オープニングとテーマ紹介
ReNormalRadio パーソナリティーのけいです。パーソナリティーのしんぺーです。 この番組では、周りからちょっと普通じゃないよね、と言われがちな言語学研究者で大学教員のけいと、元上場企業の管理職、そして車椅子ユーザーのしんぺーの2人が、世の中にあふれる普通という言葉に突っ込みを入れながら、本当にこれって普通なの?と問い直し、解体して楽しんでいく雑談ラジオです。
おはこんばんちは、よろしくお願いします。 よろしくお願いしまーす。
なんか、 何か書いた?
はい。 なんか若干の違和感があったんだけど。
バレた? 気のせいか。
バレたんだ。 よく気づいたね。
なんか、 何だったのかは全くわかんないんだけど。
いや、前回、キャリアのことと、ほら、さっきから見たときに、車椅子っていうことが際立っちゃって、そっちにばっかり言及されるって言ってて、この自己紹介文もそうやんって思って。
俺が作ったけどね。(笑)
元上場企業の。
そうなんですけど。
だから、そこの差をちょっと変えたときに気づけるとか、みたいなちょっとお遊びをね、してみたら、マジで気づくからビビったところ。
あー、ごめんなさい。なんか、他の聞いてる方が、なんか、ごめんなさい、答え合わせする前に。
あー、最新版だけ聞いちゃったってこと?
言ってしまって、いや違います違います。
あの、単純に、何の違和感もなかったけど、あ、そんなのがあったんだーってなってたら、なんか、突っ込んでしまって申し訳ないなーっていう。
確かに、サイゼリア行って、表に間違い探しの答え全部書いてあったら結構へこむかも。
ショックじゃん、結構。
書いててほしいけど、あれは、もはや。くそむずいから。
一人で行ってもやるんやけど、あれ。大丈夫かな?一人で行ってもおかしくないよね、あれ。
おかしくない。やってるよ、一人で行っても、俺も。あれば。
あー、よかったです。
マジで、くそむずいからな、あれ。一生見つからんもん。
いや、あれね、ホームページに答え載ってんだよ、確か。
そんなん見ないよ。見ずにサジを投げる、途中で。
全部投げるの?絶対全部最後までやるよ。
全然投げる。無理無理無理って言って。
めっちゃサイゼリア行きたくなってきた。
今日行ったら?
困ったぞ。
サイゼリア高くないか。
サイゼリア安いでしょ。
めちゃくちゃ安いでしょ。
すごいコスパだと思う。
何頼む?
何頼む?
絶対これ頼むとかあるの?
え、何だろうな。
イカスミ。
やっぱりイカスミうまいよね、あれね。
イカスミうまい。
イカスミかな。
あとは割と流動的かな。
イカスミと白ワインで優勝だよ。
ボトル1000円くらいでしょ、あれ。
ボトルじゃなくてデキャンタで頼むんですよ。
デカントで1000円くらいだっけ?くそ安いよ。
いやいやいや違うよ。300円で100mlとかだよ。
鬼だな、マジで。
すごい、本当にすごいから。
どうなってんだ、マジ。
はい、ということで今回のテーマはサイゼリアでお送りしていました。
終わり?
いや嘘でした。
サイゼリアの話はもうちょっと続けたいんだけどさ。
ちょっとあれですね、本当はこの番号何のメニューでしょ、クイズとかやりたいけど。
そこまでは行ってないな、俺。(笑)
結構覚えてるかもしれない。
マジか、すごいな。
さて、今回のテーマなんですけど。
はいはい。
はい。
今あれじゃないですか。
もう間もなくというか、
今事前に撮ってるので公開される日から考えると。
事前に撮ってるのはあれなんですけど、
日本グループリーグ突破おめでとうございます。
大丈夫ですか、そんなこと言って。
いや信じてるからね。
予想してますけど。
いや絶対いけるって。
まだ6月1週目、2週目なんで、まだ始まってもない。開幕してもないんでまだ。
大丈夫だって、マジで勝つから。
そう?
うん。
ということでですね、それに関係してっていうわけじゃないんだけど、
監督とか上司について。
だから監督上司の普通についてとか、監督論上司論みたいなところをちょっと話してみたいなっていう。
ということですね。
なるほどね。
はい。
まあいろんなスポーツ好きじゃん。
我々。
サッカーでもバスケでも。
野球はどう?
まあ野球も好きよ。
うんうん。
となるとまあ割と広く行けるよねっていうね。
うん。
だからこう今までの歴代の様々な名監督だとかの話とかを。
あとはまあ上司。
会社とかもあるもんね。
うーん。
会社だってさ、上司すごく小さなチームの監督みたいなもんじゃんか。
まあプレイングマネージャー的なところはあるかもしれないけど、
まあそういう監督論上司論でいきましょうよ。
はい。いきましょう。
はい。
グレッグ・ポポビッチ監督のマネジメント
しんぺー好きな監督っている?
僕は前も言ったかもしれないですけど、圧倒的にバスケットのグレッグ・ホポピッチが好きですね。
どういうところがいいの?
うーんとね、まあ彼自身が作ってる文化なのかどうかわかんないんだけど、
その要はチーム、球団としてのそういうカルチャーがあるのかわかんないんだけど、
うん。
うーん、なんかすごく統制が取れてるのね。絶対に毎年。
そうなんだ。
なんかあんまりスター選手が特別扱いされるみたいな感覚もなくて、
あんまりみんなエゴないみたいな。
あえてそういうチームを作ってるんだと思うんだけど、
うん。
なんかこう、すごいそこのなんていうんだろうな、エゴがなくて統制が取れてるみたいな状況すごく大事にしてるなーっていうのと、
あとめっちゃユーモアがあるのね、いろんな。話すことに関しても。
あ、そうなんだ。
うん。
賢いんだろうね、やっぱり。
すごく頭がいいんだろうなって感じするから、
チーム内でもチーム外でもすごいリスペクトされてるし愛されてるなって感じするけど、
なんかこの人ってその分やっぱり愛与えてるんだろうなって感じする、すごい選手に対して。
なんかその、
愛って大事よね。選手に届けてる愛が見え隠れするとさ、グッとこない?
くる。
やっぱすごい愛情があるんだろうなーって見てて思う。
まあ怒るときは怒るし。
うん。
それはね、スポーツだったらどうしてもね。
選手をかばうときもかばうよね、やっぱり。
レフリーに対してちゃんと言うとか。
なんか上手いよなー、マネジメントって思う。
へー。
そういうのが。
まあ飴と鞭の使い分けじゃないけどね、やっぱそういうの。
うーん。
なんかその、一番がチームとして結果を出すことであって、
当然それに反する行為であれば選手は怒るし、
でもなんかそこにちゃんと理由があるっていうか。
あー。
なぜ今のプレイがダメだったかが、ちゃんとロジックだと説明できる状態にあるみたいなことを、
常になんか作ってるなーって感じする。
なるほど。
うん。
結構戦略家でもあるわけ?
