健康を指導する。
腹囲2cm。
体重2kg。
それで健康は変わるのか。
特定保健指導。
指導の完了率。
健康保険組合の指標。
完了すれば、それでいいのか。
増え続ける健康情報。
見極める側の困惑。
ゲスト #ハヤツウ のホネストが問う
=======================================
・ポッドキャスト界隈からのゲスト(@ホネストさん<流行りモノ通信簿>)
・実は知り合いだった件
・ホネストが語る「特定保健指導」
・特定保険指導に意味はあるのか?
・「指導の完了率」が健康保険組合には大事な指標
・腹囲2cm体重2kgでも可
・厚労省もあれ?と思っている
・国民皆歯科検診
・今の時代健康関連の情報の見極めはめちゃくちゃ難しい
・薬機法ポリスが欲しい
【参考リンク】
・流行りモノ通信簿(ハヤツウ)
・おしばなし
・かけあがりラジオ
・ゲームなんとか
感想
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サマリー
ポッドキャスト仲間のホネストを迎え、過去に仕事で面識がありながら番組活動を通じて再会した経緯を振り返る。ホネストは40歳になって対象になり得た特定保健指導について、腹囲やBMI、血圧・脂質・血糖・喫煙などを点数化する仕組みを説明する。指導は面談の回数ややり取り、腹囲2cm・体重2kgの減少で「完了」とされ、健康保険組合の完了率として厚生労働省に報告されるが、実際の健康改善を十分に測れていないのではないかと疑問を呈する。厚労省では完了率を追うより対象者率を直接減らす方向が議論され、後期高齢者医療への負担金も、努力による減算をやめ未達時の加算を残す方向に変わりつつあるという。
ポッドキャスト仲間との意外な旧知
今までは特定保健指導というのを完了させれば、自動的に対象者も減っていくだろう。 だからみんな健康になるだろうと思って試作をやってたけど、結局対象者率はあんまり変わらなかったよねというところが、もうここ
何十年やってきてわかったので、もう直接的にそれを指標にしようじゃないかと。
残酷?
結局対象者の人数を減らせばいいですよっていうことに切り替えていった方がいいんじゃないのっていうのが、今ちょうどその国の中で話し合われている。
えー、なんかそれすごい当たり前のことですよね。小泉幸文みたいな感じじゃないですか。 そうなんですよ。
この企業が健康なのは、健康だからであるみたいな感じじゃないですか。 そうそうそう、まさにそんな感じ。
えー、えー、吹いてる。
バブル評価機ラジオの水、あーい。
どうもみなさんこんばんは東横明神です。本日は10月上旬、東京某所というよりも初めての年です。
えー、初代、初代ですよ。オペラシティの裏側、カシオ計算機の側の謎のマンションの一室よりお届けしております。
お相手はいつもの私、東横明神と、今日は初めて、ポッドキャスト界隈のお仲間が来ていただきました。この方です。
どうもこんにちは。骨曽です。
そそこ言っていただかないといけないですね。
流行り者通信棒というね、番組とおしばなしという番組をやらせていただいております。骨曽です。よろしくお願いします。
かけラジ。 あ、かけラジね。かけラジちょっともう急使中なんで。
でもね、アップルのポッドキャストランキングで、かけラジは目の上の単行本のようにいつもあの黄色のあの当時、なんか邪魔やなって思ってて。
なんか人駆け上がってんのみたいな。
なんですけど、今までそんなにここで接点あったよって話は一言もお話はしてない。
たぶんお互いに認識はしてた。僕はもちろんしてましたし。
僕はハヤツの方で、あの邪気劇の第1回の時に、バリエーション違いで2枚出していいんですか?みたいな。
ありましたね。
新ロゴと旧ロゴね。流行り者通信棒のね。
ありました。
で、なんで今日この2人でお話してるかっていうと、2年前にポッドキャストアワードを観覧に来なよって、夜の農家のヤンオフさんに呼ばれたんですよね。
僕らがポッドキャストアワードに思い入れのあるかっことし。
思い入れのあるね。お互いに思い入れのある。
人を読んで、大勢呼び寄せたら面白いじゃんみたいな感じで呼び寄せた中で、僕らはね。
知り合ったっていうよりも、僕は全然気づかなかったんですけど、
ホネスさんが、俺、あの人絶対どっかで会ったことあると思うんだよなっていう話を。
そうそう、コウヘイさん。隣にコウヘイさんがいたんで。
あの時も遊楽町のデパートというか商業施設の地下で集合みたいな人がいっぱいいるところで、すごい大量にまた人が集まって。
まあ、警備員にね。
そうそう、邪魔ですよって言われて。
それで階段をトトトと降りてって、コウヘイさんいるかなと思ってパッと入ったら、
その時多分コロナ禍でまだみんなちょっとマスクしてた時にパッと降りてったら、
コウヘイさん以外にももちろん知ってるポッドキャスターさんはいて、その人たちはポッドキャスターという認識があったんですけど、
一人明らかにポッドキャスターの知り合いでない、見たことある人がいるぞとずっと思ってたんですよ。
でも違ったら嫌だし。
それこそもうポッドキャスターの仲間として集まってるわけじゃないですか。
それでもしかしてとかいうのもあれだなと思って心に秘めてたわけですよ。
そうですよね。
心に秘めてたらマスクしてる状態で隣に立った時に、
あ、ハヤツのホネストさんですか?
