渋谷と津田沼の日常
juneboku
はい、こんばんは。お時間ありがとうございます。収録しようという声かけをしたんですけど、最近喋ってなかったなと思って、雑談しようというのが中心にあるモチベーションです。
kenchan
はい、久しぶりですな。そうです、こうして話すのは久しぶりですね。渋谷、たびたび来てますよね、結構。
juneboku
そうそうそう、出張で行ったり、お仕事で東京に呼ばれていくときはたまにあって。
kenchan
そうなんですね。
juneboku
はい、わりと渋谷通りかかってフレッシュ大和田を見るっていうルーティンがあるので、そのたびに渋谷駅の数十万行のDiffを見て、良さそうってだけいう仕事とかをしてますね。
kenchan
最近またDiffがすごいんで。
juneboku
Diffすごいですよね、すごい量のDiffが観測されて、もうはいって言うしかない、たぶん大丈夫だと思いますって言うしかないぐらいのDiffが出ますよね。
kenchan
そろそろ多分駅ビルの建築が始まるっぽいので。
juneboku
始まるんだ、なるほどね。
kenchan
ここでDiffができそうですね。
juneboku
大きめのDiffが新規ファイルがたくさんできそうですね。
kenchan
それで切るとたぶんついにあそこ、ふくらすまでの道がたぶん、途中までの、途中で切れてるやつがたぶん繋がるので。
juneboku
なるほどね、天空回廊みたいなやつが。
kenchan
もう2、3年かかるとは思いますけど。
juneboku
そうですよね、別に数ヶ月とかでどうにかなる規模感じゃないですもんね。
渋谷結構、くんさんは渋谷結構行ってんですか?
kenchan
もう毎日行ってますよ、今は。
juneboku
平日は。
変わらず津田沼から。
kenchan
そうです。
津田沼はどうですか、最近。
津田沼はDiffはあんまないですね。
レビューしやすいぐらいのDiffですか。
もうちょっとDiffがないと困るんですけど、駅前のショッピングモールが今割と廃墟というか、全部一旦閉まって。
juneboku
おお、安定しちゃってんだ、そこで。
kenchan
立て直しというか、計画が一応3カ所ぐらいで進んでるんですけど。
juneboku
一周は動いてるみたいな感じ。
kenchan
でも1個はポシャっちゃって、再開の目処が全然立たなくて。
もう2つは進んでるんですけど、いつになるかな。
juneboku
じゃあもうすぐプルリクが出だすんですかね。
一周は盛り上がってもプルリク出てこないと不安になりますよね。
そうなんですよね。
そっか、津田沼はじゃあ割と落ち着いちゃってるんだ。
kenchan
そうですね。
juneboku
津田沼行く用事ないもんな、僕は大阪から。
kenchan
津田沼はないですよね、多分。どうやってもなさそう。
強いて言うと成田に行く機会があれば成田に行く途中で通る可能性があるぐらいですね。
juneboku
そっか、成田そうだよな。那須とか松本に住んでる時やったら成田行く可能性なくはなかった。
けど今大阪に住んじゃってるんで成田行く可能性減ってますね。
夏の通勤と気候
kenchan
あれ、LCCとかで成田とかないですか、関空から。
juneboku
どうだろうな、LCC、あ、そっか、関空から成田に行くってことですね。
kenchan
そう、飛行機で急ぎで行かなきゃいけない。ないですよね。
juneboku
新幹線で行っちゃうもんな。
そうだよな、行き先にもよるよね。
移動時間短くなっても着くの成田ってなると。
陸路の方が長くなるから。
多分、東京行くんだったら新幹線乗っちゃうし、海外行くんだったら関空から出そうだから。
そう、今成田すごい遠ざかってるかも、成田。
なるほどね、僕ほとんど成田行ったことないしな。1、2回しかないんじゃないかな、成田空港って。
kenchan
行かないっすよね。あれなんすよ、ジェットスターが成田なんで。
juneboku
あー、なるほど。
kenchan
関空から、そう、北海道に行くときに、人によってはって感じですね。
juneboku
確かにね、そうそうですよね。
そうか、東京に住んでると成田ね、利用するときありましたよね、地方行くのにね。
