#48 ToDoリストうまく使えないけれどもダメですか?
2026-03-31 26:10

#48 ToDoリストうまく使えないけれどもダメですか?

スリコのPCスタンド/Outlookのメール下書きを開きっぱなしにしてToDoリスト化/メールのピン止めとかできるの?/OutlookはClassicのまま使用/意外と向上ないナガオさん/


spotifyとyoutubeでは映像→ https://youtu.be/oTlFRkQtt50


番組の感想・コメントは #向上しない をつけてXにポストしてくれると嬉しいです。


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サマリー

今回のエピソードでは、営業部員のウエダさんとナガオさんが、日々の業務におけるタスク管理の方法について語り合います。ナガオさんは、スリーコインズで購入したPCスタンドを導入したものの、かえって姿勢が悪くなったと感じていることを明かします。一方、ウエダさんは、自身のタスク管理の悩みを共有し、特にOutlookのメールを下書きのまま開きっぱなしにしてしまうことや、ToDoリストをうまく活用できない現状について触れます。ナガオさんは、日報を朝に作成し、その日のやるべきことをリストアップする方法や、Outlookのメールを未返信のまま残しておく方法を説明しますが、ウエダさんはそれらの方法に疑問を呈します。ウエダさんは、Outlookのメールにフラグを立ててピン止めする方法を提案しますが、ナガオさんはその機能が使えないことに気づき、自身のOutlookのバージョンが古い可能性を示唆します。最終的に、二人は自分たちのタスク管理がずさんであることを認め、リスナーに対して効果的な管理方法があれば教えてほしいと呼びかけます。

00:00
お疲れ様です。お疲れ様です。
スピーカー 2
このポッドキャストは、広島の本社で働くウエダと、東京の東京支社で働くナガオが繰り広げる営業トークです。
スピーカー 3
営業トークか?
スピーカー 2
営業人間トークね。
スピーカー 1
営業人間トーク?営業部員トーク?
あ、でも営業部員じゃないって言うんでしょ?分かってる分かってる。
スピーカー 2
これだいぶ前の話だから、もう記憶がね。
スピーカー 3
営業部員とかないとかって言ってんの。やめようそれ。
スピーカー 1
シャープ45を参照ください。
スピーカー 3
はい。
PCスタンド導入と姿勢の変化
スピーカー 2
最近、パソコンを下に引く、パソコンの下に引く、斜めにするやつを導入したんですよ。
スピーカー 3
あ、そうなん。いいじゃん。
スピーカー 2
多分、ウエダさんが東京来た時も、僕その形で使ってたと思うんですけど。
スピーカー 3
そう、見てない。ちょっと待って、写真見るわ。
スピーカー 2
写真入ってるかな?パソコンまで。
スピーカー 1
いやー、分かんないな。可能性はゼロじゃない。
スピーカー 2
あの、スリーコインズで300円で売ってて。
スピーカー 3
それはいいね。
スピーカー 2
言ってしまえば、ノートPCのキーボード部分を斜めにするための角度を上げる。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
なんていう?置くやつ。
スピーカー 3
うん。あれ、何?って名前なん?あれ。
スピーカー 2
名前なんていうの?PC…
スピーカー 3
PCフォルダ?
スピーカー 2
なんとか、みたいな。ホルダーかな。
スピーカー 3
スマホ…あ、PCスタンド?
スピーカー 2
あー、かもしんないですね。分かんないけど。
スピーカー 3
フラーなわけないわな。
スピーカー 2
これを導入して、
若干、机の高さが低くて、これ以上椅子も下げれないみたいな感じだったんですけど、
なんで、ちょっと姿勢悪くなりそうだなと思って導入したのはいいんですが、
逆に画面が上にあると、椅子に座る体勢が崩れていって、
逆に良くないんじゃないかって最近思い始めてます。
スピーカー 1
あの、椅子は深く掛けてますか?