戦略家ではめちゃくちゃあるよ。
まあそれは。
バスケットボールはまあそうだよな。
今ちょっと調べてみたんだけどさ、
兵役に就いたりしてるんだね、この人ね。
あ、そうそうそう。
そういうところでやっぱり学ぶものとかあったのかな?
めちゃくちゃあると思う。
特になんかそのね、米軍はめっちゃ大事にするしね、そういうの。
マネジメントとかね。
昔、別にポポビッチがコーチしてた時じゃないけど、アメリカ代表でオリンピック出るみたいな時も、
うん。
全員で米兵から話聞こうみたいな機会設けてたりとか、
え、面白い。
してるんだよ。
うんうんうん。
どういうマインドセットで、
要はチームとして動くのかってこともそうだし、
どういうマインドセットで、
国を背負って、
前線に出ていくっていうことがどういうことなのかみたいなことの話とか、
聞かせるみたいな機会も出せたりとか、
へー。
だから、メンタリティのところすごい大事にしてっていいなって思う。
うん。
チームに対するロイヤリティっていうか、
忠誠心を上げるみたいなのも上手いんだろうね。
上手いと思うね。
全体、スタッフ全体通して多分そうしてるし、
任せるところはちゃんと任せてるんだと思うし、
うんうんうん。
そこがなんか上手いし、
やっぱなんかその一番いいなって思うのは、
ちゃんとそれが再生産されてるところがめちゃくちゃいいなと思う。
ポポビッチに関しては。
あーなるほどね。
ポポビッチの影響を受けた監督業を今やってる人たちがめちゃくちゃ活躍してるから、
あ、そうなんだ。
うん。
なんかそこがやっぱすごいよなーって思う。
あー。
うん。
なんかちょっと前に王朝を築いてたウォーリアーズの監督もそうだし、
あ、教え子ってこと?
教え子ってかまあ、
ポポビッチの下で選手をやってた。
あー。
スティーブカーって選手が監督やってるし、
はいはい。
ポポビッチの下でアシスタントやってた監督同士のファイナルだったし、
今年は。
あれ?なんかスティーブカーって今、
全米代表の監督?
監督もやってたね。
うん、やってた。
うんうん。
今年ニックスとスパーズのファイナルだったけど、
まあスパーズはもちろん影響はあるけど、
うん。
ニックスの監督ももともとポポビッチの下でアシスタントやってた人だし、
えー、すごいね。
超名将だね。
すごいんだよ。
そこをちゃんと育ててて、
囲ったりしないんだよね、しかも。
そのアシスタントとかをやってもらって、
ノウハウ伝えて、
監督業として外に出すみたいなことをちゃんとするから。
あー、それいいものををどんどん
伝播させていくみたいな感じ?
そうそうそうそう。
うわー、すごい。
そこがやっぱすごいよなーって思う。
なんかまあその、球団としてもすごいし、
そうだね。
ポポビッチの、
ねえ、秘伝のものっていうか、
内緒にしたくなっちゃうもんね。
そうそうそう、なんかそのメソッドみたいなのがやっぱすごいんだろうなーって思う。
名将だよね、ほんとに。
なんか今のそんな、
出し惜しみしない感じ?
うん。
っていうのさ、あのー、ずっと前にかっこいいの
話やったじゃん。
あとのさ、あのー、
梅原の方の話したじゃん。
ゲームのね。
で、なんで日本の格ゲープロたちって強いのか。
世界的に見ても格ゲーって日本の選手たちってすごい強いんだって。
うん。
で、なんなら、
プロだけじゃなくて、あのー、
なんだろうな、一般人。
一般のゲームユーザー、格ゲーユーザーもすごくレベルが高いらしいんだよ。
うん。
っていうのが、あのー、けっこう
梅原が、
えっと、
自分の戦術とか、こう、培ったトレーニングの仕方とかっていうのを、こう、
出し惜しみしないんで、
うん。
他のプロたちにも教えるし、
そのここのコツはこうだ、みたいなのを
一般ユーザーに対しても動画で配信したりしてるんだよね。
うん。
で、他のプロたちも割とその真似をしていて、
そのいいものを
自分で内緒にしててもしょうがない。
そうすると、分野が育たない。
みたいなことを言ってるんだよ。
うーん、
なんかこう、産業自体の
走り出しをする
ところってそうだよね。
そういうのないといけないよねってなるよね。
NBAの場合はけっこう
しっかり確立した
フィールドがあるにも関わらずそれをするのって
なんかちょっとカッコよすぎ。
うーん、そうねー。
まあでもなんかその、いい悪いはあるしね。
どうしてもなんかその、
スター選手ってさ、
お金絡んでくるし、
その、エゴとか名声みたいなのも
絶対に出るからさ。
うーん、
それをこう、どうコントロールするかみたいなところとか
やっぱ超むずいじゃん。
なんかその監督業とかのさ、むずいとこってさ、
なんかそこじゃん。
自分より優れたプレイヤーを見ないといけない
ってとこじゃん。
自分がプレイヤーという土俵に立ったときにさ。
そうね、うん。
そうなると、いや俺の方が上手いし
分かってるって選手もなるじゃん。
そうだよね。
そうそうそう。
そういう確実が起きちゃうところをうまくコントロールできる
みたいなのが、
やっぱいい監督とか上司だよなと思うけど。
スター選手を
手懐けるじゃないけど、
言うこと聞かせるって
並大抵のことじゃないもんなってね。
まあそうねー。
まあなんかそういう人間性見ながら
トレードとかドラフトしてるってとこも
あると思うけど、
スパーズ自体がね。
能力だけでは取らないみたいな。
うん。
面白い。
徹底してるなーっていうのが
なんかいいなーと思って。
そのなんかしっかり徹底できる
人なのにユーモアがあるって
ちょっと驚きだった。
ユーモアねーめっちゃあるのよー。
超おもろい。
マジで。
メディアの対応とか調子を対応するんだけど。
うん。
でもなんかメディアから愛されてるし
みたいな。
すごいウィットな人
イメージはある。
人格、
技術、全部
ありですね。
いやー全部ある。本当に全部あると思う。
いまだに去年かな
脳卒中かなんかで去年か一昨年ぐらい
倒れて監督業一回降りて
今もやってないんだけど
そこのリハビリに当時の
黄金時代の選手がずっとついてたりとか。
愛されてるね。
それぐらい愛されてる。
それぐらい愛してたんだろうなって感じするし。
すごいよね。
そこは本当に
与えられるからこそ
そこで返ってくるものがあるみたいな。
そうそうそう。
気づける選手もすごいけどね。
愛されてるなーって
気づける側もやっぱ
すごいなと思うけど。
いやーいいですね。
いいですね。
すごいおもろいよね。
すごい言うもあんなーっていうのは
あれかな。
シャック分かるじゃない。シャキールオニール
うん。分かる分かる。
すごい選手がいて。
でも彼フリースローが打てないから
フリースローめっちゃ下手だから
ゲームの
4クォーターあるうちの1個のクォーターで
何個以上チームがファールしたら
それ以降のファール全部フリースローになるみたいな
ルールがあって
そういう時に
全然関係ないところでシャックにファールして
フリースロー打たせてオフェンスを終わらせるっていう作戦があるんだよ。
Hack a Shaqっていうね。
うん。知ってるよ。
作戦があるのがすっごい有名で
その作戦があることを
みんな承知の上で
シャックのいるチームと
スパーズのチームの
試合が始まって
1秒後に
シャックにファールするっていう
ジョークをかますのよ。
試合中に。
フリースローにもなんないんだけど
シャックにファールして会場が
ドヨドヨってなって
チラチラしてたら
ポポビッチがシャックの方を見て
両手で親指立てて
めっちゃニヤニヤして
えーおもろ
そうそうそう
そういうユーモアもある人だから
チーム外でも愛されるし
なるほどね。
いい親父って感じなんだよね。
でもあれらしいじゃん。
もともと
ハック戦術っていうのかな
あれはあんまり嫌い
って言ってるけど
この戦術をすごく活用している
って言われてる。(笑)
めちゃくちゃ活用してるね。
勝つってことに関しては
やらざるを得ない
ってことで。
あんまりルールハック
みたいなのは好きじゃなさそうだけど
結構なんか真面目なんだよね。
なるほど。
ある意味。
頑固じゃなくてユーモア
ある職人なんやな。
本当そんな感じ。
めっちゃ憧れる。
僕の好きな監督
ユルゲン・クロップ監督のマネジメント
語ってもいいですか。
どうぞ。
予測できる。
多分何回か言ったかもしれない。
監督?