いい人ですよねって言ったんですよね。
そう言われて。
ビクスっぽいですねって言って。
そうなんですよみたいな話。
だからもうほぼなんとなくこっちはモヤモヤしつつ、
声かけられて。
そう、声かけられて。
でも反応がないから思い違いなのかな?やっぱり人違いなのかなと思って、
そのまま会場に行って、
あの会が無事終わりまして、
その後に立食パーティーとか軽いドリンクの中でお話をしてる時に。
やっぱりおかしいと。
絶対こいつどっかで会ったことあるよっていう。
絶対あるよなって。
その会場の中でもずっと小江さんに、
いや俺絶対俺会ったことあるよってずっと言ってたんだよ。
でも小江さんはそうなの?みたいな。
いやちょっと分かんないな。
後々考えたらもちろんそうなんですけど。
その終わった後に、
じゃあせっかくなんでって声かけをさせていただいたら。
そうですよね。
そうなんですよ。
どういうことかというと、
10年ちょいぐらい前に仕事をしてたんですね一緒にね。
そうなんですそうなんです。
ポッドキャスト全く関係ない。
関係ないところで、
あああの会社かと。
普通にお仕事として。
お仲間として手矢に行ったり。
打ち合わせをしたり。
だから同じ得意先に対して手矢をする仲間としてやってた。
仲間として行ってて。
確かに何やり君何やりさんは、
いつも三つ揃えのスリーピースの服着てたわ。
ピコーンですよ。
なんかしっかりした格好してはるなあの人って。
だからもうその場でずっとホネソでやってるのに、
本名で呼ばれて。
やっぱりそうですよねっていう。
急にそこで解像度がバッって上がった感じで、
ああこういうことってあるんだって。
下手なこと言えんなって。
本当ですよ。
お互いにそれを知らないで、
別のところで認知し合ってたわけですから。
怖いですね。
まあでもハヤツさんも年数もかなり長い。
ハヤツ自体もちょうど16年。
この10月で16年。
丸16年。
その1年前からかけらじはしてるんで、
17年ぐらいですね。
25、6ぐらいから全く私と同じぐらい。
キャリアフラワー一緒だよ。
そうそう、僕の先にトイコメイジさんがいるっていう。
嫌でしょ。
嫌じゃないですよ。
こんなロールモデルかみたいな。
でもそれはね。
働くおじさんとしてね。
もう10個目に働くおじさんがいるわけですから。
あれか。
もうキャリアフラワー見えてますから。
ちょっと嫌なのかどうなのか、
嫌とは言えないけどね。
やっていいんだ、ポッドキャストって、
このおっさんになってもらって。
僕がやっぱり当時始めてる時って、
まだやっぱりポッドキャストが今ほど、
そんなハードルが低くない時代で、
どっちかというとネットラジオの
触が強い時に僕たちも始めてる。
クリラジオのイベント行ったって言ってましたよね。
銀座もね。
BJの高い声を聞いてたもんね。
だからあれをカケラジオのメンバーで聞いてから、
ポッドキャスト始めるきっかけになってるので、
あの時の空気感をまといながらやってる身としては、
空気感としては一緒だと思ってるんですよ。
そうなんだ。
だから最近始めたポッドキャスターさんたちって、
あの当時は知らなくてもいいんですけど、
感覚はやっぱりポッドキャスターさんに対しての
イメージが違うなと思ってて、
だからなんとなくそことこう、
仲良し、子良ししたいけど、
多分お互いになんとなくできないんだろうなっていう
薄い膜のような感じでいる。
そうね。
別にお仕事で意識高いことを言って、
さすがなんとかさんすごい視点がいいねみたいな、
今のビデオポッドキャストの流れてくる
ショート動画を見ると、
俺らにはあれは無理だって。
まさにそうそう。
だってBJあんなことしないもん絶対。
俺はねーって。
だからあの当時の、やっぱりどっちかというと、
ちょっとアングラ感というか、
メジャーじゃない感の、
あの時の音声メディアがやっぱり好きで、
懐かしい感じがね。
始めて、で、やっぱり音声メディアをするっていうのは、
なんとなく顔出しもしなくていいし、
っていうようなところから始まってるのは近しいのかな。
なるほど。
いやー本当に。
そっから2年ぐらい前からだから、