スピーカー 2
いや、もともとは深く掛けてたんですけど、
うん。
あれをダラーンと浅く掛けながら背もたれにもたれかかって、
キーボード叩くようになってしまってて。
スピーカー 3
それはダメです。
スピーカー 2
逆に良くないなと思って。
スピーカー 3
私、月一で生態に通ってるんですけど、
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
それが一番良くないって言ってました。
スピーカー 2
あ、そうなんすか。
スピーカー 3
骨盤がゆがむんだって。
スピーカー 2
あらぁ。
スピーカー 3
だから、椅子はちゃんと深く掛けて、背もたれにこうピシッとつけて、
座ってくださいって言われました。
スピーカー 2
ですよね。
スピーカー 3
まあ、今私は椅子の前の方に座ってますけどね。
スピーカー 2
でも、椅子の前の方に座って、ピンとするのはダメなの?
スピーカー 1
なんかその、生態の先生曰くダメな感じで言ってたよ。
スピーカー 2
あ、そうなんですか。
スピーカー 3
分からんけどね。
スピーカー 2
まあ、しっかり奥につけることによって、
骨盤の位置が保たれるように椅子って設計されてるんでしょうね、結局。
スピーカー 3
そうだよ。設計されてないわけないよね。
スピーカー 2
確かにね。反省。
スピーカー 3
反省。ちゃんと椅子の良さを理解してあげないと。
スピーカー 2
うまくできてるものは、うまく使わないといけないですね。
いやまあ、そのPCスタンドもそうなんですけど、
タスク管理の悩みとToDoリスト
僕ちょっと今、今に始まったことじゃないな。
スピーカー 2
仕事上で、管理する上で、何が一番いいかなってなってることがあって、
もうこれは、しばらく社会人入ってからずっと自分の中で正解が見つかってないんですけど、
それを今日のテーマにしようかなと思ってます。
スピーカー 1
なんか奥が深そうな。
スピーカー 2
深くはないんじゃない?
スピーカー 1
奥深くない。
スピーカー 2
もっと浅瀬で喋っていいぐらいの感じです。
スピーカー 1
ほんと?じゃあちょっとあんまりジャブジャブせんとこ。
スピーカー 2
ダメですかにならんの?
スピーカー 1
いいんですよ。一回ダメですかにしてないときあるよ。
スピーカー 2
たぶん。
あるよって。
スピーカー 1
あるよ。私だと思う。
スピーカー 2
トゥーデューリストうまく使えないけどもダメですか?
工場!
スピーカー 1
それ、うまく使えないけどいいですか?じゃない?
スピーカー 2
あえていいですかって言うとこび打ってる感じになるんで、ちょっと上から。
スピーカー 3
いいこと思いついたよ。そういうダメですかにつながらないとき。
こうこうこうでもいいですよね。え、ダメですか?にしてないんじゃない?
スピーカー 2
腹立つな。
スピーカー 3
ダメなの?みたいな。
スピーカー 2
複数人で喋ってますね。え、いいですよね。え、ダメなの?
スピーカー 3
ダメなの?え、え?って言っていいんじゃない?
いいかも。私それ使おう。
スピーカー 2
お願いします。
スピーカー 1
わかりました。いつ出るかちょっとわからないんですけどね。
スピーカー 2
ちょっと聞いてる人を苛立たせ、苛立た、苛立てて。
スピーカー 1
あ、ちなまこ、ちまなこ、ち、ちなまこ、ちまなこ。
スピーカー 2
苛立たせそうで、はい、ちょっと嫌ですね。
今のでイライラする人もいるかもしれない。
スピーカー 3
確かに。変な、もう喋んなって思ってるかもしれない。
スピーカー 2
僕はやるべきことの管理を2種類の方法でやってるんです。
今結局そこに落ち着いてるんですけど、それが今完璧な手法じゃないと思っていて、
何かこういい方法がないかっていうのを意見をいただきたくてですね。
スピーカー 3
はい。
スピーカー 2
社会人って、今日やるべきこと、こういうことがあるなって、
to-doリスト使う人とかもいらっしゃるじゃないですか。
僕らもなんだからセールスフォースっていうシステムを使わせてもらってて、
その中のto-doリストってあるんですけど、
上田永雄はうまく使えてない組だと思いますので。
スピーカー 3
はい。すみません。
スピーカー 2
そうなんです。
僕の場合は、多分本社の人はみんなやってないんですけど、
日報を書いてるんですね。
スピーカー 1
毎日?