サッカーですね。
サッカーのこの人っていうのは絶対に
森保さん?
森保さんもめっちゃ好きな監督
だね。
サッカーの監督とか
俺全然知らないな。
本当?
ユルゲン・クロップですね。
あークロップいいよね。
でも分かる分かる。
クロップ。
クロップね、俺なんかちょっとポポビッチと通ずるとかあるなって思う。
僕も話聞きながら
なんかクロップっぽいかも
と思ってたの。
確かに。
なんかそのユーモアめっちゃあるじゃん。
あの人も。
それでいてさ、
サッカーって割と
スタメンが固定されちゃうとさ
あの
サブのメンバーって結構
腐りがちじゃん。
だけどその
プレミアリーグって本当に過密日程で
ひどいリーグの一つだから
そのカップ戦があったり
チャンピオンズリーグがあったりってなると
どうしてもターンオーバーっていって
控えである選手を
出して
メインの選手たちの
疲労を抜いたりするっていうことを絶対やるんだけど
その中で
控えに回ってた
はずの選手たちの
モチベーションが一切落ちないのよ。
どんなカップ戦でしか
起用されないとかって分かってたらみんな
ガチで頑張れるみたいな。
もうそこが愛なんだなって思った。
もう愛ですねあれは。
あの人めちゃくちゃ
愛情深いと思うよ。
クロップそうだろうね。
クロップだって
なんだろうな
NBAはあんまりないけど
なんかさ
選手起用とかで結構
炎上するじゃんサッカーの監督って。
するね。
メディアでもSNSでも
クロップって
マジでしなくない?
失言なくないあんまり。
しないと思う割と。
失言する
イメージがないんだよな全然。
ライバルチームの監督でさえ
すごくリスペクトしてるよね。
うん。
あの
ジョゼップ
グアルディオラ
ペップ
通称ペップですね。
ペップとは
ずっとマンチスターシティ対リバプール
トップ争いして
バチバチなのに
ものすごいリスペクトし合ってるし
そういう関係がいいなと
言うのも
その人の人格を表してるな
と思うんだよな。
確かにね。
同時に策士でもあるよね。
そうそう。
なんて言うんだろう
そこから勝負始まってる感もあるもんね。
サッカーの監督って
超冷静なタイプの監督
もいたりさ
本当に
熱いタイプもいたり
それこそ森保さんってまた別のタイプだとは思うんだけど
あの人も割と愛があるタイプの
監督なんじゃないかと
思うんだけどさ。
全然
スタイル違う監督たちがいるのが
めちゃくちゃ面白い。
まあ確かにね。
確かにね。
香川が好きだったんだよ。
香川 真司が。
香川 真司が
ドルトムントにいた時も
クロップの下で
ブンデス優勝してるんだよね。
その時の
当時は割と若手みたいな感じだったんだ。
でも
肉離れするくらい
飛び跳ねて喜んだりとかして
誰よりも
情熱的な人
なわけよ。
それを見てグッと心掴まれて
その後リバプールに
移籍してとかっていうのを見て
惚れましたね。
いいよね。確かに。
クロップはめっちゃいいイメージあるわ。
その後南野とか
遠藤とかとやってるけどさ
本当にインタビューで
今日活躍遠藤すごかったですね
みたいに言うと
本当に好きな人について
語るようなトローンとした目つき
マジでよかった
って喋るんだよね。
そういうのすごくいいな。
思いますね。
そうね。
野球界の監督とマネジメント
でも星野さんとかも好きだよ。
野球で言ったら。
そう。苦手だな
あのタイプ。
絶対あの人情熱いけど
マジで頑張ったらめっちゃ褒めてくれそうな
気するやん。
そうだね。
苦手なんだよね。
すぐプッツンするから。
愛情はあるけど
恐怖政治みたいなの
あんま好きじゃないね。
確かにそういうとこなのか。
どこであろうが叱責するしね。
そう。
野球の監督で好きな人ってあんまいない?
えー
栗山さん。
あー、栗山さんは
100歩譲っていいかな。
落合監督とかも
すごいと思うけど
実績もあるしね。
すごいし策士だなって思うけど
なんか
なんとも言えないな。
WBCに
いやらしい。
WBCに選手派遣しないとかね。
あー、それ系もあるけど
俺もやっちゃうときあるし
人のこと言えないなって思うんだけど
なんかこう
逃げ道なくしていくタイプの人じゃん。
えっと、星野さん？
違う、落合監督。
落合さん、多分そうだろうね。
ね、こう逃げ道なくして
なんかすごいドライ
にやる。要はそのやらざるを得ない
状況作るみたいな
のの天才じゃん、あの人って。
確かに確かに。
しかもそれでいて
自分で手を下さずに飛び降りるのを待ってるみたいな
雰囲気。
そうそうそうそう。なんか
そのー
いいやり方っちゃいいやり方なんだけど
なんかむずいよなーって思う。
人によっては合わないんだろうなー
みたいな。確かにそうやって
言われてるけど野球の監督でこの人
みたいなのは
なかなか。長島監督とかは
いやー
逆にやりづらいんじゃない?ああいう
天才肌の人って。
感覚でしか喋んないからね。
なんで実績あんなにあるのか分かんないもん。
人柄だけで
頑張れるんじゃん。監督業として。
人柄で。長島さんに言われたら
頑張らなきゃっていうので頑張ってるんだとしたら
なんとも言えないよね。
確かにね。
再生産性がないっていうかさ。
あーそういうことか。
あれだね。
そこを重視するとしたらね。仮に。
巨人ってあんまないじゃん。
確かに。
選手やってて監督業としてめっちゃ成功した
みたいなあんまなくない?