僕はちゃんとハヤツを聴くようになりましたよ。
私もあのちょこちょこ聴いて。
でしょ?まあそれはねー、
いつ言われるかわかんないですからね。
そうですよ。
聴いたわこの前のので。
僕からは言わないですよそんな。
聴きましたみたいな。
この前の面白かったですよねとか言わないですけど。
お子さんのインフルエンスは大変でしたね。
聴いてますね。
聴いてる。
そうそうそう、そうなんですよ。
はい、ということでね、
あのハヤツさんのことはちょっとまたいろいろ、
次の回ぐらいでまた聞きたいなと思うんですけど、
まあ当然ね、これ外部のゲストを呼ぶっていうことは、
ネタ持ってきてもらうから楽だなって思って、
ちょっと楽させてもらおうかなって思ってるんですけど。
そうそう、あのー、
僕がゲストを大体いろんな番組に出させていただくときに、
やっぱ気をつけたいのは、
その番組さんを普段聞いてくださってる方々に、
あんまり違和感を持ってもらいたくないわけですよ。
そう、あのー、よく熱中情報のラジオでも、
もうスペシャルウィークのゲスト感要らん!みたいな、
あるからね。
そうそうそうそう。
普段でいいね!って。
あれが嫌な人って絶対いるじゃないですか。
いると思う。
だからそうはしたくないなと思い、
やっぱこう、のぎつあーるに合わせた話題をと思って
持ってきたわけなんですけど、
そのうちのいくつかね、話題を、
これどうですかっていう中の一つ。
特定保健指導の対象になる仕組み
特定保険指導というものが、
一体今後どういう末路になるのかっていう。
ちょっと待ってくださいよ。
特定保険指導っていうのは、
企業で健康診断を受けて、
あなたがウエスト90以上あるから、
メタボ認定ねーとか、禁煙しませんかーとかって言われる
特定保険指導。
なぜこの話題を持ってきたかというと、
やっぱり冒頭にもありました通り、
25で私、ポッドキャスター初めてはいるんですけど、
もう16年、17年。
40歳ですからね。
40になったんですよ。
50歳です。
40になったということは、
特定保険指導に引っかかる年齢になったんですよ。
あれ40からなんで。
そうなんですか。
39歳までは年齢で対象外に。
あ、省いてくれるんだ。
そうなんです。
だから基準がそこに達していたとしても、
39歳までは何も言われないんですよ、会社から。
ただ40になった瞬間に、
その年齢以外の基準が達していたら、
ピピっていうことなんですよ。
やるよね、みたいな。
そうそう。
やらないわけないよねっていう。
無言末で。
よく書かれるじゃないですか、チェックマークシートのところに。
これから運動改善生活を近々改める予定だとか。
3ヶ月以内とかね。
みんな3ヶ月以内って気持ちは書くじゃないですか。
そうですね。
あれは何を見たいんですかね。
それも深い闇が。
闇があるの?
企業側の深い闇があるなと思って。
その特定保険指導というところに関して、
一応近しい仕事というか、
もともとメディカル系の仕事も一部やってたこともあり、
そこら辺を色々調べていく中で、
今回幸いに特定保険指導にはかからなかったんですけど。
そんなに、僕と仕事してた頃に比べたら、
ちょっとね。
まあでもトスを。
ふくよかになったんですけど。
引っかからなかったんですけど。
そっかでも骨はガリガリで骨なんですよね。
そうなんですよ。全然その毛はないじゃないですか。
あんまりうんとは言わないけど。
でもそう。
別に今初めて会った人は、
別にそんなに太ってるなとは思われないと思うんですけど、
昔の僕を知っている人からすると、
だいぶ幸せになったね。
っていうね。
まあいい表現ですよ。
っていうようなところがあるんですけど、
メディカル系の仕事をやってたということもあり、
特定保険指導というものを、
まあ推進、企業に推進を促すサービスを作ろうと思ってた側なわけですよ。
2年か3年ぐらいでなくなるよね。
だいたい。
いやそうなんですよ。
それがワンサイクルかな。
で、なぜ今回この話題を持ってきたかというと、
その特定保険指導には、
まあちょっといろんな闇があるなと。
何それ、いつまでバリウム検査しなきゃいけないんですかみたいな闇?