そうだな、僕今、そうか、局所的に今成田に遠い人間かもしれない。
kenchan
自分があれば特に困ることないですね。
juneboku
そうですね、はい。
この間初めて伊丹空港を利用して、飛行機乗って、
初めて利用する空港はやっぱり勝手がわかんないから、ちょっと緊張しますね。
駐車場事情とかも全然わかんないから、
とにかく早めに行動するってことだけをやって、
松本とか空港ちっちゃいから結構シンプルだったんですよね。
行ったら空いてるとこに止めて、
で、便も日に4ぐらいしかない。
行きが2、出発2、到着2みたいな感じだから、そんなに何かミスる予知が少なかったですけど。
痛みはちょっと立派だったな。
いろいろあるから怖かったな。
くんさん最近は何してるんですか。
kenchan
え、最近何してますかね。
juneboku
くんさんウェブのハートビートが弱まってたから、
僕からは見えにくくなってましたね。
kenchan
夏本当に何もする気が起きなくてダメでしたね。
juneboku
それは気候的な問題ですか。
kenchan
いつも帰りとか帰ってから何かすることが多かったんですけど、
夏本当に帰りにもう汗だくになったりして、
ヘトヘトになって家帰ると何もできないみたいな。
juneboku
そうですよね。
kenchan
生産的なことができなかったですね。
juneboku
いや、でもその気持ちは日本国民の多くの人がその気持ちはわかんない。
7月、8月、通勤、物理異動の通勤するってなっちゃったら、
もうそれなんか避けようない気がするな。
そうだな。
僕通勤ないですけど、7月、8月やっぱり嫌でしたもんね。
ずっと家から出たくないから、本当に当然の予定も入れなかったし、
あんまりちょろちょろ、大阪今見て回りたい時期ではあるんですけど、
ちょっと暑いしなと思って、7月、8月ひたすら家にいたんで、
やる気出ないのはすごいわかる。
ようやくですよね。涼しくなったから、
くんさんの日記も息を吹き返したのか。
そうですね。
kenchan
これなんですよ、会社に新しい人が久しぶりに入ったんですよ。
juneboku
そうなんですね。
kenchan
それもあってちょっと、ちゃんとやってるところも見せないとなと思って。
juneboku
そうですよね。
アンチポさんはなんかずっと続いてますね。
kenchan
アンチポさんすごいですね。
juneboku
すごい。
アンチポさんが。
kenchan
最近はもう宇宙に一気になので、
この前なんか会社で宇宙食を通販して食べる会やってましたよ。
juneboku
そういうところから入るっていうのもあるか。
食べ物ね、確かにね。知らないですもんね、宇宙食って全然。
おもしろいな。アンチポさんは一時期日記オフラインに行っちゃって、
またハートビート、多分紙の手帳とかかな。
行った時期があって、読めなくなっちゃったと思って寂しがってたんですけど、
最近また個人ウェブサイトの方に戻ってきたから、
毎日アンチポさんがどれぐらい寝れたのかが分かるようになりました。
心配してますね、あんま寝れてなさそうな時は。
kenchan
最近お子さんが虫が好きで大変っぽいので、それも見ていいですね。
juneboku
おもしろいですよね。またお子さんが怒られてるけどたくましくしてるみたいな情報が感じられて、
すごくやっぱり日記って本当にいいよなっていうのは最近また噛み締めてますね。
kenchan
でもお子さんはどれぐらい続けてるんでしたっけ、ウェブの日記は。
juneboku
日記ですか。もう7年目に突入した。
kenchan
すごい。
juneboku
結構ですよね。1,2,3,4、常に前6年分が常に存在する状態になりましたね。
kenchan
それはあれですよね、個選数でずっとって感じですか。
juneboku
そうですね、個選数でやり始めたのが2019年の8月23なんですよね。
kenchan
その前から。
juneboku
いや、そこが個選数。
kenchan
そうなんですか。
juneboku
当時スクラップボックスって名前でした。
当時スクラップボックス、これならいけるじゃんって思ってやり始めたのが丸6年続いて今7年目に入っていて、
今ちょっとエージェンティックコーディング時代個人ウェブサイト開発楽しいみたいな状況に入ってるんで、