いないかもしれない。まあ原監督が
次ぐらい
なのかな。
うーん。そうね。確かに。
うん。
まあでもあんまり好きじゃなかったからね。
原イズムがあんまり継承されてる感もない?
ないと思う。
なんか新庄とかは結構すごいと思う。
あ、そういう意味では新庄監督が
一番好きだわ。うんうん。野球界ではね。
新庄のやり方は
なんか再生産され得る
やり方だなって思う。すごい。
しかもちゃんと。まあだからその
栗山さんの影響があるのかもしれないけど
あーそうだよね。
そうそうそうだそうだ。
うん。
新庄さんまたなんか絶妙な
魅力があるしね。あの人ね。
うーん。でもやっぱうまいよね。
なんか選手に火つけるのもうまいし
モチベーション持たせるのもうまいし
うん。
なんか結局そこに戻っちゃうけど
ちゃんと愛持って接してる選手にって感じするじゃん。
うん。
いやほんとそうね。なんかその
俺すごかったんだぜ感別に出さないじゃん。
出さない。全く出さないね。
うん。選手がどうしたらうまくなるか
チームどうしたら勝てるかみたいなことを
結構最優先にやるじゃん。
いや清宮を
ちゃんとあの体を
絞らせたのとかすごいいいなって思う。
うん。
あれもだってモテるモテないとかで
痩せさせてるじゃん。(笑)
かっこ悪いじゃんって。
めっちゃおもろいよね。
大谷がだって太ってないよねっていう話とかさ。
うん。
よくわかってるよね。
どこをさ
ベクトルにしたときに
本人のやる気が出るかみたいなことのさ
観察がやっぱすごいな
と思うけどねそこはね。
ですね。ツバの付き方うまいのかなやっぱり。
うまいと思うよ。
うまいと思う。
モチベーションの上げ方がやっぱうまいよね。
うんだね。
でもなんかその
貢献度を評価するマネジメント
三人
今さっそく三人出たじゃないその
ポホビッチとクロップと
新庄と
なんかその
三人とも
そのなんだろうな
チームへの貢献度みたいに
対する褒め方がやっぱ
ベラモンに
うまいんだろうなと思う。
あーそうかそうか。
なんかその潜在能力とか
能力値みたいなこと
あんまり褒めるイメージない。
あーそうだね。
三人とも。
今日どれくらい試合の中で
彼がチームに貢献したか
みたいなことをめちゃくちゃ語る
ことはするけど。
なんかそのチームの
結果とか試合の流れとか全く
関係なくいやこいつめっちゃ能力高いんだよね
みたいなことってあんまり言わないんだよね。
確かにまあまあ
そうだね割とそうか。
うん。
すごい選手だよこの選手はみたいな
ことってあんまり
語らない。
今日の試合の中で彼がどうだったか
どういう風にチームに貢献してたか
みたいな話はするけど
引退した後とかにそれを褒める
みたいなことはするけど
なんかチームの中であんまりそれやるイメージない。
あー確かにそうだね。
そこが上手いなって思う。
だからか
控えの選手とかが
腐らないでいられる
っていうのは
やれば褒めてもらえるというか
称賛してもらえるっていうのが
モチベーションになり得るもんね。
なんかそのさ
絶対的能力値ってさ
当然努力で
埋められる部分もあるけど
埋められない部分もあるじゃん。
どうしてもギフテッドな部分
があるじゃない。
多少はね。
生まれ育った環境もあるし
で
能力値だけで測られるとさ
絶対にモチベーション落ちるんだけど
貢献度みたいな話になると
例えば
能力なくても貢献できるところがあるじゃん。
チームスポーツって。
絶対ある絶対ある。
例えば
ロッドマンとかそうだけどさ
めっちゃ
点は取れないけどめっちゃディフェンスするしめっちゃリバウンド取るみたいな
得点能力とか
バスケットボール全体の
トータルで見たときに
絶対にジョーダンに勝らないんだけど
でもチーム貢献度
半端ないみたいな
選手いるじゃん。
そういう選手がちゃんと持ち上がってくる
っていうのが上手いんだろうね。
3人とも。そのマネジメント。
確かに確かに。
そういう
ニュアンスで言ったら
その人をちゃんと見るっていう意味では
イビチャオシムとかすごい好きだったかも。
でも良かったって言うね。みんなね。
当時の代表の選手もね。
もうちょっと見たかったみたいな。
マジでオシム監督の
ときのサッカーで変わったな
っていうのがあって
病気で
できなくなって
っていう風になって
感動が変わっていったけど
あの人はかっこよかったなって思う
ですね。ザッケローニも
すごい好きだったけどね。
そうなんだよな。
そこチームの貢献度みたいなの
大事にしてる人は
結構いいなと思うよな。
グループとかもさ、どう考えてもさ
試合の中で誰が能力高いかみたいな話したらさ
ファンダイクサラーに勝るわけがないじゃん。
遠藤がまず。
だけど遠藤がどこで貢献したか
みたいなことめっちゃ褒めるじゃん。
遠藤中盤のデュエル王ぞ。
そこの仕事をちゃんとしてるっていうさ
チームにどれくらい貢献してるかっていう。
そこを褒められるのがやっぱすごい
いいよなーって思う。
結局点取ってるのはサラーだし
サラー褒められるよね
みたいな場面でも
結局遠藤のデュエルあったから
みたいなところをちゃんと見てくれてるみたいな。
あいつだーみたいなね。
タレマネも
上手いんだろうね。タレントマネジメント。
上手いと思う。マジで上手いと思う。
今の話で言うとちょっとオシム監督の
アカデミアにおけるマネジメントの難しさ
言葉を借りるけど
遠藤は
サラーにはなれないけど
サラーも遠藤にはなれないんですよ。
そうなんだよね。
確かにね。
元々のセリフは本当は
巻はジダンにはなれないが、ジダンも巻にはなれない
っていう
オシム監督の名言があります。
サプライズね。
サプライズ選出の時の。
しんぺーには伝わるだろうと思ったけど
ラジオ聞いてる方はね
もしかしたら
マジで?