いや、というよりは制度自体の全体の、
これやってる意味あんの?っていう。
っていうのが、受ける側も多分思っていることだし、
どうやったら実効性がある特定保険指導ってできるのかなって、
ライズアップみたいに、
ほらお前なんか先送れみたいなことぐらいまでやればいいけど、
まあそこまでサービス、フルサービスはできないから。
で、そこに果たして意味があるのかと。
特定保険指導というものに意味があるのかっていうのを、
促進する側のサービスを考えている中で、思い立っちゃったんですよ。
真逆じゃないですか。考え方的に言うと。
自分の仕事否定してる話ですからね。
そうなんです。
だからそこに僕の中で葛藤が生まれたのを、
今日ちょっとここで話そうかなと。
消化できたのかな。
消化はできないかもしれないですけど。
完了率と腹囲2cm・体重2kgの基準
特定保険指導ってそもそも、さっきお話しいただいた通り、
なんとなくメタボ級、お腹周りがちょっと大きくなったら引っかかるかなっていう感覚なんですけど、
実はめっちゃ細かい条件があるんですよ。
単純にお腹周りが大きくなったらイコール引っかかるというものでもない。
伸び率とか前年比とかそういう。
だけではなくて、まずそもそも福井が男性と女性で基準が違います。
それはそう。
それとともにあとはBMIも見られるんですよ。
身長や体重の割って25以上だなんだっていうところも見られる。
そこの軸がまず大前提としてはあるんですけど、
それ以外に血圧のこの値を超えたら何ポイント加算されますとか。
あとは脂質でコレストロールがこの値を超えたらさらにアンポイントがありますという。
その福井と血圧、脂質、血糖、あとはタバコ吸ってるか吸ってないかでポイントがどんどん加算されていって、
そのポイントが3ポイント以上になったら特定保険指導対象になりますっていう制度なんです。
そこをまず理解してない人がほとんど。
知らなかった。
3アウトシンジみたいな感じになってるって知らなかった。
そうなんですよ。
だからギリギリお腹周りすごい大きいのに他が全部クリアだったら特定保険指導やらなくてもいいんですよ。
だからマツコなんかがそういうタイプなのかなって。
マツコよく言うじゃないですか。
私どこも悪くないのを。
本当かどうかわかんないけどね。
わかんないけど。
そうそうそうそう。
大きくてもその他が正常であれば引っかからないっていう制度なんですよ。
なるほど。
これの特定保険指導の毎年引っかかる人もいれば1年でゴールしましたっていう。
脱出できる人もね。
いるんですけどそのゴールの条件って知ってます?
1個でも改善できたらOKみたいな感じ?
要は3アウトじゃなくて2アウトぐらいで済むとかそういうじゃなくて。
それだと基本的に翌年には引っかからないですね。
ただその年の特定保険指導が完了したかどうかの基準もあるんですよ。
要は今の話は多分翌年に引っかかるか引っかからないかの話じゃないですか。
でも特定保険指導って僕も受けてたことはありますが、
ちょうどコロナの頃だったからっていうのもあるけど、
謎の栄養士のお姉さんとZoomで会話。
Zoomじゃないな。
なんかのアプリ入れさせられてるかな。
でなんかちょっとキャバクラみたいな感じですね。
オンラインでね。
オンラインで可愛らしい女の子に普段どんな生活されてるんですか?
どんな生活してるんですか?みたいな。
美味しいから食べちゃいますよねとかってめっちゃ優しいんですよ。
分かります分かります。
楽しいな。
オンラインでね。
オンラインで。
25分から30分ぐらい。
でそれがいついつに面談をします。
面談を重ねていくのが特定保険指導で、
間のプロセスなんてスタブしたらいいんでしょ向こうからしたら。
元々はそうだったんですけど、
実は最近はその途中のプロセスも点数化されてるんです。
何回あれって基本的に半年で全部終わる。
一応その年のやつは完了するスケジュールなんですけど、
間にどれだけその対象者の人とその管理栄養士のお姉さん、
保険師のお姉さんが会話をしてやり取りがあったかで、
1回あたり何ポイントっていうのが加算されてて、
そのポイントが何以上になったら、
この人はちゃんと特定保険指導を今年の分は完了したよ。
そのポイントに行かなければ、その人は完了しなかったということで。
会話の量ってこと。
会話の量もあるってことですね。
あるし、具体的に何々しました、何々しましたっていう、
夏休みの子供の宿題みたいなシールを貼っていくみたいな感じじゃないわけじゃないですか。
そのプロセスは誰かが測っていくんですか?
