#76 人を急かしちゃダメですか?
2026-10-13 41:39

#76 人を急かしちゃダメですか?

VIVANTと合わせてT乾に追いついて行っている/Xのコメント紹介/ウエダの時計は400万円より1桁少ない/人を急かすのが難しい/ウエダの急かしテクニック


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サマリー

ウエダとナガオは、ドラマ「VIVANT」や「T革」をめぐり、視聴の進み具合やXでのネタバレ、ネットミームについて話す。続いてXのコメントを紹介し、アンデルセンのパン「ピープ」のCM、広告営業の難しさ、ウエダの新しい時計の価格、広島FMの運動会や美北丘陵公園のイルミネーションに触れる。中心テーマは「人を急かす」ことの難しさで、ナガオは仕事で締め切りを伝えきれず、直前に催促することになった失敗を振り返る。ウエダは、相手に「急ぎですか」と言わせるように低姿勢で状況を聞き、メールや電話で締め切りを残し、必要なら早めの日付を設定する方法を語る。返信がなければそのまま進める旨を伝えることや、連絡がつかなければアポなしで資料を持参することも話題になる。後半では、ウエダの広島弁が「圧が強い」と受け取られる問題を、具体的な言い回しや出発時間の確認を例に検討する。東京メトロで見た「現代人は待つことができなくなっている」という趣旨の広告をきっかけに、急かさず考える時間を待つこと、言葉を選ぶことの大切さを確認して終わる。

VIVANTとT革の視聴、Xのネタバレ
スピーカー 2
お疲れ様です。
このポッドキャストは、広島の会社で働くウエダと、広島の会社の東京支社で働くナガオがお届けするたわごトーク番組です。
スピーカー 1
よろしくお願いします。
スピーカー 2
よしなに。
スピーカー 1
よしなに。
スピーカー 2
美は見ましたか?
スピーカー 1
言いにくいな。見てない。
見てないというか。
スピーカー 1
言いにくいな。
スピーカー 2
我々は過去の世界を生きているんで。
そう、あさってだな。
スピーカー 2
僕、今さらですけどTシャツが乾くまでを。
スピーカー 1
T革?
スピーカー 2
最近見始めました。
スピーカー 1
うそ、いい?面白い?
スピーカー 2
今、10話あるうちの6話まで見たのかな。結構言ったんですけど。
今ちょうどムナクソモヤモヤ回。
スピーカー 1
帰ってきた?
スピーカー 2
大丈夫。もう終わってるから大丈夫か。
スピーカー 1
もう終わってるから大丈夫でしょ。
私見てないよちなみに。
スピーカー 2
見てないんですか?
スピーカー 1
見てないけどみんなからT可愛いよ、T可愛いよ言うて、周りからいろんな情報を得て、なんか変なドラマだなっていう感じ。
スピーカー 2
ちょうど帰ってきてモヤモヤってしてるところ、5話かな6話?どっちか忘れました。
モヤモヤしてるところでした。
なんか結構あの前回のクールのドラマでXで盛り上がってたのって、V版とT革だったなと思って。
なんかあの盛り上がりにやっとついていけてるなぁと思ってます。
スピーカー 1
T革はもうすわ。何も見ちょらん。
なんか失踪癖のある人と。
スピーカー 2
あ、ちょっと待てよ。との後はまだ知らないところかもしれない。
危ない危ない危ない。
失踪癖もギリ出てるか出てないかぐらい。あ、出てるのか。
スピーカー 1
ごめんごめんごめんごめん。
スピーカー 2
失踪癖なのはなんか知ってるんですか?
失踪癖と。
スピーカー 2
No.
スピーカー 1
No?
スピーカー 2
No。
スピーカー 1
失踪癖No?
No、いやNo。
NO?
今もう楽しんでるんで。
スピーカー 1
それは申し訳ございませんね。
スピーカー 2
きっとすぐ見終わりますんで。
スピーカー 1
ほんと?
スピーカー 2
少々お待ちください。
スピーカー 1
失踪癖。
スピーカー 2
なんで喋る。見てない人に明かされなあかんの。
で、最後は。
スピーカー 2
いいですいいです。何となく知ってるけど最後もいい。
まぁだいたいXとか見てるとネタバレされてるよね。
スピーカー 1
そうそう。するからねネタバレ。
スピーカー 2
美版の方しか流れてこないんで僕。T革全然興味なかったから。
美版楽しみだなあ。楽しみだなあとか言ってるときにはもう終わったんやけど。
スピーカー 2
ですね。
スピーカー 1
きっと。
スピーカー 2
帰ってきてる。帰ってきてるタイミングですね。
帰ってきてるって思う?