学生とかも分かんないかもしんないのか。
分かんないよ、たぶん。
巻のサプライズ。
めちゃくちゃいい選手だからね。
巻。
懐かしい。
タレマネと
貢献度への
賛辞の与え方っていうのが
もしかしたら
僕としんぺーの中では名将の条件になってきてるな。
あってるかもな。
結局身近なところで言うと
新卒の時の
上司とかさ
やっぱ上手かったなと思うもんな。
めちゃくちゃ上手かったと思う、あの人。
若干恐怖政治感もあったけど
なんだろうな
新卒、俺ともう一人いたんだけどさ
同じ支店に。
育てようとしてる感が
やっぱすごかったのよ。
俺らが感じるくらいすごかったの。
君たち二人が育った結果
支店がどうなるかみたいなことまで
ちゃんと語ってくれるわけよ。
どういう理由で君たち二人が育って
この支店、その件数
例えば営業で取ってくると
支店への貢献度がどれくらい高いか
みたいな話とかしてくれるわけ。
やったろうやんけってなるよね。
そうするとさ
じゃあやりますってなるじゃん。
上手かったんだな。
人の動かし方上手いよね。
前も上司には恵まれたって
しんぺー言ってたもんね。
恵まれてたね。
結構通して恵まれてたな
っていう感じはするな。
いろんなタイプの人がいたけど。
それはそうね。
いいとこつまんでこれるから
良かったなと思う。
確かに僕も本当にいろんな人と
仕事してきたなっていうのがあってさ。
普通の子会社
ゼロックスの子会社で
今はもうないんですけど
そこの民間企業で
働いてた時の上司というか
メンターとか
本当職場環境良かったな
とは思うね。すごくいろんなこと
教えてもらえたし
いろんなタイプがいたっていうのは本当そう。
この人からこういうことを学ぼうとか
この人からこういうことをしろみたいな感じで
すごい結構
自由に仕事ができたな
と思うし。
でも一方でさ
星野さんみたいな昭和の
おっちゃんみたいな人とも仕事したことあるのよ。
その民間企業じゃなくて
ビデオ撮影の現場で。
うん。
すごいよ。
すごいよね。
挨拶を
マジでちゃんとやっておけば
もうすっごい
褒めてくれる。最初
バリバリなテレビ局でやってた
カメラマンの人と2カメ組まされたのよ。
で、2カメの時こうやって
撮るみたいな。マニュアルはもうしっかり頭に入ってたし
僕もそこそこ経験はあったから
この世でだったけど
どうなんかその
そのおじさんが乗った時の
撮影の仕方は別にマニュアル通りじゃなくて
全く。
俺のカメラの画角に
入ったっていいからいい画抜きにいけよ！
みたいな感じですっごい怒られたりしたの。
あー。
すいませんでしたって。次マジで
いい画撮りに行くんでって
言って。で、なんか
結構くらってはいたんだよ。
メンタル的には。すっごい言われた
って。マニュアルと違うじゃん
とかすごい思ったけど
でもこの人やっぱり
技術もあるし
いい加減なところもあってすごい遅刻するし(笑)
なって俺は1カメの
動きを最初にしとかないとやばかった
ときっていろいろあったんですけど
でもその
なんて言うんだろうな
この人から学ぼう
っていうことをして
で、めっちゃ挨拶して
今日勉強になりました
みたいな感じで挨拶して
挨拶を言ったみたいな
そしたらもう
2回目から今日よかったよ
みたいなベタボメをされまして
うん。
そのときになんか
めちゃくちゃ頭悪しに怒るけど
この人をしっかり褒めてくれる
ってその
おじさんに言われた動きをやったんだよね
本当に。
マジで入るかもしんないし
画角割れちゃったら
本当に使い物になる画が
2カメあってどっちもないっていう状況が
あり得るようになっちゃうわけよ
結構そのマニュアルって保険を
利かせるというか
セーフティーセーフティーに行こうとするっていうのがあって
そうじゃなくて
いい画で画を作りに行く
っていう
一つのカメラを犠牲にしても行くみたいなことをしたら
めっちゃ褒めてもらった
かな。なんかなんか昭和スタイルも
ありやなっていうのがそこで身についた
かもしれない
それももはやけいちゃんがマネジメントしてるけどね
そう
あのーあれか
おじさんキラーを発動したってこと
そう
トータルそれで全部うまくいくじゃん
現場の雰囲気もうまくいくし
けいちゃん一人の動きでね
それはそうですけど
でもなんかここから
学ぼうとしたのはあったんだよな
まあね
確かにそれはね
部下側の気持ちとしてはそうなるよね
学ぶべきものは
あるなーっていう
ただあーはならんなーとは思う
自分がなりたいなー
監督上司としていいかって言われたら
なんとも言えんよ
確かにそうなの
自分がじゃあああいう風に教えるかって言ったら絶対教えないしね
そうそうそう
いやーね
悩んでるんだろうね世の中の上司の人は本当に
悩んでると思うけど
いやまじくそむずいと思うよ
20代の
若い子とかマネジメントするの
俺18、19の
子供たちを
マネジメントしよる
まあね
いやなんかそのさ
えっと会社はさ
利害があるじゃん
それは全然違うと思うよ
給料上げてもらわないといけない
部下と
給料上げさせるために
成長させないといけないっていう仕事と
なんかそれプラス
会社の事業とか
お客さんに貢献しないといけないっていう部分
の本質の部分と
うん
そこのバランスがうまく取れないんだろうな
っていうのはなんか
大変そうって思う
見てて
でもやってたわけでしょそれ
いやでも
全然違うんじゃないやっぱり
今の学生と
当時
僕が見てた
うんうん
その若い子たちと
世代差とかはめちゃくちゃあるんだろうね
うん
いやだってさ
どうするってなるじゃん
今のさ
今の3年目の社員とかよりさ
新卒とかの方が給料高いわけ
そうみたいだよね
これ
どうやって納得させればいいのってなるじゃん
板ばさみがありますな
そこは絶対
そうなんだけどさってなっちゃうじゃん
うんうん
分かるよって
分かるけど
これどうやってモチベーション保たせればいいんだろうってなるしさ
ね
外的要因っていうか社会的要因の中でさ
そうなってる
理不尽なことをさ
マネージしてあげないといけないわけじゃん
うんうん
きついよね
その難しさもあるって考えたらめっちゃむずいな
やってみたかったなって気持ちある
なんかこの
民間企業とか営利企業で
部下を持って
一緒にやったら
なんとなく
けいちゃん絶対できると思う
できそうな気はするんだ
うん
楽しくなると思うんだよね
めっちゃ手こずりそうなやつが来て
難キャラ来たみたいな難しいキャラ
確かに確かに
モンスターファームとかさ
育成ゲームみたいな感じする
パラメーター上げて
こいつの動きも
これやなみたいな
そうね確かに
ドライになりきらないといけないところもあるからね
そこダメかもな
そこ課題だよね
そこがね
別にドライになりすぎたからいいかって言ったら別にそういうわけじゃないしね
別に正解ないしねマネージメントにね
上司のノウハウと自己成長
けいちゃんなんか余裕でできそうな気がするな
なんかその人心把握ができるから
モチベーション落とさずに
そうそうそうそう
モチベーション落とさずにやるみたいなことはできそうな気がするな
うーん
そうね
どうやったら人に
火つけるかとか
あんまり分かってない気もするけど
うーん
そうね
さっき言ってたみたいなさ
個人の能力褒めるみたいなことは
途中でやめたのよ
えーなんでなんで
あのポポビッチとか
ってこと
あー別にそこに影響を受けてとかじゃないけど
うんうん
なんかよくないなと思って
えー
なんかそのチームの中で
なんかヒエラルキーみたいなのができちゃう
あーはいはいはい
なるほどね
外から見ててやっぱり
そのチームの中で
ランク付けがされちゃうっていうか
こいつは能力高いけどこいつは能力低いみたいな
あー
能力高いやつと能力低いやつで
うまく仕事できなくなっちゃうんだよね
めんどくさいねそれまたね
そう
だからなんかその部下のやった仕事が
うん
どれくらいチームとかプロダクトとか
お客さんに貢献できてるかみたいな褒め方しかしなくなった
途中で
えー
マジでめっちゃ助かったみたいな
ほんとにこれやってくれて
他の部署のこの人も助かってるし
今のこの部署の中の
こことこ困ってたから
ほんとに手伝ってくれてめっちゃ助かった
みたいな褒め方するとか
しかしなくなった
へー
いやー
しんぺーの部下やってみたいっすわ
はははは
嫌だと思うよ
なんで?