だからそのやり取りがワンタンあったでポイントっていう加算のやり方と、
もう一つあるのは、福井と体重が最後に2センチ2キロ落ちていたら、
間のプロセスは一旦考えずにもういきなりゴールなんですよ。
だから間のプロセスを積み上げていく方式で完了するか、
最後の最後で2センチ2キロ減少してたことがどちらかが達成できていれば、
企業としてはですよ。あれは健康保険組合なんですけど、
健康保険組合として、例えば東横明治さんは今年の分ちゃんと完了しましたねってことで、
国に報告ができます。
国に報告するんだ。
そうです。厚生労働省に、この年の特定保険指導の対象者はこの企業で何人、
この健保組合に加盟している保険者で何人います、そのうちの完了した人が何人います、
なので完了率は何パーセントですっていうので測られるんですよ。
なんかちょっとスタッフ部門の目標管理のためだけに、
お前こんなものなら集計させるなよみたいなやつに近いですね。
そうですね。だから本当に厚労省の、あんまこういうこと言うとちょっとあれなんですけど、
本当にお役所仕事というか。
お役所仕事の際に。
企業一つ一つに基準をあんたのとこどうですかっていうのが、
ハードルが高すぎるんで、もう一律にこうしますと。
これを達成したら、もうあなたの企業としては頑張ってますねっていう評価をしてあげますよと。
完了率から対象者率へ向かう制度変更
そうなってくることによって、この常納金の現面みたいなのがあったりなかったりするんですか。
それがね、結局後期高齢者の医療費負担額っていうのを今各憲法で持ってるんですよ。
その後期高齢者の負担金って、基本的にはどの会社も一律なんですけど、
ちょっと前までは頑張れば頑張るほどその負担金減らしますせ。
隅とも生命のバイタリティみたいな、
保守系つけてやると、健康だから保険金安くしてあげるよみたいな。
逆に頑張らなくて、一定のパーセンテージより実施率が低かったら、
加算しますよっていう。
理にはかなってるよね。
理にはかなってるんですけど、そういう制度はそもそもね。
特定保険指導というものが。
ざっくりしてるけど出口だけはしっかりしてるな。
ただここで考えてもらいたいのが、
2㎝2㎏っていうのが。
誤差だと思うよ。
2㎏は水運ですぐ。
いやそうですよね。
それが果たして本当に効果があるのかどうかっていうのは、
誰も測ってないわけですよ。
まあ。
誰もって言ったらあれですけど。
こんなもんかなーって感じ。
一旦基準決めようかな。
2㎝2㎏ぐらいがちょうどいいかな。
5㎏はちょっとね。
1年でちょっとね。半年だし。
半年だなー。
1ヶ月0.5㎏みたいな感じ?
だから2㎝2㎏か、
さっき言ったようにプロセスのやり取りを一生懸命やりました。
例えば、あとはタバコをやめましたでも、
加算があったりとかあるわけですよ。
だからそういうので、
なんとかその人の行動をちょっとでも変えれば、
その人は一応完了、その年は完了っていうような感じになる。
でもそれがどんどん積み上がってきた中で、
対象になる人って基本的に毎年一緒なんですよ。
あるとすると、
さっき僕のパターンみたいに、
39歳だった人が40歳になりました。
実は39歳の時点で数値はもう引っかかってたんだけど、
年で引っかからなかったです。
翌年引っかかった人が初めて対象になります。
その人はちょうどギリギリの値であれば、
特定保険士の1回あったら翌年、
改善して対象外になりますってケースはもちろんあるんですけど、
例えばそれこそ45とか50とか、
ずっと毎年特定保険士と引っかかってますっていう人は、
2センチ2キロっていうのを続けるっていうのは結構難しいわけですよね。
ってなると、あんまり効果ないんじゃないか。
特定保険士道というものを、
その年完了させた率っていうのは、
そこまで本当のその従業員というか、
健康保険組合の組合員の健康を測ることができてるわけじゃないんじゃないか。
ずっと面物が変わらないっていうんであればね。
実効性がないじゃんこの施策って。
意味ないんじゃない。
それこそ意味ないんじゃないのと思ってたわけですよ。
これは僕だけが言ってれば、
またもうホネスと。
ループみたいにね。
大きな勢力に戦おうとして、
アホなことをと思われるかもしれないですけど、
実は去年一昨年ぐらいから、
正式にはその文言で言ってないんですけど、
厚労省自体も、
完了率追っかけるのやめようかっていうのを言い始めてる。
だから実質、特定保険士の完了率追っても、
健康どうやらならなさそうだぞっていうのを、
国も気づき始めてるっていう。
あのぬるい感じではね。
キャバクラやんって言ってるぐらい。
もっと女王様みたいな。
このブタヤホンみたいな。
性癖の話で言う。
だからあんまり意味ないよね。
結局2センチ2キロ達成しなかった人は何とかして、
それこそお姉さんと何回も何回もビデオチャットをすれば、
点数が加算されていくわけなんで。
達成できなくなってもね。
その2センチ2キロ達成できなくても、
その年は完了したことになるっていう指標だった。
それはざるですね。
っていうようなところがあり、
特定保険士道って結局、
自多共に認める意味のない施策になりつつあるんですよ。
結局厚労省はじゃあ次、
どんな矢を放ったと思います。
特定保険士道意味ないよねと言っただけで終われないじゃないですか、
やっぱり国は。
各企業にそれを強いてきたわけですから。
ごめんって言ってもいいけど、
じゃあこれでっていうことで対案を言われて。
ごめんとも言わないですよね、厚労省はね。
どういう通達?
