めて飲んだときは、
器用は多分結構お茶屋の解像度高い。
特に味もして、料理でも使うし、
100カケルガスト飲みでやってるぐらいだからお茶屋の解像度が高いと思って。
低かったら問題なんですけど。
低かったら問題なんですけどね。
ベトナム茶飲んでどう思ったの?
最初に思ったのは、さっきその日本人に受け入れやすいみたいな話してたと思うんですけど、
それなんかまさしくだなって思いました。
っていうのが第一印象です。
さっき内田さんもベトナムがだし文化だっていう話してたじゃないですか。
僕もねベトナム行ってる間にいろんなご飯食べて、
こんなに日本人が食べやすいアジアの料理あるんだなってすごい思うぐらい優しいです。
すごい味が。
優しくて新鮮なお野菜いっぱいみたいな感じ。
なんですごい食べてて気持ちいいんですよ。
次の日とかもお野菜いっぱい食べてるから調子いいしみたいな感じ。
確かにその文化の中で飲みやすいように作られたお茶なんだなっていうのがよくわかる。
優しくて綺麗な味のお茶が多いと思います。
台湾茶も比較的わかりやすくうまいなって思うものが多い。
台湾茶の方がでも味強いかなっていうイメージがあります。
もっと優しい。
主に僕は向こうでも白茶とかを中心に飲んでたからかもしれないですけど、
白茶は結構昆布だしみたいだなって思いながら向こうでも飲んでて、
内田さんにもらった時もそのニュアンスがあったので。
あとやっぱ優しくて綺麗な味っていうのもそうですし、
茶葉がめっちゃ綺麗です。
それは僕がいいお茶をいっぱい運良く見れたのかなっていうのもあるんですけど、
ベトナムで飲んだ時もそうですし、内田さんが持ってきてくれたお茶とか見てもめっちゃ茶葉が綺麗。
茶葉の美しさと輸送の苦労
綺麗ってどういう、ごめん。茶葉が綺麗って何を持って綺麗って言ってるのかよくわかんない。
傷ついてないみたいなことかな。
茶葉、さっきも言った餅茶を崩して入れるときに粉が入った雑味出ますよねみたいな話と一緒で、
茶葉もう乾燥品なんで取り扱い雑だったりするとボロボロ割れるじゃないですか。
だんだん下の方だけパウダーの方だけ。
ああいうのは入れるとやっぱ雑味出るんですよ。めっちゃ入れにくくて。
いかに茶葉が葉っぱの形のまま残ってるかみたいな。
お湯入れて最後でがらしてみたら綺麗な茶葉に戻ってますみたいなのって、
結構僕の中では重要だなって思ってるんですけど、
すごい綺麗です。茶葉が。
なるほどね。それはなんかけどいろんな茶葉を見てる企業だから言えることかもしれないね。ある意味。
なんかもう茶葉を見た瞬間にうわ綺麗ってなりますよ。
今日茶葉持ってきてるんじゃないですか。
今ちょっとじゃあヤモスさんにこのモニター越しに。
綺麗って思えるかちょっと自信ないんやけど。
モニター越しにちょっと見てもらいましょうか。
でも思えるんじゃないかな。僕はもう明らかに見て綺麗って。
いやちょっとわかんないな。茶葉見て汚いなって思ったことないんよね。
いやこれはわかるんじゃないか。
ちょっとじゃあ今伊藤くんが茶葉の袋を開けてくれているので皆さんお待ちくださいませ。
ほらすごい。すごいっすよ。
じゃあ今からヤモスさんに見せます。
はい緊張の一瞬ですね。
見えますかね。
わかった。
葉っぱの形そのまま。こんな感じです。
びっくりしますね。確かにその形のままちゃんと保てて輸送してこられてることにちょっとビビってるかもしれない。
そういうことやんね。綺麗ね確かに。形を保てる。形を保てるっていうか。
なんかわかりましたわ今。
でもやっぱり特にベトナム茶とか輸入しているお茶の場合は輸送の数が多いのでベトナム国内で輸送するっていうのもそうだし日本に輸送するっていうのもあるので
なんかその輸送のタイミングタイミングで毎回全部検品して割れてる茶葉とかは全部外してみたいなのはやってるので
その苦労を呼吸の清富士さんと伊藤さんにお見せした時にお二人が感動してくださったので
わかってくださる方がいる嬉しいってなりました。
なるほどその努力の賜物だったんですね。
そうなんです。
今見て感動しましたよね。
こんなのあるんだって思ったじゃないですか絶対。
なんか物理的に実現可能なのかどうかがよくわかんなかった。
その姿形でちゃんと海外から輸送されてきたっていうのが僕は旅行行って茶葉買って帰ってきてもその形は保てない気がしてる。
そうなんですすごくないですか。
とんでもないな。
すごくないですか。でもやっぱ綺麗だから綺麗な味が出るってのは間違いないと思っていて
なんか本当にこの見た目である意味がわかる味が出てるなってのはすごい思います。
そんなけど都度都度検品するのは結構大変ですね。