スピーカー 2
毎日。送ってない時もありますけど。
スピーカー 3
言っちゃったぞ。これ聞いてるぞみんな。やっちゃったぞ。
スピーカー 1
人のこと言えん時あるけど。よしとしましょう。
スピーカー 2
多分リモートの時はみなさん送る必要があるのかな。
スピーカー 3
リモートの時は出さないといけないですね。
スピーカー 2
忘れる時もあるけど、基本的には送っていて、そのベースを朝に作るんですよ、僕。
昨日のことを、ルールが違ったら誰か怒ってください、僕のこと。
昨日のやったことを朝にまとめて、昨日こういうことやりましたっていう報告を入れて、
その日のやることを当日のフォーマットにババババッと入れていって、
大まかに今日この時間にこれやろうか、ここ行かんといけんなみたいなのを組み立てる。
簡単なスケジュールを作るんですね、今日1日の。
と、それはその当日にやることをそれで管理してる。
理解しました?
理解できた。
スピーカー 1
ちょっと私、一番最初がずっと引っかかってるんだけど。
スピーカー 2
なんですか?
スピーカー 1
昨日やったことを朝報告するって言った。
スピーカー 2
そうです。
だから多分それが、ルール的に間違ってたら誰か怒ってください。
スピーカー 1
昨日やったことは昨日のうちに報告するんじゃないの?
スピーカー 2
時間一杯まで働いてね、これ以上残業伸ばすのも申し訳ないなと思って。
スピーカー 1
そんなの15分以内に書けば、残業にはなりません。
私は、そういう日報を書くときは、1時間ごとに書くんですよ。
スピーカー 2
でも、そうだよね。
スピーカー 1
ですぐ、ピャッと出せるようにする。
スピーカー 2
怒られましょう、これは。
そこじゃないんだって、今日の疑問。そこじゃないんだって。
スピーカー 1
これ大丈夫か?
スピーカー 3
でもそれで何も言われてないんだったら大丈夫なんじゃない?
スピーカー 2
ちゃんと出してるだけだし。
今回の疑問は、当日の朝にある程度やることを日報のフォーマットに入れて管理してると。
その日の動きを。
それは1日の話なんですけど、
Outlookのメール管理とフラグ機能
スピーカー 2
もう一つの管理の方法が、メールアウトロック使ってるじゃないですか。
あれを、必要な返信をしないといけないメール。
ウィンドウを開いたまま、アウトロック大元をバスッと消すと、
次開くと、閉じずに残ってたやつがありましたが、表示しますか?って出てくるんですよ。
それをはいにすると、貯めてたやつがババババッと出てくるんですけど。
それでずっと残してて。
スピーカー 1
なんかそれ、賢いんか賢くないんかよく分からんな。
スピーカー 2
それで、返信をしないといけないものは一生そこに残ってて、
開いた時に、これ残ってるわ、これ残ってるわ、何日までにやらな、みたいな感じで記憶していくっていう感じなんですけど。
スピーカー 1
メールは普通にフラグ立ててピン止めしとけばいいじゃん。
スピーカー 2
フラグ立ててピン止め?