今個選数のデータを全部マークダウン化してウェブサイトになってるやつ、
実は今動いてはいるんだけどまだまだ全然不完全だから大きな声では言ってないって感じですね。
kenchan
それは書くのはやっぱ個選数の方がいいけどってことなんですか。
ビューワーとしてそういうサイトがあるのか、もうそこにマークダウンで書いた方が楽だねみたいな感じなのか。
juneboku
いやーそれはね、せめぎ合いがあるんですね。
個選数の方がいいところと自前のやつがすでにこれはこっちの方がいいなと思ってることがあって、
でも書くのは特にリンク記法は個選数すごい良くて、
特に1回書いたことあるやつ、例えば最近だと日記によくクロードコードっていうのを僕は書きますけど、
大括弧打ってCL、Aくらい打ったらもう出るじゃないですか。
あれはいいですよね。
kenchan
確かに。
juneboku
あれを再現しようと思ったら結構簡単ではない。
ウェブのUI作るにしても、手元のマークダウンファイルをVSコードかなんかで打つにしても、
あれと同等の実現しようと思ったら結構考えること多いですよね。
あれはちょっと捨てがたいですね。困ってます。だから最終形がまだ見つかってないんで。
kenchan
マークダウンの拡張では仮括弧2つをやるとインターナルなリンクになるやつとかもあるじゃないですか。
juneboku
オブシリアンとかね。
kenchan
オブシリアンとか多分割と何か、仮括弧2つでインターナルなリンクはマークダウン界隈では割と新人気を得てそうな雰囲気を感じてますね。
juneboku
めっちゃ分かります。かつ仮括弧2つは今のところ他のものとほとんど被ってないから、やっぱり仮括弧はちょっと一等値すぎるんだよな。
なるほど。
何したって別に入力の手間はほとんど変わらないから、仮括弧2つでリンク記法の名前空間としてはだいぶいいですよね。
そうっすね。
とか考えるとさ、うーむってならない?自分の考えた最強の日記システム考えて、仮括弧2つでインターナルリンクかなって思うけど。
いろいろ攻め合ってますよ今。だからもうサイトとして動いてるものはあって、そっちのほうが表示は早かったりするんですよね、スタティックなHTMLだったりするし、
あと、Xの投稿埋め込めたりもするので、そういうのはね、個選数は限られてるじゃないですか、エンベッドできるまで。
いろいろ一長一短なものが手元に両方あってすごく揺れてますけど、スタティックサイト作るのはもう全部エージェントがやってくれるんで、それはすごい楽しいですね。
ここもっとこうしたいって言ったら本当にやってくれるから、それ自体はすごい楽しい。
kenchan
それは何で作ってるんですか、言語は。
juneboku
フレームワークはAstroですね。JS系、JSTSでやってっていう感じですね。
と言っても僕がほとんどそこ書かないんで、別にほぼ意識してないですけどね。
kenchan
それは壊れたりはしないんですか、あんまり。
よくエジェンティックAIでコーディングしてると、何か変えたときに別のところが壊れるみたいなのってたびたび聞くと思うんですけど、そういうことはまだ起こらないぐらいの感じなんですね。
juneboku
そうですね、スタティックサイトそんな複雑なことやってないのと、一番壊れてるのは、選数からマークダウンに変換してるところなんで、
しかもこれはもう手で直すしかなさそうだなと思ってるから、一番は本文がパース失敗しておうとなってたり、大括弧の開きだけちょびっと残ってたりとかするんで、
格ゲーの流行
juneboku
それ以外ではそんなに複雑なことしてないですよね。ほとんどスタティックなサイトでいろんな内部リンクがあるだけみたいな感じなんで、
ここは全然複雑なことしなければ壊れないかな、スタティックサイトだと。そんな感じですね。楽しいですよ、スタティックサイトを適当に組み上げていくのは本当にホームページ作りの気持ちですね。
うん。くんさんは、くんさんと、いやいいのか、生成AIの話してつまんないか。もっと格ゲーとかのほうがいいのか。
kenchan
格ゲーの話は、最近あれなんですよ、会社でも何人か格ゲーをやる人が出現したんで。
juneboku
今だとストシックスなんですか?