スピーカー 2
帰って、どういうこと?その中身の方ね。
スピーカー 1
中身の方考えてた。美版は帰ってくるけどクロス帰ってくるかなあ。
スピーカー 2
まぁちょっとXでネタバレ食らわないようにちゃんと日曜日にリアルタイムで見ないといけないんで。
スピーカー 1
そう。そうだよ。日曜日はもう美版のために開けてるんだから。一日。美版っていう予定を入れるから。
スピーカー 2
大事。でも大事。
スピーカー 1
大事。
スピーカー 2
今やどこから漏らされるか分かんないから。
スピーカー 1
こないださ、なんかすごいモヤモヤしたことがあったときにさ、キリッツキリッツキリッツなんとかかんとかってあるじゃん。のぎーのセリフ。
あれをずっと読み寄った。
スピーカー 2
あ、でもいいアンガーマネジメントですね。
スピーカー 1
キリッツキリッツ。めっちゃやってた。
スピーカー 2
いや、あれはもうネットミームになってますから。
スピーカー 1
なってる?え、なってる?え、見てない?それ。
スピーカー 2
え、ほんとですか?その。
スピーカー 1
見てない。
スピーカー 2
キリッツキリッツキリッツノ純集ってやつが。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
その、あれなんだっけ。ブリンバンバンボンの最初の
テっテテテで。
スピーカー 1
チートあらわざ何とかワンテッドっていうの?
スピーカー 2
あ、そうそうそうそう。
あそこのテンポにバッチリ合うっていうので。
スピーカー 1
うそ、キリッツキリッツキリッツの純集ってこと?
スピーカー 2
そうそうそうそう。あれがだいぶネットミームになってましたね。あの当時。
スピーカー 1
なるほどね。いいね。
ズッキリズッキリズッキリ地の人種って言うんだね。
スピーカー 2
いや、Xは本当にいろんな人が住んでるから面白い。
けど、ちょっと嫌なものも流れてくるからね。
スピーカー 1
そう、X、X嫌よね。Xさ、もう8時以降使用禁止とかにしてほしいよ、私。
スピーカー 2
それは見続けて寝れないからじゃないですか。
スピーカー 1
じゃなくて、なんか嫌な情報、パッと開いたら嫌な情報ばっかしながらやってきたよね。
スピーカー 2
8時関係ないでしょ、それ。
スピーカー 1
いやいや、なんか時間制限してほしいわ。
スピーカー 2
ああ、いやまあでも、悪いことばっかりじゃないんでね、Xも。
スピーカー 1
そう?
スピーカー 2
このポッドキャスト聞いて、8時以降でも呟いてくれてる人がいらっしゃるんですか?
スピーカー 1
まあ、確かにね。
Xのコメントとアンデルセンのパン
スピーカー 2
まあ、というわけで、Xいくつか拾います。
スピーカー 1
おいおいおいおいおい。
スピーカー 2
えーと、拾ってないところが、おそらく9月の中旬ですね。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
えー、ちょっと振り返りながら、過去3回のテーマも思い出しながらになるんですけど。
スピーカー 1
はい、なこおさん、髪切った?
スピーカー 2
髪切っつだろ。
え、でももう3週間とか経つんじゃないかな。
スピーカー 1
マジ?
はい、どうぞ続き。
スピーカー 2
そのタモリみたいな。
なこおさん、髪切った?
スピーカー 1
おお、ちょっとヤバい。HFMのタモリになる可能性があるわ。
え、髪切った?
スピーカー 2
いきます。
スピーカー 1
おい。
スピーカー 2
ひろみさんから、これは何のテーマの時だったのか忘れましたけど、アンデルセンのパンの話になりましたね。
朝ごはん。
スピーカー 1
朝ごはん、バランスよくなきゃダメですか?
スピーカー 2
そうだそうだ。
ピープ懐かしい。
スピーカー 1
え?
スピーカー 2
あれ、なんで7個入りなんでしょうね。
スピーカー 1
ひとりじめでしょ?
スピーカー 2
そう。
あの、僕がそのポッドキャストで、多分これ聞いたら4回前ぐらいなんですけど、
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
なんか何かの広告とかで、そのピープ、ひとりじめするみたいな。
7個だから2人で食べるときは1つ残って、それをひとりじめするみたいな話をしたんですけど、
あれが何だったのかっていうので、最近判明して、
あの、弊社で広島FMでやってるCMチャレンジのアンデルサン、アンデルサンじゃない、アンデルセンのCMでした。
スピーカー 1
あ、え?今流れてるやつピープのCMなの?
スピーカー 2
今も使ってるのかな?
スピーカー 1
うっそ、ちゃんと聞こう。
え、やっぱりひとりじめだった。
スピーカー 2
サイトで聞けるんじゃないですか?
スピーカー 1
あ、アンデルセンの?
スピーカー 2
いや、うちの。
スピーカー 3
あ、うちの?
スピーカー 2
広島FMのサイトで。
スピーカー 1
すごい、私何も分かってないじゃん。
ちょっと開いてみようか。
スピーカー 2
CMチャレンジという、皆さんに自分の会社のCMを作ってもらうという企画をやってるんですけど。
スピーカー 1
あれさ、うちらも出しちゃダメなんかね。
スピーカー 2
いいんじゃないですか別に。
スピーカー 1
あ、いいんかね。
スピーカー 2
いいんじゃないですか?