はい結構頑張ってます。
ですよねすごいなちょっとびっくりするな。
空港で検査検機とか検査が入ったりするので空港で空港の担当の人に開けて見られたりとかいろいろするので
なるべく人が触らない方が割れる確率が減るのでなるべく触らないでって思うんですけど
どうしても検査とかで見なきゃいけないので触られてうわ嫌だとか思いながら
何も悪いことはないんですけど茶葉がかわいそうって思いながら見てます。
すごいな。なるほど。
写真展と茶・料理ペアリングイベント
それはなんか次やるイベント?写真?写真展って言うんですかね。
ではそれも飲みながら楽しめるみたいな感じなんですか?どんな当てつけなんですか?
ちょっとまず写真展自体のご説明とこのお茶を飲めるイベントのご説明をしたいなと思うんですけど
写真展は実は日越巡回の写真展をやる予定で
8月から8、9、10月と3ヶ月にわたってベトナム人の写真家さんを連れて
さっきお伝えした山奥にお茶の木が自生しているエリアのお茶の木の様子とか
あとは少数民族の方の生活の様子とかを捉えた写真作品を展示する。
それを日本でもやるしベトナムのホーチミンハノイでもやるっていうのをやるんですけど
その東京会場で秋葉原の方でやるんですけど
国旗の清富士さんとご一緒して会場でお茶とお料理、ひと品のペアリングっていうのをまずやって
ただ多分会場のところでは水だし茶になると思うんですけど
その後呼吸に移ってきて呼吸の方で夕食、軽食というか夕食みたいなお食事と一緒にお茶を飲むみたいな会をやろうとしていて
今ちょっと山本さんにお見せしたこのお茶は普段売ってない非売品のお茶なんですけど
今年の春生産者の方のお家に泊り込みで1週間くらい一緒に泊り込みで作ってたんですけど
このお茶は1週間の中でも本当に天気が良い日があって
めちゃくちゃこの日だけ明らかに美味しいお茶が作れたみたいな日があって
何だと何だとこの何曜日のお茶っていうバッチ指定で買い付けた美味しすぎたので
通常商品じゃないんですけど少量だけ買い付けたお茶を今回は皆様と一緒に飲めるかなと思ってます
それは呼吸での食事会の時に
はいお食事会の方ですね
それは何月何日なんですか
8月の24日の月曜日で会場である呼吸の清富士さんのトークに合わせた
簡易的なペアリングの方はちょっと夕方からになっちゃうので
月曜日なのでお仕事がある方はちょっとごめんなさいっていう感じなんですけど
その後みんなで呼吸に、みんなというか希望者で呼吸に移ってきて
呼吸の方でやる会は夕食というか夜なので
7時とかからなのでお仕事のある方もいらっしゃるかなと思います
予約制、事前予約みたいな感じなんですか
事前予約制です
まだフォームを作れてないのでお待ちいただけたらと思いますけど
じゃあもし可能であればいただければこのポッドキャストの概要欄に入れておきますので
希望される方はぜひ
ちょっと僕も気になるな
ちょっと予定確認したいなと思って
席数に限りがあるのでどちらも清富士さんのトーク
写真展の会場の方のトークの方も呼吸の方の
アフターパーティーもそれぞれ席数に限りがあるので
ちょっとまだ予約フォームさらできてないので
こんな告知をしていて申し訳ないんですけど
気になる方は予約フォームができ次第
ぜひお申し込みいただけたらと思います
ちなみに山本さんは中の人としても大歓迎なので
はいはい
なになに中の人
えっと
こちら側の集合の中の人としても大歓迎なので
なるほど
気軽に
気軽に
分かりました
はい
待ってますということで
ベトナム茶の普及と食文化
分かりましたありがとうございます
ちょっとリスナーさんもねもし来たい人がいれば
キヨのDMとかにね事前に送っといてくれたら
フォーム来た瞬間送ってくれるとかあるかもしれないので
ぜひ
はいちょっと見といてください
あれですか内田さんのインスタとか
普段発信って何でされてるんですか
インスタがあるので
もし可能だったら
インスタも皆さん見ていただけたら嬉しいです
じゃあそれもこのポット予想の概要欄に入れておきますね
ぜひ覗いてみてください
ありがとうございます
はいお願いします
リスナーの方からすると
なんか僕が本当に内田さんのこと何も知らないじゃんみたいな風に
映ってるかもしれないですけど本当に何も
何も知らないまま今当日迎えて話してるので
リスナーさんの同じような気持ちでいろいろ聞いちゃってます
という感じですね
なんかあれですねけどいろんなイベントとか今後
なんかやれそうですね呼吸とそういう意味では
呼吸でも実際料理で使ったりとかもしていく予定
もうしてるのかちょっと分かんないけどとかもあるの?