めちゃくちゃ働かされるよ
それは嫌だな
そういうとこがなんかその
さっきその落合監督見て嫌だって言ったけど
なんか似てんなって思うのよ
じゃあ
同族嫌悪だったわけ(笑)
そうそう
よくないなーって思いながらやってる
ほんと逃げ道なくしてやらせるみたいなのが
そうなの?
結果的に成長するしいいんだけど
うんうん
辛いだろうなーってこともあるのよ中には
あーそうなんだ
そう
チームで頑張ってやろうぜとかで
うん
残業とかさせちゃうわけ普通にやっぱり
あーまあ当時はまだ許されてたよね
そういうのがね
なんかそのはちゃめちゃな残業とかさせないけど
うんうん
そいつの仕事じゃないのに
うん
なんかこういうことでチームが困ってるから
みんなでやろとかで
こうやらせたりするわけ
それいい上司じゃないの?なんか業務負荷の
いやまあいいんだけど
ある程度信頼関係ないとできないじゃん
確かに
いや人心掌握めちゃめちゃしてるじゃん
そのなんで
俺の仕事じゃないのにこいつの手伝いしなかんの
同じ部署なの分かるけどってなっちゃうじゃん
はいはいはいなるね
そうならないためのチーム作りみたいなことをさ
前もってしないといけないわけじゃん
要はチーム全体が協力して
やるっていう
状態が必要です
っていうことをさ
みんなに分からせないといけないところからやらないといけないじゃん
はいはいはい
そうするとやっぱこう
逃げ道なくなっていくみんな
いい気持ちでそれをやってくれてるんだったら
いいんだけどさ
本当にそうなのかなって
そこはすごい迷うときはある
なんかそのトップダウンで
なんかしゃーなし
嫌な気持ちでやってないかなこれ
とか
その振り返る時点で大丈夫なんじゃないかな
と思う
言えないじゃん
部下って
まあね一応ね
これ嫌ですってあんまり
あー
言いにくいかもしれんな
確かに
そこを気を付けながらやるのが結構
しんどいなって思うよね
これ面白いな
このテーマなんかあの
すごい無限に話せそうな
気はすごいしているけど
うーんそうね確かに
そのさ
上司になってから
上司のノウハウ本みたいなやつとか
巷にはあるじゃない
うん
ああいうのとかって読んだ?
読んだのかな
辞めてから読んだのはあるけど
むしろ
答え合わせみたいな
えー
すごい
ちゃんと答え合わせしようとするのが偉いわな
やってる時はでも
なんか人観察して
とかの方が多かったかな
本読むとかまあ多少読んだりはしたけど
うーんまあそうか
身の回りから学ぶっていうのが
一番最初にやることって感じかな
そうね
なるほど
でも辞めてから読んだ
あれ誰だったっけな
ショーンエイカーって人の
ピックポテンシャルっていう
ショーンエイカーは
なんか割と
名前聞きますね
うん
ポジティブ心理学者みたいな
うんうん
その人の
ピックポテンシャルって本読んだのやめた後に
うんうん
あながち間違ってない部分もあったし
間違ってる部分もあったし
読んでよかったなって思うすごい
へー
なんか冒頭でさ
えっとちょっと
なんかの品種の蛍の話が出てくるんだけど
うん
どこだったっけな
すごいアマゾンとか熱帯雨林系のところにいる
蛍で
その蛍ってさ
光るじゃない
あれで生殖活動じゃない
まあそっかそっか
繋いになる人をおびき寄せるためというか
そうそうそう
そうなるとさえっと
要は同じオスがさ
ライバル関係になるんじゃない
そうだね
だから
敵対するはずなんだよね
本来は
だけど
その蛍は
一箇所に集まって光るんだって
へー
無数のオスが
その方が
生殖の成功確率がめちゃくちゃ高いんだって
成功
要はそのオスがチームとして動いて
すごくない
一箇所で光って
光が大きくなればなるほど見つけやすいわけ
メスも
いっぱい来るから
それぞれみたいになるってこと
そっからスタート
それがいい例として出されて
結局
日本の学業とかもそうだけどさ
誰が一番いい点数取るか
とかさ
営業とかも誰が一番いい成績取るかみたいなさ
ラットレースみたいなこと
ずっとさせられるわけじゃん
そうだね
ほんとね
そこでランクつけられて
誰が一番活躍したかみたいなことで
褒められたところで
成功
継続して成功する確率がめちゃくちゃ低いんだって
なるほどね
だからチームとして
どういう結果が出たか
みたいなことに対して
アジャストして
再現性持たせていく方が
成功確率めっちゃ高いんだって
へー
事業でも何でもそうらしい
だから
チームっていうものを
どう動かすかみたいな
ところが大事で
チームにどれだけ
貢献してるかみたいなことの
評価体制が必要で
それを評価してあげることによって
部下も心理的な
安全性が守られるから
モチベーションが担保されるんだって
へー
読んだときにあながちやってたこと
間違いじゃないなと思うし
でもそれ意識してやってたらもうちょっと変わってたろうなと思う
だよ
でもすごいねちゃんと
ねえ
結構著名なその方じゃん
ショーンエイカーって
レジリエンスとかもそうじゃなかったっけ
ああ
気がするんだけど
割とビジネス界に持ち込んだ人っていうのは
そうだね
気がしてたけど
その人の
発見と合ってるって
ちょっと嬉しくなるね
合ってたよ
良かったみたいになるよね
間違ってないかみたいな
間違ってるところももちろん
間違ってるって言い方はちょっとあれだけど
うん
別に読んどいたらもうちょっと違った形でできたな
みたいなところもあるし
そういう意味での答え合わせしてた
マネジメントの難しさと多様性
ああなるほどね
やることないけど当分
みたいな感じで読んでた
いやなんか
マネジメント
人材のマネジメントとか
コーチングみたいなことを
まだ学ぶ
必要がない仕事場なんですよね
大学って
言ってしまえば
うーんそうか
僕も入ってからなんかOJTみたいなこと
ほとんどないわけよ
ああそうかそうね
確かにそうか
そうだから
みんながそれぞれに
授業を展開している
だけど授業の
管理運営とか
マネジメントみたいなことはしなきゃいけなくて
そこで同僚の
先生たちと
もう対等な立場で
ディスカッションをするっていう感じなのよ
