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070 松井秀喜は、なぜキャッチボールに100%を求めたのか
2026-11-06 16:56

070 松井秀喜は、なぜキャッチボールに100%を求めたのか

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ゴジラ松井監督の動画はこちら

https://youtu.be/IoWjaByxFh8?si=z9VbuNvrA4Fkuos3


▼揮発性高いNightについて

この番組は、仕事場で話すまでもなく、家に帰ってだれかに話すようなことでもなく、どこにも行き場のないムニャムニャした話、そんな放っておくと揮発性高くてどっかにいってしまいそうな話を、2人で楽しく話していくラジオ番組です。

パーソナリティは、主にベンチャー界隈でお仕事している<プロダクトマネージャ兼何でも屋のがっきー>と、<ひとり部長のなかむら>です。

揮発性高いNightの由来については#1で話をしています!

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サマリー

松井秀喜さんが読売ジャイアンツの監督として語った「文化」と、日々の練習に100%集中する姿勢について話します。中村さんは吹奏楽部で基礎練習を徹底した経験から、顧問が変わっても受け継がれる強さを考えます。後半は、AIによって仕事のプロセスや個人のこだわりが見えにくくなる中で、企業文化をどう伝え、評価するかを議論します。最終的に、数字や成果物だけでなく、そこに至る過程を尊重する人間らしいマネジメントへの思いが語られます。