飴と鞭みたいな感じで言うと、
いやもうちょっと負担金増やすぞみたいなことを
言うしかないんじゃないですかね、自助努力で。
実は負担金に関しては、
さっきちょっと前までは加算減算があるって話したんですけど、
減算をやめますって言ったんです。
要はどんだけ頑張っても減額はしませんって言い始めたんですよ。
あら、知り屋。
ただ、ちゃんとできてないところは加算します。
加点法則じゃなくて減点前提ってことで。
だから甘い水を一旦やめたわけですよ。
おやおやと。
その完了時に関してはあんまり意味ないよね。
だからもう減算もやめますってなったんですけど、
これからまだ正式には決まってないんですけど、
結局どういうシフトの仕方をしたかっていうと、
対象者率を減らしていこう。
要は今までは特定保険指導というのを完了させれば、
自動的に対象者も減っていくだろう。
だからみんな健康になるだろうと思って試作をやってたけど、
結局対象者率はあんまり変わらなかったよねというところが
もうここ何十年やってきて分かったので、
もう直接的にそれを指標にしようじゃないかと。
残酷。
結局対象者の人数を減らせばいいですよっていうことに
切り替えていった方がいいんじゃないのっていうのが今、
ちょうど国の中で話し合われてる。
なんかそれすごい当たり前のことですよね。
小泉幸文みたいな感じじゃないですか。
そうなんですよ。
この企業が健康なのは健康だからであるみたいな感じじゃないですか。
そうそうそう。まさにそんな感じ。
えーみたいな。
だからもう加算とか減算じゃないです。
対象者率を減らせっていう。
もう手段は自分たちで考えなっていうことでしょ。
そう。っていう方がいいんじゃないのっていうのが
その有識者の間で今議論されてて、
そっちの方向にどうやら行きそうだぞっていうところまで来てる。
国民皆歯科検診への期待
いやーでも僕は一個良かったなと思う施策があって、
歯医者、デンタルケアの施策があったんですよ。
後ろの会社。
で、それはね、歯医者行き慣れてない。
歯医者ってどっかのピークで虫歯になって
しばらく痒い続けるみたいなのがあるじゃないですか。
3ヶ月で1回石取るっていうのは結構ハードル高いことでしょ。
そうですね。
でも歯の健康ってやっぱり一番健康につながってそうな気がするから、
特定保険指導よりもあれが一番いいな関係がありそうな気がする。
でもいい視点で、今ちょうど厚労省も3年前から、
ご存知かもしれないですけど、国民会社化検診というのをやろうと。
今日は健康診断と同じように歯も
みんな受けるものにしようと。
歯医者が健康にできるたびに胸がもやもやするからね。
大丈夫かなここって。
あの、なんかギャンブル感すごいじゃん歯医者がね。
歯医者なんかできずにセブンイレブンできてくれた方がいいのにって。
それは本当にそう思う。
で、またなんかシーメンスかどっかの高い
なんかCTとか入れさせられてるんだろここみたいな。
なんかやたらと綺麗目のお姉さんが入り、地下助手でね。
で、なんかちょっとギラギラした委員長っぽい人がいてみたいな。
だいたいそうじゃないですか。
だからそういうところをちゃんと維持させてあげるっていう
なんか親心かな厚労省の。
それはあんまり良くないですけど。
でもそれで健康になるんだればいいんじゃないですか。
だから結局その日本国民全体を健康にする。
まあ歯も重要だよね。
刺繍病とかね、やっぱり2人に1人がなってるとかって言われてる時代ですから。
口臭いやつ多いもん。
だからそこを何とかしようっていうのは僕もよくわかるし
それがある意味国が強制してくれることによって
会社としてもやりやすくなるっていうのは
それはすごくいい取り組みだなと思うんで。
それは全然やってもらいたいし。
ただそれの受け皿がね果たしてあるのかっていうところも含めて考えるんですけど
結局その特定保険指導っていうところに関して言うと
一旦はちょっと完了率は追っかけのやめようっていう流れになってるっていうね。
すっごいなんか荒くて愛いって質問してきたね。
いやでも多分こういう話って
それをやってる人じゃない限り知らないと思うんですよ。
特定保険指導って
いやなんか多分健康でいた方が健康保険組合としては
財政上楽になる国としてもそうなるんだね。
わかるわかるわかるわかる。
だから俺も健康にならなきゃなって思うんだけど
それはそれこれはこれだからね。
そうなんだ。
だからもうなんとなく会社から言われてるから
こう特定保険指導を受けている方々は
いまいちその仕組みを知ってみると
ちょっと面白い視点がまた新たに入るかなということで。