スピーカー 3
うん。
スピーカー 2
フラグ立ててピン止め。
スピーカー 1
フラグ立ててピン止めしたら、一番先頭に行くよ?ジュシーボックスの。
スピーカー 2
え?そんなある?聞いてよかったかも今日。
スピーカー 1
そんなアウトロックが壊れそうなことせんでも。かわいそう、そんな暴力的な扱いをして。
スピーカー 2
いいの?まだ開いてるよって毎回思わせてる。
スピーカー 1
復元する?復元する?みたいなね。
スピーカー 3
かわいそう、不安のまま切られてからも長尾さんのパソコンも出て、はーってなってるよ、たぶんそれ。
スピーカー 2
たまに機嫌損ねて、全部忘れたことになってるんですよ。
ウィンドウ閉じずに消したのに、なかったことになってるんですよ、たまにね。
スピーカー 1
そりゃもうそういうことじゃん。
スピーカー 2
何残しとったっけっていうところから始まるっていう。
スピーカー 3
かわいそう、アウトロックちゃんが。
スピーカー 1
かき使われとるね、それ。じゃけん、キーボードのHだけなくなるんよ。
皆さん、長尾さんのキーボードHのカーソルというか、ないんですよ、むき出し中身が。
スピーカー 2
メールでね、一番最後、メールばーって、だれだれさま、お世話になっております、ばーって書いて、よろしくお願いします。
広島FM長尾って毎回外向けには打つんですけど、全部メール打ち終わって、よっしゃ!ってなる広島FMの最初、ヒーがHだから、そこにバーンって力が入ってたんだろう。
スピーカー 1
だって私も広島FM放送上だってつけるけど、Hめっちゃ綺麗に残ってるよ。
スピーカー 2
だから上田さんはもうそこで最後送信ボタン押すまで気を抜いてないんじゃないですか。
スピーカー 1
そう。
スピーカー 2
僕はもう広島FMって打ち出す前にもう気抜けた。
スピーカー 3
バーンって、ヒーって。
かわいそう、もうパソコンが長尾さん、ちょっと優しく扱ってあげて。
スピーカー 2
すみません。
スピーカー 1
でもですね、私は、基本的に私のスケジュールはアウトロックの予定表にすべて入ってるんですけど、
スピーカー 3
言うても、そんな細かくこの30分でこのメールを返信してまでのスケジュールは入れてないんですけど、
スピーカー 1
私、基本全部紙で管理するんです。
スピーカー 2
できる人なんだ、それが。
スピーカー 1
私、スケジュール帳、前も言ったんですけど、今2冊使ってて、
1個が、あのいわゆる、0時から0時までの縦の1日のスケジュール、手帳。
こういうやつ。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
これは、1日のスケジュールを入れるスケジュール帳なんです、私。
だから、朝出社して、修行する前に、今日はこれが何があるかなっていうのを、これに全部書く。
その日以外は書かない。
スピーカー 3
で、もう1個の、このスケジュール帳あるじゃない?
スピーカー 1
広島FMが発行してる。
スピーカー 3
こっちは、プライベートの予定と、イレギュラーな予定。
スピーカー 1
たとえば、この日飲み会がありますとか、この日イベントがありますとか、
あとは原稿締め切りとか書いてるわけですよ。
両方見てやってるんです、私。
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 1
以上。ありがとうございました。
スピーカー 2
以上。
スピーカー 3
で、メールは、大事な、これ絶対返信せんといけんわとか、この企画書作らねえけんわみたいなやつ。
重要なやつは、先ほども言いましたけれども、ピン止めのフラグを立てて、一番最初。
スピーカー 2
ピン止めのフラグ。
スピーカー 1
フラグを立てて、メールボックスの先頭に出てくるようにしている。
スピーカー 2
ピン止めのフラグね。
スピーカー 1
え?ピン止めのフラグ、めちゃめちゃあるよ、アイコン。
スピーカー 2
ちょっと今開いたら、なんかなりそうな系やり続けますけど。
スピーカー 3
旗、旗マークと、
スピーカー 2
あれ?あ、そうなんだ。
スピーカー 3
旗マークと押しピンにチョンチョンってしたら上に上がるんですよ、色がついてて。
スピーカー 2
そうなんですか?どっちかずつしか押したことないかも。
スピーカー 3
両方やってみ?やってみそう?やってみそう?
スピーカー 2
ちょっとやってみよう、せっかくだから。
こういうのね、使いこなさないといけないんですよ、本来は。
スピーカー 1
そうだよ。
ただ共通して言えることは、セールスフォースのトゥードゥリストは使いこなせないっていう問題なんですよね。
スピーカー 2
フラグ立てて、
スピーカー 3
ピン、
スピーカー 2
ピン?