スピーカー 1
広島FMのCMも作った方がいいんじゃない?
スピーカー 2
チャレンジしてみても。
スピーカー 1
チャレンジしてみようか。
あ、Cチャレのバナー無くなってる。
スピーカー 2
いや、また後で教えます。
スピーカー 1
はーい。
スピーカー 2
バナーはそこじゃない気がする。
はい、まあよかったら広島FMで聞いてみてください。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
ほいで、アフロフティゲンさん。
スピーカー 1
はい。
いつもありがとうございます。
ありがとうございます。
広告営業と時計、広島FMのイベント
スピーカー 2
これは広告についていろいろ考えちゃダメですかっていう時ですね。
私も広告の営業してた時があったけれど、お金かけたらとかセオリー通りや、
ん?ごめんなさい。
お金かけたらとかセオリー通りやれば絶対効果数字が出るわけじゃなかったから、
自分でもいくらの価値があるって考えづらくて、提案しづらくてつらかったな。
ラジオの広告は売るのも楽しそう。
スピーカー 1
私も今なら。
スピーカー 2
まあこれ結構真面目な話ですから。
スピーカー 1
うん。営業って難しいなって思いますよね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
営業って一番難しいんじゃない?
そんなことないか。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
え、どっちのうん?
スピーカー 2
いろいろ難しさが、ベクトルが全然違うんでね。
各々業種によって、職種によって。
スピーカー 1
営業やってると思うよ。
うちの場合って、制作は、番組作ってる人たちは、期限が毎週来るじゃないですか。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
この日までに作って放送しないといけない。
けど、営業ってほぼほぼなんて言うんだろう。
まあ物によっちゃ締め切りもありますけど、締め切りのない仕事をずっと繰り返してるわけじゃないですか。
スピーカー 1
うんうんうん。
だからなんか苦労も違うんだろうなという。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
頑張ろう。なんか営業でしかできんこともいっぱいあるしね。
スピーカー 2
はい。いやそれは思います。
頑張りましょう。
スピーカー 2
ちょっと次の読もうと思ったらめっちゃ面白かったんだよ。
これもアフロ不機嫌さんなんですけど。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
えーと、上田さんの新しい時計、長尾さんの驚き方からすると400万ぐらいと予想。
私もちまちましたことで浪費するし、どちらかというと長尾さんタイプ。
スピーカー 1
なわけないじゃん。
400万?
スピーカー 1
400万もう払うわけないじゃん。400万って言ったら今のたぶん時計で400万でしょ。
スピーカー 2
やばいっすね。
スピーカー 1
金ムックとかだと思うよ。
スピーカー 2
うちにめっちゃ募集増えるかもしれない。入りたい人。400万の時計を買えるんだっつって。
スピーカー 1
400万の時計買えます。ぜひ広島FMに来てください。
スピーカー 2
やばすぎる。
400万じゃないですよ。ゼロから1個減ります。
スピーカー 2
あと、アフロ不機嫌さんにもいろいろいただいてますが、たまぞんさん。
スピーカー 1
おい。
スピーカー 2
お、セノンさんの協賛いただいている。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
これは広島FMで12月にリスナーさんとパーソナリティ一緒になる運動会っていうのがあるんですけど、そこに以前ご出演いただいたセノンのセノさんも来ていただくんですね。
スピーカー 1
たぶん。
スピーカー 2
たぶん。
スピーカー 1
たぶん、来賓で来るんじゃないかな。
スピーカー 2
セノンさんが協賛に入っているということで。
暇だったら来ると思う。名前の読み上げの可能性も無きにしてもらう。来てね。
忙しいからね。
スピーカー 3
セノンさん来てね。
スピーカー 2
またお会いできることを楽しみにしてますと言いたいところだったけど、僕が戻るかわかんないんだ。
スピーカー 1
え、永尾さん来んの?
スピーカー 2
いや、ちょっと営業頑張って。
え、やっぱり営業、お金がつかんと帰ってこれんの?
いや、別に帰ってこれんことはないです。僕も規制の手当とかあるわけです。
スピーカー 1
なんかせっかくじゃけんさ、永尾さんも運動会参加しようや。
スピーカー 2
リモートでできるやつで。
え、リアルだってリアル。なんかもったいなくない?社内行事なのにさ。
スピーカー 2
まあね、それは僕の営業力の問題なんでね。
買ってくればいいじゃん、普通にプライベートで。
スピーカー 2
いや、だからそう、規制手当ね、使って。
スピーカー 1
実費で。
スピーカー 2
なめんなよ、実費。
スピーカー 1
でもあの、東京日帰りした人間からしたら、いけるよ。
スピーカー 2
なめんなよ。
スピーカー 1
実費実費。
スピーカー 2
実費実費。
実費実費。
スピーカー 2
いやいや、規律の順序にはまる言葉がちょっと思いつかなかったんだよね。
スピーカー 1
やっぱりそうだったよね。実費実費実費実費だよね。
スピーカー 2
降りましたよ、途中で。
スピーカー 1
せっかくなのに楽しそうだよ。
スピーカー 2
いやまあまあ、別のタイミングで色々顔出しする機会もあるんで。
スピーカー 1
永尾さんがいたら戦力になるよ。
スピーカー 2
どういうことですか?50m走とかってことですか?