以前一番使ってたのはお茶受けで
琥珀糖の香り付けで使ったりしていましたし
でもせっかく今回こんなイベントするので
使いたいですね
お客さんにも実際にこの美しい茶葉を見てもらいたい
確かにね
すごいよね
これを見るだけでもイベントに来る価値がありますよ
だってこれねリスナーの皆さんは音で聞いてるだけじゃないですか
あんな自信がないって言ってたヤオンさんがね
あんなになるほどって思うぐらいのものなんで
なるほどってものですね
いやーすごいな
ありがとうございます
なんかあれですね
ベトナム茶って意外と知られてないんじゃないかな
だって僕も知らなくてキヨも知らなかったってことは
結構知られてないはずですよね
そうですねだいぶマイナーで
一応生産量としては日本よりも生産してるんですけど
ほとんどがベトナム国内で消費されるとか
あとは場合によっては日本以外の国というか
それこそバングラディッシュパキスタンみたいな農薬規制があんまりない国とかに
量産の農薬を使っちゃってるようなお茶が
ベトナム茶が輸出されてるみたいな感じなんですけど
私たちが取り扱ってるようなこういう質の高いお茶っていうのは
多分ほとんど流通は
実はベトナム国内でも入手するのはそんなに簡単じゃなくて
中卸の市場みたいなのが存在しないので
直接生産者のところに行って買い付けるしか基本的には方法がないので
なかなか難しいお茶ではあるんですけど
国内でも結構レアなんですけど
多分日本だとベトナム茶専門店としてやってるところ
ほぼうちくらいしかないんじゃないかなとは思ってます
だいぶレアだと思います
そうなんですね
ウェブサイトもある?
ウェブサイトもあります
インスタから飛べるので
インスタのプロフィールのリンクから
ちょっと見てみます
見てみます?
あるんですけど
なるほどな面白いですね
ベトナム料理と食文化の考察
確かにお茶って結構食文化に根付いてるというか
日本だとみんな絶対にご飯の時には出すものとかっていう
静岡行った時にすごい面白かったのが
静岡とかだとみんなお茶畑をみんな家族というか
全世帯が持ってたのかなちょっと前までは
手もみ木が量産型になって大きくなっちゃったんだけど
ちっちゃいやつを残しておいて
家庭一つ一つが直接持ち込んでくるみたいな工場に
これでやってほしい
うちのこの茶もやってほしいみたいなのが
静岡だとあるっていうのを聞いて
ベトナムとかもそういうのがあるんでしょうね
それで自分たちの中で消費してるみたいなのが
今の現状とかもあったりするのかなと聞いてて思いました
結構ご一緒してる方も家族経営の方がほとんどだったりするし
あとはご一緒してない方でもベトナムでも
実は伝統的にそれぞれの
多分今の山本さんの静岡の話に近いと思うんですけど
それぞれの家庭が自分たちでお茶作りをやってたみたいなのもあって
実はお花で香り付けするのが多いっていう理由のもう一つが
自分たちの家のレベルでやると
ちょっと時間が経つと匂いが悪くなってくる
からそれをごまかすにはどうしたらいいのかなっていうので
考えてお花いっぱいあるじゃんっていうので
お花で香り付けしたのが初めだったっていう風な説もあって