スピーカー 3
押しピンマークをポン。
スピーカー 2
押しピンマーク?
スピーカー 3
はい、押しピンマークをポン。
スピーカー 2
押しピンマーク、あ、右クリックでってこと?
スピーカー 3
いやいや、違う違う違う。
メールボックスの受信トレイがあるでしょ?
スピーカー 2
はい。
スピーカー 3
受信トレイ、なんかバーってなってる?
なになになになになになって。
なってる?
スピーカー 2
語彙力、バーってなってる。
スピーカー 3
バーってなってる?
スピーカー 2
なってます。
で、フラグ押したら黄色になります。
スピーカー 3
黄色になりますよね?この旗をポチッとしたら黄色になりますよね?
スピーカー 2
なりますなります。
スピーカー 3
その旗の横に、
スピーカー 2
これ、
私の問題だな。
押しピンないんですよ。
スピーカー 1
なんで?
スピーカー 2
その、設計の問題じゃないですか?僕の。
スピーカー 1
もしかして、ぼくちん、あの、あれ?旧バージョンとか使ってないですよね?
スピーカー 2
あ、旧バージョン、旧バージョン。
スピーカー 3
最新よりいかない。
スピーカー 1
そこじゃ、そこじゃ、そこじゃ、旧バージョンでも右クリックしたらあると思いますよ。
スピーカー 2
多分、でもあの、項目の問題ですよね。
ここに何の項目を置いてるかに多分よると思うんで。
スピーカー 3
で、この右クリックしたら、返信全員に返信転送削除とかバーって出て、
ピン留めってないですか?
スピーカー 2
ピン留めないな。
スピーカー 1
え?じゃあもう。
スピーカー 2
ちょっと調べましょう。こんな話をちょっと。
スピーカー 1
話になりません。
スピーカー 2
こんな話をずっと続けるのもあれなんで。
上田さんの話を聞いて、
ずさんなタスク管理とリスナーへの問いかけ
スピーカー 2
僕はもともとメモ帳、メモ帳じゃねえや、スケジュール帳か、使ってたんですけど、
スケジュール帳に書き込むのが結構苦手で、
スピーカー 2
そこで管理しきれなくなったから、
付箋に行って、もっと手軽に。
で、付箋に書いたものをテーブルに貼ってたりしたんですけど、
付箋って飛んでくじゃないですか。
スピーカー 3
そう、そうなんよ。
スピーカー 2
それで、結局何が残ってたかがわかんなくなって、
で、一時期、マイクロソフトのTo-Doリストを使ってたんですけど、
スピーカー 2
それも更新する時期と更新しない時期があったから、
まぶらになっちゃって、
結局メールを残して、という目標に出たと。
スピーカー 3
でもね、かわいそうですがな。
スピーカー 1
それは雑です。
スピーカー 2
そうなんです、雑なんですよ、僕。
スピーカー 3
意外に雑だよね。
スピーカー 2
雑っすね。
スピーカー 3
でも企画書はあんなに綺麗に作るのにね。
スピーカー 2
だから発泡美人なんですよ。
スピーカー 3
出た出た出た出た、発泡美人、ほんま。
スピーカー 2
見え方だけは綺麗にするんでね。
スピーカー 3
ほんま。
メールも見られるよ、横から。
長尾さんの受信トレイ来たなって、かわいそうだとかってなるよ、そんな。
スピーカー 2
メールいくつか開いてると横長で表示されていくじゃないですか、下に。
わかります?
スピーカー 3
横長?