スピーカー 1
リレーとか。
スピーカー 2
僕あの、5kmレースとかだったら頑張りますよ。
スピーカー 1
え?短距離は?
スピーカー 2
短距離ちょっと弱いんで。
スピーカー 1
うっそ、でも大丈夫だよ、いけるいける。
スピーカー 2
短距離弱しです。
スピーカー 1
みなさん、運動会の前に美北イルミも来てくださいね。
スピーカー 2
広島に住んでる方は美北で、美北丘陵公園というところでイルミネーションあるんでっていう話は絶対去年してるんだよ。
スピーカー 1
知ってます。
そのせいでポッドキャストのマルシェに出られないんですよ。
知ってください、みなさん。
キラキラしたものを見て運動会を楽しみましょう。
広島FMは、この秋から冬にかけてはいろんなイベントがあるんで、
広島にお住まいの方、それ以外にお住まいの方、ぜひ広島に足を運んで来てください。
スピーカー 1
おいしいお店教えます。
スピーカー 2
あ、そう、ひとつ甘いや。
スピーカー 1
なになになに?え?そこまで言っといてそれはないでしょ。
スピーカー 2
いや、あれ情報出てるんだっけってちょっと自信なくなったんで、今やめとこうかなと思って。
いや違う。あれ出てるんだったかな?ちょっと調べながらまた思い出して最後らへんにしゃべります。
これ気になった人は最後まで聞かないとこの情報聞けないですか?
スピーカー 1
そうやって視聴者を増やして煽るタイプね。怖い。毎回それしようや。
スピーカー 2
めっちゃ飛ばされてるかもしれない。
スピーカー 1
確かに。あとさ、ごめん、Xに戻る。
タマゾンさんのもう一個のやつ見た?
スピーカー 2
いや、え?もう引っかかんないですよ、僕。
うそ?ここまでですよ。
スピーカー 1
パンの話だけどさ、また。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
時短もあって食パン派です。怒られそうだけど朝晩の2食なんですよね。
あ、朝晩の2食なんだ。私昼晩の2食です。
営業がピープーやらパープーやらフーフーやらこういう楽しい時間を多分ヒュッケと呼ぶんだろうな。
以前ぐっちゃぐアンドレセン公開生放送に着ていたTシャツも貼っときますね。
これ見て。
スピーカー 2
写真ね。
スピーカー 1
すごくない?これ。
スピーカー 2
すごい写真。
スピーカー 1
これどこに売っとんかね。
どこに売ってんでしょうね。
スピーカー 1
このデンマークロールとピープーとチンさんの蒸しパン全部うまいやつやこれ。
すごいな。
スピーカー 1
すげえ。私も作りたいこのTシャツ。
スピーカー 2
作ったやつなんですかこれ。
スピーカー 1
わかんない。あ。
てかピープーのロゴがちょっと古め?
スピーカー 1
昔だったよね。
これ新しい本なのかな。
いや、昔じゃない。
スピーカー 2
昔ですね。
スピーカー 1
今のピープーってチンさんの蒸しパンみたいな感じじゃん。
スピーカー 2
え、そんな感じなんでしたっけ。
スピーカー 1
うん。これでピープーみたいな感じだった。
スピーカー 2
へえ。ほんまに。
スピーカー 1
ほんまに。
まあまあ。
スピーカー 1
ピープー探しに行こう。
美版見る前に。日曜日。
はい。
スピーカー 2
行ってください。ぜひ。
ふーふーが食べたいな。
スピーカー 3
ふーふーが食べたい。
スピーカー 2
うーん。僕も帰った時にピープー探そう。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
持って帰ろう。
スピーカー 1
持って帰り?
思い出じゃん思い出。
あ、めっちゃあるじゃん。
スピーカー 1
何が?
スピーカー 2
何でもないっす。
スピーカー 1
え?
スピーカー 2
いや、ハッシュタグ向上しないでさっきのタマゾンさんのやつが引っかからないから
どこにあるんだろうなと思ったけど。
スピーカー 1
めっちゃあるよ。
スピーカー 2
やっぱ引っかかってないな。
いやまあまあ。
スピーカー 1
なんで?
スピーカー 2
僕の検索の仕方が悪いです。
あれ?はい。
人を急かす仕事上の難しさ
ということでちょっとテーマに行きます。
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
なんか急かすような感じで入っていきますけど。
全然大丈夫ですよ。
スピーカー 2
えーと、じゃあスッと。
スピーカー 1
スッと。あ、しれっと。
スピーカー 2
人を急かしちゃダメですか?
スピーカー 1
急かされた。
スピーカー 2
急かされた?