なのでそういうのはありますね
お花とか香り付けがトラディショナルに
という形で存在するの面白いですよね
日本人の感覚からしたらそうなんだって感じですよね
そうですよね真逆ですね
楽しみ方が
面白い
いろいろお聞かせいただきましてありがとうございました
ありがとうございます
なんか寄与的にこの話面白いからしたいんだけどみたいなとかあったりします
結構いろいろ聞けたなっていう感覚が僕は陥ってるんですけど
どうですか
お茶の話ですか
そうそうお茶の話
でもそうですね内田さんの
なんでお茶を始めたかとかも聞けたし
ベトナム茶のざっくりとしたお話とイベントのお話と
できたので
じゃあ最後に
全然お茶関係ないかもしれないですけど内田さんが
内田さんが好きなベトナム料理の話を
1個だけ聞いてほしいかも
好きなベトナム料理しかも1個だけ
ちょっと難しいですね
なんかベトナム料理本当に
なんか美味しいものが多すぎて悩ましいんですけど
どうしようかな
なんかそうとかもお店によって
なんかその味わいの
なんか味わうべきポイントが結構違ったりとかすると思っていて
麺を食べた時に麺から米の香りがすごいフワッとするような
米の香りを楽しむようなフォー屋さんだったりとか
あとは出汁自体が美味しいよみたいなところだったりとか
あと具、鶏肉が美味しいみたいなところとか
そういう味わいの違いがあるところとかは
本当に一口にフォーって言っても
楽しみが、意外があるなって思いますし
あとはなんか素材がすごい新鮮で
それこそベトナムに行ったことある方とかは分かるかもしれないんですけど
鶏肉とか豚肉とかって冷蔵庫で売ってないんですよ
市場とか行くと常温で置いてあるんですけど
それって大体朝の3時とか4時とかに
殺された豚さんたちが市場に運ばれてきて
それを市場でその場で解体して
腐る前に常温のまま売られていくみたいな感じなので
素材がものすごく新鮮なので
こだわったもの、凝ったものを作らなくても
素材の味わいが感じられるような
シンプルなベトナム料理とかもすごい好きですね
面白いですね
なんでそういう文化形成になったのかがすごい気になる
例えば大量に獲れすぎたら
加工して流通をみたいな話とかに
多分必然的になってると思ってて
そこでその場でっていうのは
ある意味すごい刹那的な
今話聞いてて
九州とか山口がめちゃめちゃ恵まれてたのと
似てるなってすごい思いました
保存食を作るとかじゃなくて
さっき言ったみたいに
そこで捌いたものをそのまま売って
すぐ食べるみたいなことが成り立つ
まあ豊かさ
山も海もあるみたいな感じなのかな
野菜も本当に新鮮なんですよ
ハーブが最初に卓上にボーンって置かれるんですけど
これ日本でこのハーブ盛り合わせを頼んだら
このハーブだけでいくらするんだろうみたいなやつが
最初にポンって置かれるんですよ
好きに使ってみたいな感じで
だからそういう豊かなんだろうなっていうのが思いました
今聞いててもそうだし
おもしろいですね
あとちょっとフォーの
これはここみたいな
これを楽しむのはここみたいなのは
お店も教えてほしいですね
パッと出せるお店とかあります?