kenchan
そうですね、ストシックスやってる人が一番多いですね。この前もその会社で、マスターっていうランク、ランクシステムがあって、
一応その一つのゴールとされているランクに到達した人がいたんで、その人も記念大会を会社でやって。
juneboku
会社、大会。大会やるってなったらどういうセットアップになるんですか、ストリートゲーターシックスって。
kenchan
大会等じゃないんですけど、一番簡単なのは、一台持ってて、みんながコントローラーを自分のやつを持ってきて、都度差し替えてやるみたいな。
普通のだから、昔の友達に対戦するやつ。
juneboku
あるっしょ、スト2と一緒だ。
kenchan
モードとかは、オンラインだといろんなモードがあるんですよ、トーナメント開くとかあるんですけど、対面でやるときはほぼないんですよね。
なので、対面でやるときは頑張って自分たちでトーナメント表を作ってリーグ表を作って、
誰かやってない人いないみたいな感じになりますね。
juneboku
なるほど。じゃあ、先頭の部分だけをモジュールとして利用して、それ以外の部分は自前でやると。
それは一番多いっすね、多分。
そうだよな。ローカルでうまくやる仕組みあったとて、別にやることは変わんないですもんね、そんなにね。
サウジアラビアとガロ伝説の影響
kenchan
そうですね。で、結構困ってるのは、うちの会社、福岡にもオフィスがあるので。
juneboku
確かに。
kenchan
福岡でもやってる人いて、一緒にやりたいって言うんですけど、それが一番難しいんですよね。
二拠点でやるってのが半端なく難しくて。
juneboku
そうなの?なんかあるんですか?こいつとやるっていう指名してオンラインの対戦みたいなもの自体はある?
kenchan
あります、あります。なので、それが、要はアカウントに紐づいちゃってるんですよね。
juneboku
なるほど。
kenchan
東京で一人、福岡で一人いて、それを回すことはできるんですけど、なんかこの人とやるみたいなのは毎回ログアウトしてログインし直してみたいな作業が必要で、すごいめんどくさいって感じですね。
juneboku
なるほど。ミーティングと同じじゃないですか。全員オフラインか全員オンラインは楽だけど、拠点と拠点みたいになると一気に質が下がる。
kenchan
そうですね。全員のPCがあればいいんですけど、さすがにそれは無理なので、今のところ。ここまでの設備はちょっと用意できてないんで。
juneboku
そうやったらもう全員でDiscordのボイスチャンネルやって家からやるとかのほうがいいですもんね。
kenchan
たぶん多拠点でやるならみんな、今日は帰ってやろうぜみたいになるだろうなと。
juneboku
そうですね。そしたら鹿児島からとかもやりやすいから。三拠点とかになったら終わりだもんな、もう。
そうですね。
なるほど。いいですね。人口が増えてて。最近はでも格ゲーって本当にストリートファイターの話題ぐらいしか僕の生活を見かけないな。
kenchan
あ、そっか。でもガロー伝説の新作が出たのをたぶん話した気がするんですけど、そうなんですよ。
最近国内で格ゲー盛り上がってるっていうのは主にカプコンと、あといわゆるVTuberみたいな人たちとかYouTuberの人たちが結構いいぞみたいになって、コンテンツとしてすごく使ってくれたりとか。
あと、なんか大会の同時中継みたいなのとかをやってくれたりして、なんかその裾野がすごい広がったから盛り上がってるんですけど、海外まで見たときには実はめちゃくちゃ今オイルマネーが入ってるんですよ。
juneboku
あー、サウジとかってこと?
kenchan
そう、サウジがめちゃくちゃ頑張っていて、なんかサウジの王族って言っていいのか分かんないですけど、なんかその一人が結構好きらしいんですよ。
はいはい、聞いたことあるな。
その影響なのか分かんないですけど、めちゃくちゃお金かけてて。それでガロ伝説もそこの多分お金が入ってやっている、新作ができるようになってるはず。
SNKとカプコンの状況
juneboku
そっか、なんかあれですよね、ある種国策っぽいノリでいいスポーツやってくぞみたいなノリがありますよね、中東の国?