スピーカー 1
いや急かされてない。
昨日すいた。昨日すいたわ。
スピーカー 2
せいたって言うの?
え、違うんかね。せいた。
スピーカー 1
違うんかな。
スピーカー 2
わかんないですけど。
いやなんか。
スピーカー 1
急かす急かす。
スピーカー 2
結構その僕、人を急かすの苦手なんだなって思いました最近。
スピーカー 1
あ、そう?
うん、なんか仕事上で。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
なんかまあ人を急かすってまずなんて言うんだろう。
プレッシャーを与えることになって。
あっちにちょっとこう言ってしまえば不快な思いをさせる可能性があるわけじゃないですか。
スピーカー 1
うん、あるね。
スピーカー 2
って思うと、なんだろう。不快な思いをさせまいさせまいとしたらあんまり急かしになってないっていうことが多くて。
あー。
スピーカー 2
仕事上ですよ基本。
多分プライベートではもうストレートに急かすんですけど。
えー怖い。
急かし方がうまくないなって思っちゃって。
スピーカー 1
なるほどね。
私は結構急かします。
スピーカー 2
なんか急かしそうだなと思います。
スピーカー 1
えーなんで?なんなんその急かしそうって。
急かしそう。
スピーカー 1
急かし、急かし。
スピーカー 2
いやでもそれができた方がいいと思うんですけど。
ほんと?
ここまでの期限でくださいっていうのをちょっと、本来はここまでに欲しい。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
例えば今日これが流れてるのが10月13日なわけですけど。
スピーカー 1
はい。
言ってしまえば14日明日までに欲しいんだっていう時。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
違うな。もう一回ちょっとやり直します。
なんか急かしのうまい人はスケジュールの切り方とか伝え方とかをうまくやってるんだろうなって思うんですけど。
なんか僕は相手方に締め切りの重要性をうまく伝えられないことが多いというか。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
ここまでに欲しいっていうのをうまく伝えられてないなって思うんですね。
スピーカー 1
なるほどですね。
スピーカー 2
うん。
締め切りを伝える催促テクニック
スピーカー 1
私のやり方はですね。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
急かしてるんだけど、相手に不快な思いをさせたりとか、圧をかけたりとかしたくないので、
ハイパーしたてに出ます。
スピーカー 2
うん、なるほど。
だから、すいません、この原稿ちょっと今日中に欲しいんですけど、いつになりますかねとかじゃなくて。
スピーカー 3
はい、もう電話大丈夫ですか。すいません、ちょっとご相談がありまして、
あの、こないだご案内させていただいた企画なんですけど、今ってどんな状況ですかねって聞いて。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
あ、何もまだやってないんですよみたいな。
あ、もしかして急ぎですか?って言わせます。
スピーカー 2
あっちから引き出すんだ。
スピーカー 1
うん。あ、もしかして、え、これ結構急ぎですか?みたいな。
スピーカー 3
あ、実はそれ、あの企画書にも書いてある通り締め切りがちょっと明日になっていて。
あ、そうなんですね、すいませんみたいな。
スピーカー 1
いやいやいやいや、全然こちらこそ何か前もってお伝えしとけばよかったんですけどって、向こうも、あっ、すいませんっていう風にさせます。
スピーカー 2
絶対人によるでしょ、それ。
スピーカー 1
いや、結構そんな感じですよ。
スピーカー 2
先言うとけよっていうことにはならないですか。
先言うとけよとかって、もし言われたとしても、あ、でも先日何月何日の何分頃にお送りしたメールには締め切りは何日までとかって、一応ちょっとメールには書いていたんですけども、そのメールも転送しましょうか?みたいな感じで。
スピーカー 2
めっちゃリゼメンになってる。
スピーカー 1
え、送ってくれてましたっけ?みたいな。
スピーカー 2
こっちはやってんだけど。
そう、だってやってんだもん。
スピーカー 2
いやいや、それはね。
スピーカー 1
だって、間違ったこと何もしてないから。
返答がないから確認しただけです、あくまでこっちはっていう感じで。
なるほどね。
スピーカー 1
でも、いやいや、メールで送ってたじゃないですか、見てないんですか?とか、そんなんじゃなくて、電話でも伝えしとけばよかったですね、すいませんみたいな。
こっちにも火がありますっていう感じだと思う、私。
あー、これで私の営業スタイルの裏が拡散されて、あいつじゃって思われるんかな。
スピーカー 2
あいつじゃとは思われるでしょうね。
スピーカー 1
やべー、このこいつ絶対腹の中にくれかえっとるなとか思われるんかな。
やばすぅ。
スピーカー 2
例えば、ちょっと余裕ある、うちで言う原稿の確認。
自分が作った原稿をスポンサーさんなり誰かしらに確認してもらいたいときに、まだまだ2週間ぐらいお締め切りまで余裕ありますよっていうときに、
スピーカー 2
何日までに返してくださいねっていうのをちゃんと伝える人ですか?