大学って
そうだから
研究室とか持つと変わるのやっぱ
ああ
理系でOJTとかになると
そこもしかしたら教授がいて
準教授がいてとか
っていうのはあるのかもしれないけど
うん
文系の場合は
ほぼそれは発生しない
へえ
学者さんたちの中でさ
次世代の学者を
育てないといけないみたいな
モチベーションを持っている人は少ないのやっぱり？
それがだから
ゼミ生を持っている人たちは
そうなのかもねもしかしたら
うん
僕は今のその
仕事だと
てか
ここの大学にその言語学を学ぶ
専攻がないから
ゼミって持たないわけよ
で英語だけ教えるっていう
形だから
僕は次世代の言語学を今育て
言語学者を育てられる立場には
ないって感じかな
だけどまあその
学会に行って
慕ってくれる院生さんがいたり
とか話しかけてくれたり
あとはこう友達の
あの研究室の
学生さんとかとは一緒にすごく議論
をしたりとかそういうことはする
って感じかな
なるほどね
なんかでもむずいよね
なんだろう
その学者さんはさ
なんかその
マネジメントとはちょっと違う部分があるじゃん
真理追及しないといけないし
違うこと
シビアに違うって言わないといけないしさ(笑)
そうだね
そこのねモチベーション保たせるのって
なんか
むずいよなって感じする
確かに普通の一般の
ビジネスとかより
いやなんかどこだったかな
オランダかベルギーだかの研究で
割と最近の研究でさ
大学院生は
うつ病の発症率が他の人よりも
高いみたいな
高いんだ
研究成果が出てた
そうなんだね
成果出しづらいのもあるし
発表したところで
反論が来るのが前提だもんね
そういう環境っていうのがあるから
なんかその
反論を
多分うつになりやすい
大学院生さんとかって
反論されるとか批判されることを
自分が批判された
って勘違いする
場合があるのと
逆に悪いことに
反論しているから
こいつは研究者として
ダメだみたいな言い方をしちゃう
人とかもいなくはない
反論する側がね
科学における批判とか
反論っていうものが何なのかっていうのは
分かってないわけよ
そういう人の
元で育ったりとか
あとはその学会で
出会ったりすると
不幸だなと
反論する人とかさ
あんまり成果が出ない
ことに対して
例えば
研究室教授とかさ
やっぱマネジメントいけてないよね
そうなんじゃないかな
いけてないなっていう感じ
自分の立場が
メタ認知できてない感じもあるし
あんまり
マネジメントできてないなって感じする
そうだね
文系だと割とないんだけど理系の場合って
失敗報告も
きちんと学術的な
価値ってあるのよ
ある実験をしました
仮説を立ててたけど
仮説通りの結果が得られなかった
っていうのも一つの
リザルトとしてめちゃくちゃ大事な
価値を持つっていう
こととかを分かってないと
いけないよなって思う
そうね
そうね
まあ
人間性の問題なんだろうけどね
人間性の問題
ほんとそうだね
うん
マネージャーも結局人間性の問題だからな
ビジネスも
そりゃそうですね
結局あれなのかな
クロップさんとか
それこそ森保さんとかもそうなんだけど
こう
慕いたくなる
全部人間性を
持ってるのだろうな
というかなんか分けられてるんだろうね
分けられてるんだろうなって感じする
自分の人間性の部分と
マネージするっていうことに対しての
最適解と
天秤にかけたときに
チームの結果が出るためには
どっちにしたほうがいいかっていうのの
バランスが取れてるんだと思う
すごい
なるほど
そういうことか
勝つっていうことに対して
何が最適解かみたいな
のが
自分の行動基準の中にあって
それを取ってるっていう感じなんだろうね
パーソナリティがどうとかっていうよりは
そこの優先順位付けが
ちゃんとできてるみたいな
パーソナリティであるってことだと思う
なるほど
なるほど
律してるよね
自分をある程度やっぱりちゃんと
本当はもっとチャランポランなのかもしれないしね
実際はね
そんなことはないんだ
でも森保さんは絶対そんなことないもんな
でもなんか
家の中でパンツ歩いてるみたいなこと
記事して読んだようなこと
あるけど(笑)
そういうとこあるじゃん
ね
なんか
そうね
だらしないところを
チームの中で見せない
見せないっていうか
見せてもいいところと見せちゃダメなところが
分かってて
使い分けてるっていうことが
できるから
いいマネジメントができるってこと
そうだねそうだね
あの人は
割とあれらしいよ
なんか近く
選手が近くに住んでたら引っ越すとか
プライベートで会わないように
するとか
そういう配慮もしてる
ちょっと分かるかもでも
そうなの
うん
嫌じゃない?だって上司近くにいるの
いや
嫌じゃないって思っちゃう
逆をやっちゃってるなっていう
先生と
普通にめっちゃ会うみたいな
まあでもしょうがない
物理的なあれは
スーパーで買い物して
お昼ぐらいに
で野菜買って帰って料理してたら
醤油がなくなったのに気づいて
もう一回別のスーパーに行ったら
お昼
出会った学生ともう一回会うみたいな
うん
うわーみたいな
まじで生活圏一緒ってこういうことなんやろうなみたいな
まあそうなっちゃう
わざわざ引っ越すみたいなところは
ちょっとむずいけど
でもなんかその
何?まあこれもさどっちがいいか
分かんないんだけどさ
飲みに誘わないとかさ
週末に
その親睦深めるために
バーベキューするとかどっか
みんなで行くとか
ですっごいシビアじゃない
なんかあれむずいよな
って思う
むずかしいねそれやって楽しい場合もあるだろうし
うぜえって思われる
うぜえもあるしね
いやそう確かに深まる部分もあるんだけど
うんうん
チームとして
うん
どれぐらいやるのそれみたいな
のあるじゃん
確かに確かに
まあでも確かにその飲みの場で
学んだこともやっぱめっちゃあるっちゃあるんだよね
うんうん
その誘ってもらって
上司とかに
で一緒に行って
そこで
営業としてどういうこと
とかどういうメンタリティで
やらないといけないかとか
聞かせてもらうみたいな場は
確かに必要だったなって思うけど