ここはいいよみたいな
ハノイとかになるんですけど
でもちょっと発音が難しいので
ここでここって言っても
なかなか行ける方いらっしゃらないんじゃないかな
っていう気も若干するんですけど
もしサイトとかあったら後ほどリンクとか送ってもらって
わかりました
リンクを概要欄にまた貼ってもらったらいいかもしれない
僕も読めないけどおすすめのお店何店舗かあるんで
それちょっと概要欄にまとめてあるようにしましょうか
またおすすめのところお願いします
発音が難しくて教えられない
たとえ発音できたとしても
多分リスナーの方が探せない
おもしろ
ありがとうございます
食べごろ自由研究：キヨの南大沼での古民家暮らし
このラジオですね
いつも何だったっけ
なんたら自由研究っていうコーナーをやっておりまして
僕とキヨが毎週毎週話すんですけど
自由研究的なもので何やってるかみたいな
どういう進捗があったかみたいなのを話し合ってるんですけど
内田さん横で聞いといてください
何の自由研究やったっけ
気まぐれ自由研究やったっけ
ちょっと忘れちゃった
もう忘れました僕も
たべごろの自由研究にしましょう
じゃあ全部たべごろつけましょう
たべごろにもった愛着を持ちましょう
たべごろ自由研究でね
はい終わりました
どうするキヨから話すよ
じゃあそうですね僕いこうかな
何にもそういえば本当に今ね
今日は内田さんの話を聞いて
あー喋った楽しかったって思ったら
そういえばそんなコーナーあったなって今ね
思ってどうしようかなってなっておりますが
前回ねちょっと駆け足でしたもんね最後
駆け足だったんであれですけど
えーと今週末に
今週末日曜まで
あ違う土曜まで営業して
日曜から南大沼に行ってきます
ということでこれ前もちょっとね
聞いてくださった方分かるかもしれないですけど
僕なんか南大沼前行った時に
漁師さん
山菜取りの方に山案内してもらって
山菜をいろいろ一緒に取るっていう経験をさせてもらったんですけど
その方とか地元の方たちが
ちょっと拠点的に使っている
南大沼の山間部豪雪地帯にある
100年前に建てられた古民家があるんですけど
むつきの家という家ですね
そこのオーナーさんとねちょっと
家に食べに来てもらっていろいろお話をして
自分もすごい地方に興味があってやりたいことがいっぱいあるんですって話をしたら
じゃあちょっと南大沼来ることあったらまた連絡してくださいみたいな感じで
その時はちょっとね
その家も使ってもらっていいんでっていう話をしてもらったので
なるべく頻繁に南大沼に行って
実際に100年前の古民家なんでね
そこを当時の暮らしをそのままに
僕は可能な範囲で再現してみたいっていうのをすごい思っているので
それをちょっと自由研究的に今後やっていけたら楽しいかなって思ってるんですけど
その第一発目がついに明日明後日
下手したら明日の仕事終わりの夜行バスとかで行ってやろうかなぐらい思ってるんですけど
ちょっとね本当に最初2泊3日とか
2泊3日も入れるのか
本当に2日か3日間ぐらいなんですけど
実際にその南大沼行って
近くのホテル安いとこありますよって言われたんですけど
そこに泊めさせてくださいっていう風に言って
泊まってる間は家の管理で必要なこと
例えば掃除とか何なりやることがあれば何でも言ってください
仕事をむしろくださいって伝えてるんですけど
実際そこで特に何をするわけでもなく
ただ暮らしてみるっていうのをまずは
本当に月1年ぐらいやれたらいいかなっていうのを考えておりまして
その中で1ヶ月に1回とかしか行かないんで
なかなか保存食作って帰って次それを食べるとかができたらすごいいいんですけど
なかなか毎日かけ混ぜたりみたいなことができないので
できることも限られてるかなって思うんでね
それも含めて何ができるかをまずちょっと行って確認したいなっていうのがあるので
まずは行ってきますっていう感じなので
まだ何をしましたって報告ではないんですけど
すごく面白いことになるんじゃないかなって僕はワクワクしているので
皆さん今後も進捗楽しみにしていてくださいっていう感じです
ありがとうございます じゃあついに行ってくるってことですね
食べごろ自由研究：ヤノさんのポッドキャスト自動編集
ついに行ってきます
3歳教えてくれたそのおじさまも今回また送り迎えとかで手伝って
駅まで来てくれたりもするらしいので
奥様がすごい郷土料理をたくさん作ってくれるみたいな感じの話にはいつの間にかなって
ありがたいなってちょっと勉強させてもらおうと思ってます
向こうの知恵と工夫を
いいっすね ちょっとまた話聞かせてくださいお願いします
はい
じゃあヤノさんの研究も