スピーカー 1
電話でも伝えるし、メールでも残す。
スピーカー 2
それを僕は今回ちょっと失態をしてしまって、
欲しいタイミングまで2週間ぐらいあるから、どっかのタイミングで返してくれるかなと思っていたら、
帰ってこなくてギリギリになって、明日ぐらいに欲しいですっていう。
そういう甘ちゃんだから。
スピーカー 1
優しいんだね。
あくまで相手に合わせるね、スタンスですな。
スピーカー 2
まあでも言っておいてあげた方が、ここまでにやろうってあっちが整理できるからいいと思うんですけどね、って思いました今回。
私、ここ返信遅そうだなっていうところは、締め切り1週間前にするんよ。
スピーカー 2
それはね、分かってたらね。
スピーカー 1
ここ、例えば12月20日までにもらえばいいものを10とかにして急かすけど、何があってもいいように。
私は相手の都合とかいろいろ考えて、今連絡してあげる方がいいかなとかいろいろ思うけど、
でもこっちはこっちでこれ仕事なんでって割り切って、めっちゃ連絡するし、めっちゃ文字に残すし。
スピーカー 2
最後はね、やっぱりその手段しかないですからね。
スピーカー 1
で、1回会ったら全然連絡がつかんようになった時とかは、もう持ってった。アポなしで。
スピーカー 2
それしたいっすね。
スピーカー 1
アポなしで持ってって、これですいすい広島ゆふゆなんですけど、これで大丈夫ですか?締め切りが迫ってたんで、ちょっと近くにいたんで持ってきたんですけど。
スピーカー 2
それしたいっすね。
スピーカー 1
これ、分かる方いらっしゃいますかね?つって。
もうちょっと、本当に明日ぐらいとかに会おうかもしんでも分かる人の範囲でも見てもらいたいんですけど、みたいな。
って感じにするな。やったな、それ。
スピーカー 2
もう最後はもう、なんていうんですか。暴力的ではないけど。
スピーカー 1
うん、パワー。
手段。
スピーカー 2
やべ、言葉が出てこないな、今日。
パワープレイ。
パワープレイでいきますよね。
いやでもちょっと、今回そのミスというか、自分が伝えとけばよかったなっていうのを通して、今後は締め切りをちゃんと押し出していくっていうのと、ここまでに欲しいっていう示しはちゃんと全部していこうって思いましたね。
スピーカー 1
結局ね、苦しむのがこっちって思ったらね、ちゃんとしようって思うよ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
私、嫌だし、それ。
スピーカー 2
やってくれるだろうなっていうのを、相手を信じるところからやってしまうのはちょっとリスクかなって思っちゃいました。
スピーカー 1
はい。
あの、すごい聞こえが悪いですけど、
はい。
私、全てにおいて半信半疑なんで、何が起こるかわからないって思いながら、きっとここまでは返信してくれるはず、なんて考えは捨てました。
スピーカー 2
いいことですね。
スピーカー 1
何月何日これ、何月何日こう、何月何日締め、これでお願いしますとかって。
こうなったらもうこれダメですとかって、書いておく、もう間に合わなくなっちゃうんで。
スピーカー 2
まあでも、きっとその方が自分もスケジュール化できるし、可視化もできるし。
スピーカー 1
何も返信ないってことはこれで進めますね、まで書く。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
私はね。
スピーカー 2
え、それ言っていいかな。
いえいえ。
スピーカー 1
なになになにちょっと今さっきからなんかちょっと、あ、いっぱいあるねそういう。
スピーカー 2
あ、違う違うその、ここまでに返信なかったら、もう返信ないからこれで進めますねっていうのを、言っていいものかなっていうのを。
スピーカー 1
言っていいんじゃない?
いやまあ物による物による。
スピーカー 1
本当に申し訳ないんですけど、ちょっとやっぱり締め切りっていうものがありましてって、もうごめんなさいみたいな前置きを置いとったら大丈夫だろう。
スピーカー 2
うんうん。
ちょっと本当にギリギリまで待って、何月何日何時までは待ってるんですけど、それそこまで待って返信がない場合はもうちょっと修正がないというとこで、進めさせてもらいますね。
スピーカー 1
で、メールで残して私は電話もするけどね。
スピーカー 2
まあ進められ、僕の今の持っている案件はそれじゃ進められないものなので。
スピーカー 1
じゃあダメじゃん。
スピーカー 2
そうなんです。
スピーカー 1
どうするそれ?
スピーカー 2
いやいやまあまあまあ、なるようになります。
スピーカー 1
本当?大丈夫?
スピーカー 2
大丈夫大丈夫。
スピーカー 1
心配だなあ。
みんなの人がブーブー言うぞそれ。
スピーカー 2
大丈夫。
スピーカー 1
大丈夫?
スピーカー 2
大丈夫。
スピーカー 1
放送事故とかならない?
大丈夫。
スピーカー 1
じゃあ大丈夫。
まあでもなんか反省するきっかけにはなりましたね。
スピーカー 1
本当?
広島弁が生む圧と急かし方
スピーカー 2
プライベートでは結構人を急かしますか?