スピーカー 2
何て言えばいいんだろうな。
複数ウィンドウ開いてると、メールのところにカーソル持ってったら、横にバーって今何開いてますよって出てくるじゃないですか。
それが多すぎると縦になるんですよ。
スピーカー 1
どんだけ開いと。
スピーカー 3
私そんな。
スピーカー 2
この画面知ってる人は多分仲間やと思う。
スピーカー 3
おる?そんな人おるかな。
スピーカー 2
多分本来は、数個であればウィンドウがそれぞれのタイトルとともに四角形がポンポンポンとあるんですけど、それがもう入り切らなくなって、パテにタイトルだけずらーって並ぶ。
スピーカー 1
長尾さんのパソコンは多分もうすぐ爆発すると思います、私。
かわいそうじゃわー。
スピーカー 2
最近月曜日とかだな。月曜日火曜日あたりがずっと縦で。
スピーカー 3
かわいそうじゃわー。
スピーカー 2
全然処理できんと思いながらやってます。
スピーカー 1
逆にその縦をつぶしていくことで、あれかもしれないけどね。
スピーカー 2
横になったとき嬉しいんですよ。
スピーカー 1
ね、これがウィンってなったら、わーってなるってわけでしょ。
スピーカー 2
やっとなくなったみたいな。
スピーカー 1
うん、確かにそういう達成感がある。今日のタスクは終わりってなるじゃん。
スピーカー 2
いや、その画面知ってる人はいると思うんで。
スピーカー 1
その画面ちょっとスクショしてXにあげてよ。
スピーカー 2
あげれるメールじゃないでしょ。
スピーカー 1
ぼかしてぼかして。ぼかして。え、そんなんなんの?
スピーカー 2
別にそんな面白い画面でもないですけど。
スピーカー 1
いや、縦とか見たことない。普通横でしょ。
ちょっとびっくりじゃわ。これに関しては。
スピーカー 2
割とその管理がずさんなんで、
なんかもうちょっとこういうずさんな人間、紙媒体で管理がうまくできないとか、
なんかトゥーデューリスト、決まったトゥーデューリストが使えないとか、そういう人間に、
なんかこういうものがあるよとかがあったら教えていただきたいなって。
スピーカー 3
なるほどね。
スピーカー 2
これ使ってみたら?みたいな。
スピーカー 1
そうね。今回の話は長尾さんの方が自己肯定感じゃないけど、何かが低い感じがしたわ。
スピーカー 2
いや、本当にね。なんか今日、今回怒られた気がするもん、ちょっと。
叱られてる気分。
スピーカー 1
確かに。報告書のことといい。
スピーカー 2
繰り返すな。
スピーカー 1
トゥーデューリスト。報告書はその日に出すんだって。改ざんで。
改ざんできるじゃんだって、次の日にしたら。
スピーカー 2
それは、まあ当日でも改ざんできるでしょ。
スピーカー 1
ずっと改ざんできるかもしれない。
ダメですよ。別に長尾さんは改ざんしてるわけじゃありません。これを聞いている方々。違うんですよ。改ざんなんてしてない。
スピーカー 3
ただ、提出タイミングがしっかり定時まで働いて残業をしないということを考えたら、翌日の朝になりますよっていうだけの話ですよね。
スピーカー 2
そうですね。ただ、働いている時間を結局、次の日使ってるだけなんで、どこで使うか変わんないっていう。
スピーカー 3
確かに。
スピーカー 2
言葉の裏側にもこういうね、裏を返すなみたいなこともあるんで。
スピーカー 1
フォローができませんでした。
スピーカー 2
すぐそこが気づいて。忘れますよ、そんなアンテナじゃ。
スピーカー 3
やべぇやべぇ。気をつけねば気をつけねば。営業たる者。
スピーカー 2
ということで、アウトロックのメール多すぎて縦画面見たことある人は、ハッシュタグ向上しないでつぶやいてください。
スピーカー 3
絶対コメント少ないです、それ。
見たことないよ、そんな。
スピーカー 2
ちょっと皆さんからのお叱りもお待ちしております。
スピーカー 1
ビシバシ。長尾さん、楽観主義すぎてちょっと自由な感じになってきてるんで、ビシバシやっちゃってください。よろしくお願いします。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 3
はい。
スピーカー 2
ということで、今回は終わり。
スピーカー 3
お疲れさんでした。
スピーカー 2
お疲れ様でした。
スピーカー 1
お疲れ様でした。
スピーカー 2
失礼します。
スピーカー 3
失礼します。
26:10

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