おもしろいな。じゃあガロ伝説。ガロ伝説って僕がやってた頃、末ファミの頃はSNKでしたけど、SNKは今も健在なのかしら?
kenchan
SNKは多分自分の記録では1回韓国資本の会社が入って、名前だけはまだ生きているはずだし、それもそこが作っているじゃないかな、ちょっと自信がないので。
juneboku
僕が小学生の頃だとスーパーの出入り口のとこにUFOキャッチャーの横にガロ伝説の筐体とかあったからね、輪っか内であったりしたからね、そのイメージあるわ。
その頃カプコンはバンパイアハンターだったかな。
いや、そっか。SNKは、あ、でも大阪にポップアップショップがあるはずだから、飴村の近くにSNKのグッズとか売ってる、アクスターとか売ってる。だからSNKっていう文字列自体はまだ生きてんだよな、多分な。
kenchan
生きてそうですね。
juneboku
でも日本の会社じゃないんだ。
kenchan
多分、どうすかね。ちょっとあんま記憶がさらかじゃないですね。
juneboku
でもガロ伝説が現役なのはなんかすごいねじれを、時空のねじれを感じますね。え、じゃあパワーウェーブとかバーナックルが今世界に響き渡ってるってこと?
そうですよ、そうですよ。
パワーゲイザーとか?ちょっと見てみよう。僕ガロ伝説キャラどれぐらいキャッチアップできてるかな。
kenchan
なんかその一番最後に出たシリーズの続編なんですよね。生まれてるのが。
juneboku
一番最後のやつが何なのか分かってないから。
kenchan
それを知らん。多分飴村はもうやってない頃のやつだと思う。
juneboku
でもSNK、株式会社SNKではあるな。ちょっと待ってください。今トッページっぽい見て。ちょっと待って。キャラがどれぐらい心当たりがあるかってことですよね。
だからボガード兄弟はいいとしてさ。
待ってよ、僕キングオブファイターズとなんか混じってる感じもするけど。
KOFにもガロ伝説の人たちは何人かいて。知ってる人全然いないじゃん。
いや、そうかもしれないですね。ボガードと、あと今度ジョー東がDLCで追加されるので。
2025年秋配信予定。
kenchan
それぐらいかもしれないですね。
juneboku
だってアンディボガードがDLCキャラクターになっちゃってるじゃん。
kenchan
これいなかったんですよね。
ペリーはいたってことか。
ペリーしかいなかったやつなんで。
juneboku
アンディボガードってザンエイケンのやつだよね多分ね。
肘で高速で攻撃する。ザンエイケン撃ってしゃがみキック。ザンエイケン撃ってしゃがみキックのイメージですね。
昔の。
kenchan
大体その手の技の後継者みたいなのがこのシリーズのキャラでいるみたいな感じなんですよね。
juneboku
なるほど。じゃあ、プレイ感は引き継がれてるというか。
でも新陳代謝してるってことか。
なるほど。ちょっと現実世界っぽいですね。
現実世界だったらその人たちは年老いて、その人たちが育てた弟子が今度は弟子同士が戦ってるみたいな。
今年の4月に出たのか。
シティオブザ・ウルフス。
でもなんかあれですね。DLC見てるとケンとかチュンリーいてなんかもうめちゃくちゃですね。
kenchan
そう、ストシックスコラボが今回あったんですよ。で、テリーが今ストシックスにもいるんですよ。
juneboku
なんかスマブラにもいますよね。
kenchan
スマブラにもいますね。スマブラに。
juneboku
なんかよくわかんなくなってきたな。マーベルみたいなことになってる。ちょっとマルチユニバース感がありますね。
なんかやっぱりこうちょっと全体で盛り上げないと。
なるほどね。
kenchan
PSとかに勝ち目がないので頑張ってもらうために。
juneboku
なるほどね。そんな格ゲーの世界で村同士が争ってる場合じゃないのか、今。
なるほど。ああ、この帽子かぶってない人テリーだったんだ。
kenchan
そうです。
juneboku
なんかあのキャップかぶってるイメージだったけど、今キャップ脱いで。
kenchan
たぶん、エキストラカラーとかでキャップかぶってるやつがあったりするんじゃないですかね。
juneboku
なるほどね。じゃあ今の主人公はこのロック・ハワードって人なのか。
kenchan
はい。これはギースの息子ですね。
juneboku
はいはいはい。あれ、じゃあハワードが同じってこと?