スピーカー 1
私ですか?急かしてるつもりはないんですけどね。
いや別に僕も上田さんを今攻めてるつもりはないですよ。
スピーカー 1
急かしてるつもりはないんですけど、急かしてる時があるらしいです。
スピーカー 2
プライベートで?
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
そういうなんか急かされてる気がするみたいな話をされたことはあるんですか?
スピーカー 1
ある。急かしてるというか、圧がすごいって言われたことがあるけど。
スピーカー 2
あー。
スピーカー 1
私は別に圧とか何も思わずに話したことが、広島弁が強い系なのかね。
なんか圧がすごいって言われたことがある。
スピーカー 2
そうですか。
スピーカー 1
いや、多分。
スピーカー 2
え、でもそれ外の人?
外の人?
広島県外出身の人が感じたことなんですかね。
スピーカー 1
わからんけど。
スピーカー 2
だって県内の人って別に広島弁でバーって言われても、圧を感じないよね。
スピーカー 1
いや、でもね、住んでるところによるよ。
まあまあまあ。
スピーカー 1
クレは強いけんさん。
スピーカー 2
うん。
めっちゃ言われる。同じ広島の人でも。
このポッドキャストを聞いてくれてる知り合いが、数人東京にいるんですけど、
スピーカー 2
長尾さんはあんまり広島弁出ないのに、上戸さんめっちゃ広島弁だよねっていう。
スピーカー 1
あ、やっぱそうなん?
スピーカー 2
言われましたね、最近。
スピーカー 1
マジで?
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
やっぱりそうなん?
スピーカー 2
圧。
スピーカー 1
圧だ。
だって怖いじゃん。ジャケーとか審査員とかさ。
審査員は確かにちょっと強いもんな。
スピーカー 1
ジャケーそう言ったじゃろうがとか言ったら怖いじゃん。
スピーカー 2
ジャケーそう言ったじゃろうがは圧でしかないって。
スピーカー 1
そうじゃろ?ジャケー多分何気ない言葉が圧になるんだと思う私。結構言われるんよ。
うん。
ジャケー普通に喋ってるだけなのになって思うんだけど、多分それクレっていうのもあるんだろうなとか思って、
いろんな人を傷つけてんのかなってたまに思う。
いろんな人にプレッシャー与えてんのかなってすっごい思う。
スピーカー 2
まあ汚い言葉ではないからな。
スピーカー 1
え?汚くない?広島弁って。
スピーカー 2
いやー使うシーンにもよるな。
まあ審査員とかジャケー言ったじゃろうがって。
スピーカー 2
もうジャケー言ったじゃろうがはそれもう、何?標準語に直してもだいぶ圧強い言葉だから。
だからそう言ったじゃんってことですよね。
スピーカー 1
あ、標準語ってそうなるんか。今めっちゃ頑張って探しとったけど、ジャケーしか出んかった。
スピーカー 2
だからそう言ったじゃんはもう割と圧強めの言葉なんで。
なんとか審査員や。早よ審査員や。でも早よ審査員やももうだいぶ圧か。
スピーカー 1
そう、ジャケー何気ない、もう何時やけどいつになったら出発しようと思うと。
とかって結構普通じゃん。普通ないよ私からしてみたら。
スピーカー 2
そう、だいぶ圧ですよそれは言い方が。
スピーカー 1
ジャケー多分いろんな人が怖ってなってると思うんですよ。
スピーカー 2
それはでも広島弁くれの言葉だけじゃないと思います。
思いますわ、言えそう。
スピーカー 2
いやだってその、何時に出よう思うとるとか。
スピーカー 1
何時じゃ思うとんあんた。
スピーカー 2
何時じゃ思うとん、おう、はちょっとマイナス思考に向きやすい言葉やと思うんで。
スピーカー 1
あ、そっか。結構笑いながら言ったりするんだけど。
スピーカー 2
いや、ねえ、もう怒りが入ってないんだったらちょっとその言葉言い換えたほうがいいかも。
僕でも嫌ですもんそれ言われたら。
スピーカー 1
ほんと、ごめん。皆さん、これを聞いている皆さんすいません。
スピーカー 2
いやその本当に、使うイメージとしてはあれですよね。
例えば2人でどっかにいる、2,3人でどっか遊びに行ってたりとかして、2,3人で別に必要ないかも。
誰かと出かけてて、いやもう次行くよみたいな時に、何時に次行こうと思っとるみたいな話ですもんね。
スピーカー 1
もうちょっと違うね。
スピーカー 2
違うんだ、じゃあ新説明を。
スピーカー 1
何時ここに行きたいっていう話があって、
え、じゃあ行こうや。いつ行く?