結構飲みの場でも仕事の話するんだね
するする
全然する
まあでも聞くこっちが聞くし
あーそういうことか
聞くっていうか悩んでるんだろうなってことを察して
誘ってくれるから
あーなるほどね
うん
沈んでるなっていうのを
そうそう上手だと思うあれ上手だなと思った
まじで
奥田行くぞって言われたらはいって言って
何悩んでんの最近
みたいな
取れないの悩んでるでしょみたいな
悩んでますねみたいな
こうしたらいいんじゃないっていうのを
取れる人3人ぐらいから教えてもらうみたいな
えーそれいいね
そういう場を設けてもらえる
っていうのはなんかありがたいなって思う
けどさ
ありがたいなって思えるやつだから
しんぺーは成長したんではないの
うーん
みんなで楽しいことしようぜ
みたいなのとかさ
好きっちゃ好きなのよ俺も
そういうの企画してやりたい
みたいな派ではあるんだけど
部下誘うってやっぱきついよな
と思う
確かにね
まじでむずいよな
むずいね断りにくいっていうのも
パワーバランスが
影響しちゃうしね
やった方がいいよなって思う時も
あるんだけど
でもなんかむずいなーって思う
あー難しい
やれなかったね
あーあまりやらなかった
やれなかったっていうか
その場に行かないとかいう選択もしてた
要はやれっていう指示だけ出して
うん
親睦を深めるために
みんなで飲みに行ってきなさい
私は行かないのでっていう
しんぺーさん付き合い悪くないっすかー
とか言わなかった
あー言われてた可能性あると思う
よねー
俺は忙しいでいいわ
みたいな
それ飲みにくいやつじゃん
部下が
まあでも楽しんできてみたいな
一応経費取っておいたからみたいな
あーなるほどね
領収書だけ後で持ってきてみたいな
まあそもそも
リモートだったっていうのもあったから
あーそっかそっか
東京行けないし
東京で行けるメンツで飲みに行ってきていいよ
とかはしてたけど
あえてそうしてたかな
俺がみんなで行こうって言ったらさ
みんな行かざるを得なくなっちゃうじゃん
それはなんか可哀想だよね
しんぺーが行かないのであれば
割と自由参加みたいな
雰囲気になったりするもんね
それで部下が
感じ合って
用事あるんで行けませんっていう分には別にいいじゃん
うんうんうん
とかねめっちゃ気使うよねそういうの
やだやだやだわー
上司って
やった人は
語りますね
まあ嫌いじゃないんだけどね
そういう
マネジメントするって仕事自体は
でも
楽しさの分だけ割と
そこに付随した苦痛というか
難しさも
非常によく分かりました
うーんやっぱその
全員ウォッチしてないといけないしね
うんうん
見える部分
見えない部分両方
さてさて
だいぶ監督上
盛り上がったんですけど
盛り上がりましたね
まだ僕は
監督について喋ってなかったなと思うんですが
これ
僕も喋りません
まあ結果次第だよね
はい
何が良かったのか
監督論の続きとリスナーへの問いかけ
森保監督の普通やるかもしれない
森保監督の普通やるかもしれない
本当に
僕はもうね
めっちゃおもろいけど
ずっと十何年
森保解任論に対して
真向から勝負をしてきてたから
あーそうなんだ
森保さんやめた方が
いいんじゃないみたいなツイッターとか
だいぶあったじゃん
本当に最初の最初から
チームを強くするためには絶対に監督を
変えちゃダメだと
まあ正しかったと思うよ
僕の判断は
別にけいちゃんの判断で継続になってるわけじゃないけどね(笑)
いやでもね
これは
これはまた今度やります
結果出してるしな結局
監督論2で
2あるんだ
とっかえひっかえしちゃうチームって
ダメよねとか
まあまあそうだね
それはそうだと思う確かに
いやまだね他にもいっぱいいるんです
好きな監督って
アルテタとかも好きですし
いやだめだもうやめましょう
だって
どうですか
みなさんは
部下やってる人も上司やってる人もいるだろうし
子供がいたら監督やってる
少年野球とか
クラブとか
その話もしたかったんだよな
人もいるかもしれないし
子供のサッカー教室とかの監督と
いろいろ見てると
すっごい口の悪い監督とか
いたりするんですよ
まあいるだろうね
息子のサッカーとか見に行って
息子の入ってるところの監督も
本当に勝負に徹するというか
口も悪くないし
正しいことを本当に
しっかり言うみたいな
タイプなんだよね
すごい好きなんだけど僕は
また違った難しさがあると思う
子供は子供で
小学校のバスケットと
中学校の女子のバスケットのコーチ
やってたことあるけど
やっぱ
全然違うもんね
大人のやつやるのと
なるほどね
じゃあやっぱ監督論2必要ですねこれね
必要だね
確かに必要かも
語りきれませんでした
さっき
皆さんに何聞きますってコメントで
でも本当にそうじゃない
そういうのもあるんじゃない
自分の子供の行かせてるクラブの監督とかが
あんまいけてないなって思うとか
同じ世代だったら今の会社の上司が
あんま
いい上司
いいマネジメントしてるとか
自分が上司になってるパターンもあるだろうし
バイト先の店長がとかもあるだろうしさ
理想の上司像とか知りたいよね
理想の上司知りたいね
確かに
特に20代の人の理想の上司聞きたいな
お願いします学生の皆さん
ぜひぜひ
ぜんぜん違うと思うしね
僕らの
昭和の
体罰オッケーの時代の
やっぱあれとは違うだろうしさ
そうですね
聞きたいです
あと
自分が選ぶ歴代の名将
名監督とか教えてほしい
それ知りたい確かに
いろんなスポーツの
野球もちょっと分かってない部分があるかもしれない
俺も結構
確かに
プロ野球の監督やっぱすごいんですよとか
メジャーの監督とか全然知らないし
仰木監督とかね
イチローを育てたと
そうね
どこがすごいかまで語れないしね
あんまり深く理解してない部分がある
めちゃくちゃ
ぜひ教えてください
これ多分監督論3まで行きます
そんな行く
そうか
ということで
今回は監督と上司の普通について
お話ししてみました
コメントお待ちしております
お待ちしております
それではこんなところですかね
そうね
長くなったね
ありがとうございました