kenchan
そうですそうです。
juneboku
ああ、ほんとだ。ギース・ハワードの。あ、でもテリーに育てられたんだ。
いいですね。少年漫画っぽいな、設定が。
しかもテリーに帽子もらってるじゃん、ロック・ハワード。
なるほどね。ああ、分かってきた。ちょっと分かってきた。ジョルノ・ジョバーナ的な。
kenchan
すぐに、すぐに何かに、すぐに漫画になる。
juneboku
そうそう。漫画の物差し当てないと長さ測れないから、僕が。
なるほどね。ジョルノ・ジョバーナみたいなもんだと思ったら、非常に魅力を感じてきました。
あ、しかも6月24日生まれじゃないですか、ロック・ハワード。
kenchan
12Xでしたね、じゃあ。
juneboku
あなた、あなたすごいじゃないですか。
24日ってことは?誰と一緒だ?誰かいたよな、この辺の。
kenchan
24いましたっけ。
juneboku
アチャさん25だっけ。アチャさんとか24とかじゃなかったっけ。
それぐらいだったかも。
何の話をしてるんだよ。
kenchan
ガロの一押しは、キャラ一覧してたら、下の方にクリスティアン・ロナウドがいるっていうのが多分一押しですね。
juneboku
何?
kenchan
クリロナがいますよ。
どうなってるわけ?さっきからね。
juneboku
マジで何でもありだな。本当に話題作りなんていうか、マーケティングをすごい感じますね。
こういうところから頑張ってますね。
知らぬ今井いるじゃん、まだ。
ずいぶん格好が変わってるけど、でもかつてのコスチュームもありましたね。
知らぬ今井。
でもなんか、その割には昔いた人って結構いなくなってるな。
kenchan
多分DLCで来るかどうかみたいな感じですね。
これからまだ1年2年目ぐらいなんで、多分もう2年ぐらいやると思うんで。
juneboku
そうですね。オンラインでやっていく前提のゲームだと、最初に全部出さずにって感じですもんね。
じょうひがメガネかけてるんだ、今。
ハリケーンアッパーの人ですよね。
kenchan
たぶん初メガネだと思いますね。
juneboku
そうですよね。メガネかけてなかったし、試合もメガネかけて試合するのか。すごいね。
いや、分かってきた。僕結構KOFと混ざってるな。結構KOFやってたからな、99とか。
kenchan
KOFは全然今も出てるんで。
オススメですよ、オススメ。
そっちは結構キャラは変わらぬ味ですね。
juneboku
SNKから今15が出てる?最新作。わーすごい、キャラめっちゃ多い。
すごい。KOFじゃん。
kenchan
こっちはね、毎回新キャラが一定数いますけども変わらぬ人たちもたくさんいる。
juneboku
シンゴいるじゃん。シンゴもいるし、シンゴは一番っていうのがイメージですね。
キムカファもいるじゃん。
こっちの方が覚えてる。草薙の拳の人とかもいるってことはね、きっと。たぶんね。
ちょっとおもしろいな。あ、イオリもいるじゃん。
帽子かぶったテリーもいる。
いや、いいですね。覇王将皇権とかがあるってことだよね、こっちはね。
いや、めっちゃいいですね。キャラクターっていうページがある。なるほど。
あれ、でもここまであれですね。もう2D格闘と3D格闘って境界がなかったりするのかな?
僕がやってた頃はあったんですよ、境界が。
kenchan
あります、あります。
juneboku
今もこれ、例えばストリートファイター6は2D格闘ってジャンルにはなるんですか?
kenchan
なってます、なってます。奥行きの有無ですね。
プロゲームの中で奥行きへの移動があるかどうかで多分分かれてて、
ストリートファイターとかエンゴーファイターズとかは奥行きの移動がないんで2Dっていう。
juneboku
グラフィックだけが立体的になってるけど、別にこのXZ平面上のみで戦うと。
そっか、じゃあ一応2D格闘っていうジャンルにはなるのか。
じゃあ3D格闘は今どうなってるの?
kenchan
今は多分鉄拳だけですね、元気なのは。
juneboku
じゃあもうファイティングバイパスとか盛り上がってないわけ?
kenchan
全然全く盛り上がってない。一応ただバーチャー出るんですよ。
juneboku
すごいね。でも鉄拳は確かに効くもんね、ちょくちょくね。
鉄拳とストリートファイターの進化
kenchan
鉄拳はずっと出てて、バーチャーは去年ぐらい、一昨年ぐらいからちょっとリブートみたいなのをしてて、完全新作が多分来年出る。
juneboku
じゃあせよ。なんだろう、ファイブかな出るのが。
kenchan
なんかね、ファイブが最後だったんですよね。ファイブが今リメイクされて出てて。
juneboku
ファイブレボ?レボみたいなやつ?