明日とか行く?ってなって、じゃあ明日行こうみたいになるじゃん。
何時に行く?みたいな。
そうじゃねえ、昼ぐらいから行く?みたいな。昼に着くように行く?みたいな話して、
じゃあ昼1時とかそれぐらいに出発するようにしようやって。
で、その日は解散するじゃん。
で、待ってるわけよ。いつになっても連絡も何もないなって。
とりあえず12時ぐらいまで待ったけど、ほんまに1時出発で大丈夫?みたいな。
って言ったらもうそれがせかしとるように聞こえるって言われて、
え、ほんまに13時で大丈夫?っていう言い方が。
スピーカー 1
13時にちゃんと出れる?みたいな。
スピーカー 2
だいぶニュアンス変わりましたね。
スピーカー 1
で、急で頑張るみたいになって、じゃあ待っておくねって待っておったら、1時になっても出てこんから。
1時出発っていう話だったよね。今何時?今何時じゃ思うとん?って言って。
そしたらすいませんみたいな。
スピーカー 2
いや、そりゃすいませんだろ。
スピーカー 1
でも別に怒ってないよみたいな。今もう1時半じゃけん。あれ何か勘違いしたんかな?思うて言うて。
スピーカー 2
何時じゃ思うとんは怒ってるからな。完全に。
スピーカー 1
で、結局2時とか3時とかになって。
スピーカー 2
2時とか3時。
スピーカー 1
とかになって、1時出発ちょっと早かったかね?って。
早かったかね?っていうのは、もうちょっと遅くに設定してあげとったら、急がんでもよかったのにねっていう感じの意を込めて、もうちょっと遅くにしときゃよかったね。
で、これが結構もうアツなんだって。すいませんってなるし。いやいや、すいませんじゃなくて、もう夕方から行くイメージでやっとったらいろいろよかったかね?みたいな。
で、なんかスンスンするみたいな。
スピーカー 2
こういう意味で言ってますよの言い方の方がきっといいと思う。
いいと思う。
スピーカー 3
よかった。
スピーカー 2
いいと思う。
スピーカー 1
どうやって言えばいい?
こうやって思ったからこうやって言ったんだよ。
スピーカー 2
違う違う違う。さっき言ってたじゃないですか。
スピーカー 1
何?
何時…違うな。言ってたじゃないですか。
スピーカー 1
言ってた言ってた。
スピーカー 2
時間もう遅くにしておいたらよかったねみたいな。それがちょっとアツに感じるによったら、もうその中。
何時にするって言ってたらもうちょっと余裕持てたねみたいな。
スピーカー 1
でもそれも怖いな。
スピーカー 2
今違いがないなって思いました。
スピーカー 1
でも確かに長尾さんに、自分から言うとき何も思わんけど長尾さんに言うとなんかすげーアツかけられて急かされた感じしたわ今。
この気持ちね。もうちょっと優しく言えばいいんかな?
今もう1時半だよーとかって言えばいいんかな?
スピーカー 2
何そんなもう中学生みたい。
スピーカー 1
遅くなったねーって言えばいいんかな?
遅くなったよーって。
待つ時間と言葉を選ぶこと
最近東京メトロの地下鉄の中で何の広告か動画か忘れたんですけど、
スピーカー 2
今現代人は待つことができなくなってるみたいなのを見て深いなーって思ったんですけど、
スピーカー 1
5時になったら電話する便がなかったっけ?
スピーカー 2
ありましたありました。
スピーカー 1
一旦終わる?
スピーカー 2
いやちょっとこれだけ喋らせてください。
スピーカー 1
わかった。
次の言葉を待つのがすごくできなくて早く喋ってとかっていうのを強要されてる感があるから、
スピーカー 2
もっと考えて自分の本当に伝えたいことを伝える、その待つ時間っていうのを大切にした方がいいと思うみたいなことを言ってる人もいて、確かになと思って。
スピーカー 1
確かにね。
スピーカー 2
なんかその伝え方ミスってあっちにこうちょっと曲がって伝わって、それでこうもやもやするぐらいだったら、
いやなんて言えばいいんだろうなっていうのも言ってしまって、ちょっとこう会話する時間をもらうみたいな。
大事だなって思いました。最近地下鉄乗ってて。
スピーカー 1
私も気をつけよう。
私、きっと口調が強いっていうのはわかってんだよ。
スピーカー 2
言葉選びしないといけないですね、やっぱりね。急かすにしても。
スピーカー 1
気をつけよう。気をつけるしなんか急かすのもね、今言われた通り。ちょっと待つ時間も考えながらいろいろ急かそう。
気をつけよう。優しい人間になろう。
スピーカー 2
ということでまあお互い反省の時間でした。
スピーカー 1
はい、すいません。圧が強い人間。
スピーカー 2
さっきやべって言ったのは、やべ40分過ぎてるって思っちゃう。
そうなんよ、やばいよ。私も結構こうめっちゃチラチラしながら、今日何月だったか思いながら見てた。
失礼しました。
スピーカー 1
いいえ、それだけ白熱したっていうことで。
今日X紹介したらしょうがない。
スピーカー 2
はい、ということでじゃあ、終わりです。
終わりです。
スピーカー 2
お疲れ様でした。失礼します。
スピーカー 1
失礼します。
41:39

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