松井秀喜監督の100%集中とジャイアンツの文化
この番組は、仕事場で話すまでもなく、家に帰って誰かに話すようなことでもなく、どこにも行き場のないむにゃむにゃした話。そんな放っておくと、
揮発性高くてどっかに行ってしまいそうなエピソードを、2人で楽しく話していく、ラジオ番組です。
松井さんが監督になりましたね。
松井さんって言った瞬間に、どの松井なのか、松井坊の松井か、とかいろいろ思い出した。
ゴジラ松井が監督になりましたね。
松井が監督になった流れで、いかに真摯で、いかに人間的にできているかっていうエピソードが山ほど流れてきてますね。
いい人なんだろうなぁ。
日本を明るくする人ではありますよね。
僕、多分、世代的にはドンピシャじゃないんですよ。
多分、ガッキーさんとかの方が、ドンピシャの世代だと思うんですよね。
ゴジラ松井が選手として活躍している時の、テレビ見てた野球っ子世代として。
見てないんだけど、多分世代としてはそう。
問題は、ガッキーさんがスポーツを全然興味ないってことか。
でも、多分、世代ですよ。
コロコロとか、ボンボン、コロコロか。
松井くんみたいな感じの漫画をやったりとか。
ありましたね。
松井フィーバーだったんじゃないですか。
ありましたね。
MGとかに。
MGはアスピラーとか。
ほっぺが丸いやつですか。
そうそう。
なんでそんなゴジラ松井は、監督になったっていうので。
野球興味ない僕ですら、これは嬉しいなと思ったんですよね。
今日、ゴジラ松井が初めてキャンプ地に行って、
選手の前で監督からの最初の挨拶をされるっていう動画が、
それこそ、よみうりジャイアンツっていうYouTubeチャンネルで流れてたんですよ。
ほうほうほう。
それ見てて。
ちょっとガキさんも後で、もし興味あったら見ていただきたいんですけど、
喋ってる言葉が印象的だったのが、
文化っていうことをすごい言われてたんですよね。
今年のジャイアンツは優勝はできなかったんですよね。
いいとこまで行ったけど、優勝はできなかったみたいな。
お疲れ様でしたみたいな。
来年みたいなんですけど。
まずは100%集中してくださいみたいな。
100%集中しないと100%のフィードバック返ってこないよみたいな。
80%で取り組んだら80%しかフィードバック返ってこないよみたいな。
そういう話をされてて。
意識とか基礎とか、そういうことを話されてるんですよね。
昔のジャイアンツは素晴らしいプロ野球チームでしたみたいな。
今もそうかもしれないけど昔はすごかったよジャイアンツはみたいな。
それがそういった、これまでの先輩方が築いてきた文化。
ジャイアンツっていう文化があって、
もちろん人は毎年入れ替わるんだけど、
文化を継承していって、ジャイアンツってものが昔光り輝いてましたみたいな。
ゴジラ松井会社、今のジャイアンツは輝いてない認知っぽいんですけど。
もう一回輝かせましょうみたいな。
そのためには一個一個100%キャッチボールにしても、
ティーバッティングにしても100%集中して意識して取り組んでくださいみたいな話をされてる動画があったんで、
なるほどなと思いながら見てて。
ちょっと共通するところが経験上あったんで、それが印象に残ったなと思ったんですけど。
ほうほう。
ごめんなさい一方的に喋ってて。
いえいえ。
吹奏楽部の基礎練習から考える受け継がれる強さ
中高の部活動って、
はい。
謎に競合校っていたじゃないですか。
謎にじゃないでしょ別に。
それこそとんでもないところは別ですよ。
僕吹奏楽部だったんですけど、音楽の先生が吹奏楽部の顧問をやるっていう教員が先にあって、
あなたが音楽やってるから吹奏楽見てねみたいな感じなんですよね。
だから僕がいた3年間の中でも顧問が変わったりしたんですよ。
はい。
顧問の先生が変わっても県大会とか東北大会とかは常連校なんですよね。
中村さんがいた学校が。
僕がいたところは常連校で。
吹奏楽コンクールでもとびきりいいゴールド金賞っていうのがあるんですけど、
ゴールド金賞を取り続けるよねあそこはっていう。
へえ。
ていうの昔中学校の時何で顧問の人はこう移動していくんだけどいろんな学校。
なんかその競合校は競合校として強いままだし、弱いところは弱いし、
その差って何なんだろうねとかっていうところを、
昔一緒にいた部活の人たちと話してると、
なんかやっぱり基礎練なんじゃないみたいな。
基礎練手抜かないし、
吹奏楽で言うと、
配活量を上げるですね。
ロングトーンっていうずーっと30分間吹き続けるとか。
1個の音を30分吹き続けるとか、
音をバシンとピッチ合わせるやつとかを、
基礎練を何十分とか1時間とかやるんですよ。
はいはい。
それは僕はもう徹底してずーっとやって、大学までずっとやってたんですけど、