kenchan
ガンマリングだったら次は6なんですけど、6になるかどうかはまだ多分名前出てないですね。
juneboku
でも今見たらクローズドベータに参加しようってなってるのがファイブレボってやつですよ。
へー、なんていうことだ。
ああ、そうなんだ。セガなんてもうハードがなくなっちゃってる。
そうですね。
プレステ5とかで出るんだ。
kenchan
はい、そうです。
juneboku
いやー、そっか。
僕、世代的にはバーチャファイターも鉄拳もだから、1,2ぐらいのときは結構やってましたね、世代なのでもろに。
めちゃくちゃやってたの、友達の家に集まってはみんなで。
うん。
kenchan
なんか鉄拳は本当に変わらぬ味っぽいですね。
juneboku
そうなんだ。
kenchan
ずーっと変わってなさそう。
juneboku
じゃあミシマヘイ8とかなの?
kenchan
そうですね。ゲーム性もあんまり変わってないっていうのは変ですけど、結構変化が少ないというか、難しいんだと思ってね調整が多分。
juneboku
なるほどね。そういう意味ではストリートファイターとか結構変わってきてる部類に入るんですか?
kenchan
多分相対的には変わってる方だと思います。
毎回新システムみたいなのをガラッと大きく変えて、ナンバリングが変わるときに入れるんですよね。
juneboku
メジャーバージョンアップってことか。
kenchan
結構トッププレイヤーも割と入れ替わりが結構あって、6はかなり変わりましたね、それで。
juneboku
じゃあ結構大きく変えることで、今まで強かった人も揺さぶられるような構造にしてるのか。
kenchan
そうだと思いますね。
juneboku
へえ、おもしろい。
まあでも今鉄拳エイトのサイト見てますけど、知らない人がいっぱい。
あ、ヨシミツいるじゃん、まだ。
kenchan
見た目が多分毎回変わるから、どれが。
juneboku
ヨシミツね。まあでも一番なんだこれっていうのが多分ヨシミツだから、
ブリーチ、漫画ブリーチでいう黒土まゆりみたいな感じと思っておけばヨシミツ特定できそう。
あれでも全然知らない人がいっぱいいるなあ。
三島家はどうな、あ、クマいるじゃん。
kenchan
クマもいますね。パンダもいますね、そう言われると。確かに。
juneboku
そうですよね。確かクマパンダは2とかにはいた。1からいんのかな。2にはいましたね。
あ、リンシャオランいるじゃん。
あ、知ってる人何人かいました。
kenchan
あ、カズヤじゃないデビルがいる。
デビルもいるはず多分今は。
juneboku
2にはデビルカズヤしかいなかったけどね、デビルジンがいるじゃん。
なんということでしょう。めちゃくちゃおもしろいじゃん、久しぶりに見たら。
あ、三島平八、なんかおじいちゃんになってるけど。いた、いた。
あ、アンナウィリアムズもいる。
あ、でもDLCかこの辺。アンナとニーナだよね確かね。
懐かしい。
あ、アーマーキング、あのトラの人。
なるほど。いいですね。
格ゲー自体は盛り上がってるのか。
kenchan
そうですね、たぶんここ何年かで一番ぐらい今たぶん盛り上がってると思いますね。
VTuberと格闘ゲームの関係
juneboku
やっぱVTuberがやってるからか。
田中けんさんとかもそれで入ってますもんね。
kenchan
そうなんだ。
juneboku
VTuberが練習して大会に出るぞっていうのを追いかけるうちに、
格ゲーの楽しみ方がわかるというかね。
kenchan
なるほど。いい話です。
juneboku
だからそれって麻雀とかと同じですよね。
Vの人たちが麻雀やるから麻雀わかる人が増えたみたいなのと。
すごいな、一大プラットフォームだよな。
そこが事務所で大会とか開いたらもう何ていうか、みんなそれ見ることになるから。
kenchan
すごいですね。
でも今普通にありますよ。だからそのVTuberの誰々さんカップみたいなの。
結構ありますよ。格ゲーでも。
juneboku
あ、そう。
kenchan
その人とその格ゲーのプロが解説になってトーナメントやるとかリーグやるみたいなのが結構ありますね。
juneboku
ちゃんと見る人連れてこれるからなんでしょうね。Vの人たちが。
すごいな。でもそっか。