僕のほうはポッドキャストの自動編集のところを
今までってプログラムを自動で動かして決定的な動きで編集をしてきたんですよ
編集をするようなロジックをずっと作ってたんですよ
それをちょっとやめようと思って
やめる
それちょっとあんまり良くないなと思う 良くないことはないんですけど
これは本当に自由研究的なあれですけれども
クロードとかチャットGPTとかキオ普段使ってるじゃん
こいつが今俺が作ったツールを使って
例えば文字起こしたやつを見て
このツールでちょっと調整しないといけないみたいなとかを判断するみたいな
そういう決定的じゃなくて
もっと動的に自由にAIがそのツールを使って
ポッドキャストを自動編集するっていうワークフローに
ちょっと組み替えようとして今ちょっとおります
人の話してます
っていうのをちょっとやっていってるという感じです
だからなんかそれによって精度が上がるか下がるかは
まだ自由研究なんでね
ちょっと根本的な考え方を変えてみて
何が起こるかみたいな
変えてみた方がいいなっていう風に思って
っていうのをちょっとやってますって感じですね
これができると結構ね
僕が面倒くさいことをしなくて良くなるっていうのもあって
この音声ファイルとこの音声ファイルとみたいなのを
明示的に指定しないといけなかったんですよ
これとこれみたいな感じで
けどこのダウンロードフォルダの中の最新のオーディオトラックで
やってみたいなのができるっていう
そっちのほうが楽じゃん
楽だけどできるもんなんすね
っていうのができそうだなって思い始めて
やってますって感じです
そんな感じかな
食と生活の繋がり：料理人と家畜
なんかちょっとキヨの話に
キヨの自由研究若干近いことかもしれないですけど
最近ちょっとだけ余談で
ちょうど昨日ですね
山形に行ってきたんですよね
山形に行ってましたよね
行ったんですけどそこでちょっとイベントがあったんで
そこで料理作ってきました
そこでそこの料理人の人も手伝ってくれたんですよね
なんですけどそこの料理人の人が
今から昼休憩みたいなタイミングで
ちょっと餌やってこないといけないんでみたいな
言ってたんですよね
何に餌をやるかっていうと
牛
料理民しながら牛を2頭飼ってて
イーデ牛っていうヨネザー牛
ヨネザー牛を飼ってて
それは去年までは50頭飼ってたんだけど
ちょっと大変で2頭しか今飼ってないんだけど
なんかキヨの林ちょっと近いなっていう
すごいですね
びっくりした
餌をやるっていう仕事があるんですね
料理人の仕事の中に
個人的にやったもん
そのレストラン関係なく
個人で飼ってんのやったもん
僕はいずれそうなっていきますよ
そういうのに近いことをやろうとして
機械島って鹿児島県の機械島って言った時も
ちょっと前昔はって言ってたのかな
おばあちゃん達の話聞いたら
一家に大体豚と鳥は飼ってるみたいな
自分たちで占めて食べるみたいなのが
日常だったみたいな
いわゆるそういう
ここまではもしかしたらあれかもしれないけど
そういう生活を
いわゆる従来の暮らしに
持って行こうとしてるのかなっていうのは
僕はそうなろうとしてますよ
料理はもう料理だけでは
絶対に限界があるっていうのを
本当に最近つくづく思っているので
必ず生活と紐づいているものなので
全部切り離せないんですよ
すべてが
なので絶対にそちら側に行きます
やっぱそういう意味では
地方の方が向いてるんでしょうね
向いてるっていうか
向いてるかどうかは分かんないけど
キオの行きたい方向としては
地方に行く方が
行かざるを得ない
地方の人の話聞くとやっぱり
兼業農家というか
マルチワークしてる人多いなってすごい思って
そうなんですよ
それが普通というか
生活の一つ
ですよね
一番自然な形だなって思って
そういう意味で言うとあれなのかな
内田さんに急に振るんですけど
ベトナムのお茶作りをしてる方々は
伝統的な暮らしと世界の共通点
専業なんですか兼業なんですか
どういう
今の話を伺ってて
まさにベトナムの地域と
同じだなと思ったんですけど
山のお茶の木が自生してるエリアって
もう自給自足していて
それこそ豚も飼ってるし牛も飼ってるし
ニワトリも飼ってるし
お店もないのでニワトリの卵とか
豚をその場で占めて
ニワトリとかも目の前で占めて
その場で皮を剥いで
調理するみたいな感じなので
そういう生活をしている中で
お茶が1年に1回春の季節になると
お茶摘みに行って
お茶作りをするみたいな感じなので
兼業というか
暮らしがある中で
お茶は春の行事みたいな感じですね
行事か確かにそういう感覚ですよね
そういう意味では日本の
今僕が地方に行って聞いてきた