基礎練を徹底する文化があったから、
いい音で演奏できたんじゃないかとか思ってたんですよ。
ゴジラ松井さんも文化っていうのを大事にされてるんだなというところを見てて、
思ったのが、
AI時代に見えにくくなる仕事のプロセス
昨今のAI時代ですよ。
AIの話だった。
どうぞ。
昔はそれこそ僕とガッキーさんが前職一緒だったF社。
F社はF社なりの空気とかあったわけじゃないですか。
ありますよね。文化、カルチャー、雰囲気。
AI時代に文化っていうのをどうやって継承するんだろうなっていうのがすごい気になって、
松井さんの話を聞いたときに。
AIの使い方とかスキルでなんとかとかそういう話じゃないと思ってるんですけど、
僕がチームメンバーに対して、
昔、あなたの営業の提案、セールストーク聞いてて面白くないです。
フィードバックしたことがあった。
抑揚がなくて、話の中で。
強弱がなく。
ジェットコースターだとしたら、ずっと盛り上がりがないジェットコースターに乗ってるような気分だ、
みたいなフィードバックをしたことがあるんですよ。
AIじゃん。
AIなの?
そういうのを今、チームメンバーにそんな話するかというと、
してないなと。
そうなんですか。
どうやって、僕が仕事でこういうことを大切に思ってるんだとか、
仮取りって言葉を使うのやめようよとか、
別にスキルとしてMDで配布したって別にいいんですけど、
そうでもないよなと思いながら。
という、松井さんは今ジャイアンツに戻ってきて、
100%意識何事にも集中しましょう。
ジャイアンツの文化をまた作っていきましょうって言ってるから、
これ現代の会社だとどういう感じになるんだろうなと思いながら、
でも今の話聞いてたら、
今まで通りAI時代になっても文化のところは関係なく、
普通に話せばいいんじゃないのって思って聞いてたんですけど、
むしろですよ。
むしろじゃないのか。
例えばですけど、
AIがなかった時代においては、
その人のプロセスみたいなものを、
すごくすくい上げてあげたりしてたと思うんですよ。
例えばアウトプットがいけてなかった、
いけてなかったけどプロセスの中で、
ここの部分がこうだよねみたいな、
プロセスに遡って、
ここは良かった、ここを変えたら最後のアウトプットも良くなるだろう、
みたいなことにフィードバックを返しながら、
結果として、
欲望がなくて面白くないプレゼンになってるよっていうフィードバックはするんだけど、
そこだけを直で返すと、
角がめちゃくちゃ立つから、
言い方するといやらしいな、
なんかテクニック的なものに聞こえるかもしれないけど、
その人のやってきたプロセスの部分に介入して、
良かったところも褒めて、
アウトプットが最終的には満足いく機会になってないんだけど、
ここまでは良かったよね、
ここから先が微妙だったよね、
だからここを直すと最終的にアウトプットも良くなるよね、
みたいな介入の仕方をしてた気がするんですよ。
それなんですよ、プロセスの部分が今AIによって、
ギュッてなってる。
だからアウトプットだけ、
アウトプットへのフィードバックで文化を語れば良いんじゃないの?
難しそうだけどな。
うちの会社っぽくなくない?っていうことを言い続けるんじゃないの?
プロセスの部分がその人の頑張りみたいなもの、
頑張りって言うと失礼かもしれないけど、
その人らしさみたいなものとかが少なくなっていくのであれば、
最終的にアウトプットに対してのフィードバックしかできないじゃない?
そのアウトプットによってどういうアウト感が得られるか、
アウト感がこれだと足りなくない?っていう、
これでやっても上手くいかなくない?っていう話。
か、そのやり方はうちのやり方じゃなくない?っていう、
フィードバックを返すことになるんじゃないの?
それはこれぐらいのクオリティのものをそのまま出していいと思ってんの?とか、
このうちの会社の大事にしてることが、
このアウトプットに反映されてると言えるの?っていう話だとか。
1対1、上司と部下みたいな、
ワントゥーワンのところの文化の作り方はイメージできるんですけど、
会社として大事にする文化みたいなのって。
イコールじゃないの?
やっぱり代表の人が全社ミーティングで何喋るかとかそういう感じなんですかね。
それこそバリューとかになるのか。
バリューには、設定されたバリューはそれを反映していてほしいよね。
それが反映されてなかったら上滑りしてることにはなるけど。
まあそうですよね。
僕が今いる環境がそれが作りづらいと感じてるだけかもしれないので。
でもそういうのでいいですよね。気合せ高い内蔵だから。
そういう感じですもんね。
いいと思います。いい話をしてる気がする。
いい問いかけをしてる気がするんだけど、