だから多分会社の憲法は
またあいつ基準に達してるって思ってるんでしょうね。
塊で。
そうですよね。
どこどこの事業部は
相変わらず20%安泰な。
2センチ2キロやってもあとなんか
20年くらいかかるぞみたいなね。
人も多分いるでしょう。
そうか。
そうなんですよ。
荒くた。
まあそういうね。
実は裏がありましたという
まあ何でも裏はあるんでしょうけど
実はそういうなんかこう
自分が普段気にしてないところを
ちょっと気にしてみるきっかけにね。
健康情報が錯綜する時代
いやでもただ健康系に関しては
もうこのSMSとエコーチェンバーによって
偉いことなってるじゃないですか。
いやまあバリュームは意味がないって言い切る人
多分意味ないんだろうなと思ってはいるし
いや血圧は別に昔はもっと高かったから
いいんだよ130超えても
っていう人もいたり。
僕が一番ちょっと傷ついたのが
それこそ健康指導のお姉さんにね
その特定健康指導の
いやついついね散歩好きで
夜散歩するんですけど
ついついおにぎり食べちゃうんですよね。
コンビニで多少って。
おにぎり大好きなんで僕。
じゃあそのおにぎりを
ゆで卵に変えてみましょうか。
でも俺コレステロールし高いんだけど。
そっちは見てないのか。
見てなかったのか。
ザメやなと思ったのと
いやタンパク質の方がいいって言うけど
ただ人によって
僕も特定健康保険指導を
売るんじゃなくて
一応そのLDLコレステロールが
ちょっと高いっていうのもあるから
クリニックに一応行ってるんですよ。
3ヶ月に1回。
コレステロールも薬だけ飲んでるんで。
でもそこの先生も
それも健康指導があるんで
クリニックも。
卵を控えてるんですよねって言ったら
卵も意味ないんだけどね
って言ったり
普段の先生は別に卵
魚乱もダメだねとか言うんだけど
たまたま別の先生に会った時に
卵って言ったりとか
だから
何が正しいか
医者の中でも見解ぶれるじゃないですか。
人によってね。そうなんですよ。
かと思ったら
動脈とかの
コレステロールがたまると
血管にプラグっていうかね
カスが
動脈効果になるけど
スキンと
スキンと
治療みたいな
手術みたいな動画流れてきて
削れるんだプラグって
網みたいなのを削る
嘘やんって
あれ見るたびに
何を信じたらいいの
スキンとってたぶん
よっぽどでかいとこだったらできるけど
無理なんじゃないかな
細いところは無理でしょ。脳血管とか
そういうところはかろうじて
あるかもなって
それ見るたびに
間違った医療の情報って流れてるから
自分解釈で勝手にまた
オッケーオッケー卵食べても
とか
130超えてるけど結察オッケー
そういう人が多いんですよ最近
ぽっくり死んでくれたらいいけどね
いやそう
そうとも言えないけどね
そういうビジネスを
やってる意味としては
ちょっと残酷だな
何を
気をつけたらいいのか
だから正しい知識が何なのか
っていうところをどこから取ればいいのか
っていうところが今はものすごく
健康だけに限らないですけどね
どの情報もそうなんですけど
急に四読がとかって言われて
なんか四読わからないけど
なんかねあるんでしょうね
米はダメだとか
米を食えとか
何も信用できない
大変だなと思います健康に関しては
健康しか今興味がない
健康オンリーで
健康オンリーで
いやでもそうなってきますよね
ちょっと僕今生体
もちょっとまた
沼にハマりかけてて
背中が痛いんですよ
これまた別の機会で話すかなと思ってますけど
腰には来ずに背中が
パッパにある
ぎっくり背中みたいなのがあると言いますよね
またそう言われる度に
いや谷川さん骨盤が寝てるんです
骨盤が寝てるとか骨盤が
立てるとかって分からないじゃないですか
分からないですねこっちとしてはね
で腹筋鍛えろって言って
腹筋あっていいねって言われたけど
いやその腹筋の仕方はダメだと思って
また動画で流れてきて
もうええわやらんわ
そうなんですよ結局そう
まあそうですよね分かんないですよね
本当に
僕もそのねメディカルとかヘルスケア
系のことやってましたけど
もう僕もyoutube見ると
何が本当で何が嘘か分かんないですもん
だから医者の資格持ってる人が
youtubeとかやったりするじゃないですか
このこいつは信用できんのかみたいな
でまたそれをね
とんがったこと言ってる人がいて
それを叩いたら
いや権力側が叩ききって
利権悪い奴が叩ききってんだみたいな
いやだって
何かな
見たのがコレステロールの薬って
あれはね
カビからできてるもんなんだよ
いやいやだってペニシリンってカビやろ
え?