昔ながらの生活がベトナムにあるってことなんですね
ある意味
ベトナムの山奥にはなりますけど
そのまんまの生活があるかなとは思いますね
面白いですね
今日ベトナムに行かないといけなくなっちゃいますね
山奥に
でも多分
全世界にあるんですよ
っていうのは思ってて
それこそ前に話した長野のグート
タイ料理の方はやっぱり
タイの少数民族のところまで
山奥の敵地まで行って
自分が知らないことを学ぼうって思って
まだ見ぬものを探そうと思って
そこまで行った結果
小さい頃に見てた景色と一緒だってなって
地元に戻ったっていうのがあるので
多分結局
どこに行ってもそこに行き着くのかなとは思う
ベトナムに行ってもタイに行っても
自分が小さい頃九州で見てたものと一緒だとか
美しい村の関連で地方に行った時と同じだって思って
多分ね
いろんなとこに共通するものがきっとあるんだろうなと
すごい思います
うんうんうん
そうだね
けど機械島に行っても
やっぱり昔はそうだったみたいな話しか聞かない
なんか残ってはないんだろうな
日本には
みたいな感じがあって
なんか
そこがまた便利になって
少数民族とかは残ってるかもしれないですね
リアルに
そうそうそう
だからそういう意味ではまた違う角度で見えそうだな
なんかやっぱり
確かに
すごい多分壁地寄りのところに僕行ってるじゃないですか
確かに
それでもやっぱり近代化はしなくなったなと思って
もちろん都会と比べたら不便っていうのは
それ相当いいところなんですけど
そうけど
そういうのが
ちょっと世界中っていう尺度で見ないとなさそうだなみたいな感覚は
なるほどね
昔見た情景みたいなのもあるかもしれないけど
その情景自体は多分今は残ってないと思う
確かに
それを知ってる人がまだいるけど
それだけっていう感じ
みたいになったね
なるほど
だから坂井さんはモンゴルまで行ったわけですしね
そうそうそうやね
だからそこを坂井さんが見て
そこの生活を取り入れた生活を今日本的にやってるみたいな
確かにね
そういうあれなんでしょうね
なるほどな
そういう意味ではベトナムについていくの面白そうだなって
今後の展望とイベントへの期待
行きましょうよみんなで
行きましょう
今度行くとき連れてってください内田さん
プレッシャーがすごい
僕たちは巣を見たいだけなんで
飾り気のない当たり前を見たいっていうのが前提として
分かりました
ぜひぜひ
すいません初めて会うのにこんなお願いしちゃって申し訳ないです
会ってもないか画面越しで
ちょっとまたイベント含めて楽しみにしてます
僕も予定確認しています
じゃあそんな感じですかね
今日はまなやかや1時間今日ぐらい喋りましたが
今日は満足しましたか
はい
いっぱい喋りました
喋ったし面白い話いっぱい聞けたので僕は大満足ですし
こうやって喋るといい加減イベントの実感が湧いてきたんで
頑張ってやらなきゃっていう気持ちになってきました
確かにきおはイベントの実感が湧かないといけないんで
実感が湧かないとなかなか動けない
普段の営業のことをずっと考えてて
そういえばもうすぐだみたいな感じになって急にギアが入るみたいな感じになって
いつもより早めにギアが入りそうな感じがしました
そういう意味では良かったですね
今日の主力を得て
良かったです
どう言われないのにって感じだけど
また内田さんベトナム茶とかすごい興味深い話だったので
また出ていただいてベトナム茶のちょっと新しい
僕もちょっとお茶色々知りたいなっていう風に思うので
また色々お聞かせいただければと思います
よろしくお願いいたします
ありがとうございます
エンディングと次回の予告
じゃあ今日はこんな感じですかね
本日ありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
本日も食べごろラジオを聞きいただきありがとうございました
いかがでしたでしょうか
今回はですねベトナム茶のお話ということで
ちょっと僕もね日本茶しかほとんど知らない中でだったんで
めっちゃなんか色々頭の中をぐるぐるさせながら質問ばっかしちゃったんですけれども
多分中国茶知ってるよ
よく知ってるよみたいな人だったら
また違う視点でベトナム茶飲めたりするのかなと思うので
ぜひ8月のイベント
また概要欄の方で詳しいフォームとかは
作成されたら貼り付けるようにしておりますので
ウォッチしておいていただければと思います
こんな感じでいつもですね
マショクに関する話題色々と話しておりますので
気に入ってくれた方はいいねやフォロー高評価ぜひお願いいたします
それではまた次回もお楽しみください
バイバイ