面白かったのは中村さんがそれでどうしたらいいんだろうって思ってることと、
僕はそこってあんま変わらないんじゃないかって思ってるのが全然違かったなと思って。
中村さんが気にしてるポイントが僕はたぶん理解できてないんだっていうところが面白かった。
AI時代になってそこのプロセスがギュッてなったことによって、
この人が何を考えてここにこの一文を追加したのかとか、
資料でこれはどうしても伝えたいんだなクライアントにみたいなのがあるじゃないですか、こだわりというか。
見せ方、順番とか。
そういうのがAI時代ギュッてなったというか、その人のこだわりが見えづらいというか、
気はするんですよ。だからフィードバック下手になってるんですけど、たぶん。
欲張りなAI資料とアウトプット評価の限界
それでいうと僕は自分で何かを作って資料を作ったりすることから通して思ったことなんですけど、
仮説というか僕も今部下そんなにいないから。
部下持たないような仕事の仕方をしてるからあれなんだけど。
さっきの話で言うと中村さんが何でここの資料にこの一文を使ったのか、
この資料のこのタイトルに何でこの言葉をチョイスしたのかに、
その人なりの大事にしたいこととか、
その人がこの案件の中で体重が乗ってることが分かったりとかしたんですけど、
たぶん逆になってる気がしてて、そこでもう測ることができなくて、
どれだけ情報を引けたかなのかなと思ったんですよ。
なるほど。
あれもこれも突っ込むことはできるけど、
例えば営業資料で、ファーストタッチのタイミングの営業資料で、
そんなめちゃくちゃ細かい条件とかをいろいろ書いた、こういうメリットがあります。
でもただしこういうこのプランとこのプランでは使えませんみたいな注意書きがたくさん入ってるようなスライドとか見たくないじゃないですか。
見たくないです。
それってAIでなんとなくやると、いろんなエクスキューズが入りまくったスライドとか、
その図の中で必要のない装飾とかがたくさん入ってくるでしょ。
それは世の中の人でちゃんとスキルで定義して制御できてる人は別かもしれないけど、
普通にやると、欲張りセットみたいな提案資料とか、欲張りセットみたいなドキュメントになるじゃない。
そこも引けるかどうかなんじゃないかなと思って。
ファーストバッチの単位で持っていく資料とか、プロダクターのスペシャリストが同席したときに、
より詳細な部分とかお客さんの不安なところをテクニカルな部分からフォローする資料とか、
シチュエーションによって目的が違うものとかを全部一つのものでカバーしようとする、
十徳ナイフみたいなドキュメントで物事を動かそうとするようになってる気がする。何も考えない。
これだけあれば大丈夫ですみたいな。
人間の認知力って限界があるから、そんな十徳ナイフみたいなものがあったって何にもならんじゃないですか。
確かにな。
結果的に欲張りのないプレゼンになる資料になったりするんだと思ってて、
それは僕はAIの資料を読んでてしんどいところなんですよね。
本人的には言いたいことが全部入ってる。
今の話をガキさんの話を聞いて、やっと分かりました。
文化でマネジメントし、人間らしく働く
なんで僕が松井秀樹さんの話をこんだけ印象に残ったのかって分かりました。
今の僕がいる会社が多分アウトプットで評価するしがちだから、おもろくないと思ってたんですよ。
例えば松井監督が、私はあなたたちを成績で評価しますみたいな。
ホームラン何本打ったか、何打点取ったかっていうことじゃなくて、
日々の1個1個全部に100%意識集中してください。文化を作りましょうっていう。
ちょっとここ、ごめんなさい。頭悪いから喋らない。
いい話してるのか、最後まで喋ってくださいよ。
そういう、今のいる会社でこの試作やったから、
数字が何%上がりましたっていうところよりも、
こういう壁があったんだけど、僕らチームで案出し合って、
楽勝と思ったらこの選択肢も取れたけど、プライドとしてこっちやってみて、難しかったけど成功しましたみたいな。
そういったプロセスがやっぱりやりがいだったんですよね。
だから最近、今いる会社そういうことやらないなと思って、
松井さんの話聞きながら、文化を作りましょうかと思いながら、
いや、めちゃくちゃいいなこの人と思いながら、
ちょっとほんとあの動画見てほしいです。いい方だなと思いながら。
やっとわかりました。ありがとうございます。すみません。
めちゃくちゃ気発性の高い話ですけど。
やっぱり僕は文化で、やっぱりマネジメントをしたいなと思いました。
アウトプットいいよいいよって。
人間らしい働き方しようよって思って。
16:56

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