抗生物質カビやんか
なんでカビだったらダメなの
カビだからダメだ
いやお前明治の人か
みたいな
今の医療を知らない人が
人の世界の人かなって
tbsのね僕も大好きですけど
いや本当にだからそれ見て
あコレステロールの薬やっぱりちゃんと毎日飲んどこう
って思って
反面恐怖して
聞いてあれはね
カビを培養したんだよ
薬ってだいたいそうやんって
何かの菌をね
確かに確かに
あ良かったこれバカ発見そうすか
いいですよ我が振り
見直せますからあれは
欠発物落とさないとダメだなって
薬機法ポリスと健康ビジネス
でもみんな
悩んでると思いますか
本当そう思いますだから多分
いろんな新規の
なんかベンチャー企業が
ちょっとよくわかんない
基準で健康の
領域の新しいビジネスを始めるんですよ
それが反乱してるんです今
それがものすごい
大変なんです
取り締まりもできないですね
そうなんですよ
薬器法ポリスってもっといた方がいいかもね
本当そうで
なんかもうちょっとちゃんと
取り締まんないと本当に
ギリギリというかアウトの
いっぱいあるんですよね
マンジャロとか
マンジャロ否定しない人もいるからね
まあそうですね
確かにそうかな
だからなんか数値とか体の仕組み
的に言ったらマンジャロ打てば
そうなるっていうのはそれはそうなんだろうけど
でも要は
別に普通に考えて
太ってない人が使うということが
良くないよって話
でもご飯美味しく感じないんでしょ
みたいですね
あと息が臭くなるとか
体臭が臭くなるみたいな話
あと脂肪を出す
洗い
脂肪痩せ薬
洗い
そうそう
それで
人間の自尊心を
横に置いといて
いいのかっていうね
いやでも医薬業界はよく分からない
っていうのもあって
ただ僕唯一の恩恵をこう思ってるのは
ご存知と思うんですけど
私AGA治療をしておりまして
それはね
ビタッとハマってる
あったんですね
だから
ここを認めてほしいな保健
そうですね
いつか
肝臓に負担かけてるんじゃないかな
と思いながら
飲んではいるけど神からできた
って言われるコレストロール薬と一緒に
毎朝飲むんですよ
それがある度に
そのyoutubeの動画を見て
思いながら
体にいいんだよなって思いながら
飲まないとね
ちゃんとその効果が出てるのは
いいけど何か犠牲にしてるかもしれない
でも今その犠牲は特に
今のところは
そうですか
色々闇が深いです健康のところに関して
いや
ねえ
移植中の
衣のね
あそっちね
絶対避けては通れない
ですから
強いし
否定できないしずるいな
そうなんですよね
だから他の
例えば
広告とか
一般的に
勉強をしていればなんとなく知識が
つくものに対しての虚偽みたいな
ところは我々も
判別つくんですけど
医療って
高校行っても大学行ってもやらない人は
全くやらないから知識ないじゃないですか
だからこそ怖いっていう
なんか否定もできない
なんか自分の中でのその基礎が
ないからそこの中で
いろんなこと言われるとそっちを信じちゃうっていう人がやっぱ
多いんだろうなっていう感じですね
AIに効くっていうのもあるから
怖いですよね
しかもねそうそうそう結局嘘を教えられる
こともあるから
自分で健康になる行動と職場の体育
自分の身は自分で守る
っていうところでね
特定保険指導って言われたら
あかんって言われてるんだから
回避するように
おおむね3ヶ月以内に
回避するつもりだ
って言わずに
すぐ歩きに行けよ
健康であることは
もちろん自分にとっては
絶対いいことなんで
特定保険指導どうこうが悪いって言ってるわけではなくて
あれの活動を自分が
健康になる行動することは
いいことなんですよ
会社で体育の時間作ってくれって言ってるんですよ
それねやりたいですよね
いいよ絶対部長とか
足くじくよ
バレーボールとかやってたら
体育の時間絶対
僕も欲しいですもん
やって欲しいんです
大きいホールみたいなところで
何時間から何時間はここの事業部の体育の時間ですみたいな
朝ラジオ体操紹介して
流れてるけどまだ
いいじゃないですか
やってる人とやってない人いますけどね
やって欲しいな
ガチンコでやるとやっぱり
ラジオ体操つらいですからね
僕も久々にやるけど
こう大変ですよね
体育の時間
上に掛け合ってみよう
体育作りましょう
大阪でも
うちの新しいトリック
体育の時間が
そんな感じで
おねささんに
出てきていただきましたけど
変な話ですみません
はいもの通信簿は毎週日曜日
深夜
0時に更新で
日曜の朝から聞ける
うちは土曜日の朝
8時にリセットします
日曜日の朝か
日朝か
日曜日に聞く人はほとんどいない
普通はよく言うのは
月曜日の朝から
だからみんな
その辺に集中させるんですけど
じゃあみんな聞いて埋もれるじゃんって思ったから
土曜日にしよう
誰も聞かないですけど
ちなみにたぶん
リスナーの規模数で言うと
ハヤツさんはうちの10倍以上ある
そんなにない
あるあるある
それはないですよ
その辺の話はまた来週
それではみなさんお休みなさい
さよなら
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