普通のテレビ出る芸能人の人たちと比べるとVTuberの人たちからすると絵があるといいから。
確かに。
そのスタジオ、テレビ局のスタジオとかじゃなくて、何かのゲームでビジュアル映えするといいんでしょうね。
そうですね。
おもしろいな。
結構その映えは何か最近のゲームはやっぱ意識されているなと思いますね。
kenchan
そうですか。
juneboku
すごいタイミングが分かりやすくなってるというか。
kenchan
なるほど。
昔ってこう昔というか結構こう、分かりにくかったと思うんですよね。
すごいテクニックみたいなのが。
すごい分かりやすいすごいテクニックみたいなのが結構どのゲームも散りばめられてて、
そこが結構盛り上がるみたいなのがありますよね。
juneboku
すごい分かりやすいエフェクトが出たりとか。
はいはいはい。そっか。だから初めて見た人が見てもうすげーって思えるような方が、
そのが広がるんだなぁ。
それは今っぽいですね。
kenchan
あとそれが切り抜かれてSNSに行った時にどうかってことですね。
juneboku
そうですね。
なるほどなー。めっちゃ世相を反映してる感じがする。
めっちゃおもしろいなそれ。考えたことなかったな。
自分がプレイしてた最後は多分カプコンVSのノリマロとかが出てた。
kenchan
ずいぶん前ですね。
juneboku
でもその頃僕クリアできたからな、ゲーセンで。
あの頃が一番格ゲー楽しんでたかな。
あれもでも革命的でしたけどね。バーサス。カプコンVS。
kenchan
最近あれ出ましたよ。スチームでできますよ。
juneboku
カプコンVS?
kenchan
はい。ファイティングコレクションみたいなので、昔のシリーズがセットになってリメイクされて売ってるんですよ。
juneboku
何?
kenchan
何本かセットで。それに一番新しいやつに多分入ってますね。
juneboku
本当ですか。
なんか今カプコンファイティングコレクション2を見たんですけど、いきなり絵が昔。
kenchan
そうなんですよ。
やば。これやばいっすね。これ2がワンツーパックみたいなやつがあるのかな。
juneboku
2が一番新しいのかな。
kenchan
2が一番新しいと思いますね。
juneboku
これバーサスSNKっぽいな。何が入ってんだろう。
うわー懐かしい。ヴァンパイアハンターとかいるし。
あとバーサスマーベルもありましたよね。
kenchan
ありましたね。マーベルのが昔ですね。
juneboku
ありましたよね。あれなんかすごい派手で楽しかったんだよな。
あれなんかえらいテンション高くゲーセンでプレイしてた覚えがありますね。
あ、あった。マーベル。
そっか、この辺なんとなくスチームとかで買ってコントローラー、手が痛くなんない格ゲーに向いた。
そういう意味でセガサターンのコントローラーが好きでしたけど、セガサターンのコントローラーでストゼロやるのは好きでしたね。
プレステのコントローラーでやると親指の腹が痛くなっちゃうっていうのがあったんで。
kenchan
そうですね。分かれてるからある。
juneboku
あとあれじゃないですか、セガサターンは右手で押すボタンが弱中強が並んでて、プレステでやると強はLRでやらなきゃいけなかったから格ゲー向きじゃなかったですよね。
kenchan
それが最近はそうでもないですよね。みんな慣れちゃったっていうのもありますけど、一応そのロックボタンのパッドも今出てて、自分はそれを使ってるんですけど。
juneboku
じゃあセガサターンのやつみたいな。
kenchan
なんかその同時押しとかがあったときに、離れた2つを同時押ししなきゃいけないケースみたいなのが稀にあって、
juneboku
そしたらそのLRと1個の方が楽っていうのがたまにありますね。
鉄拳文化圏っぽいな、それ。鉄拳はそれはあったよな。鉄拳はやっぱりプレステで出てるからLとRを同時使ってっていう感じだったけど、やっぱりそうなんだよな。
ストリートファイターが弱中強の世界だったから、セガサターンで強かったんだよな。
あの時のストゼロ楽しかったよな。
kenchan
なんかあれですよ、昔のやつがリメイクとかマスターで出たときに、結構当時のプロゲーマーの人とかが配信とかするんですよね、懐かしが。
それも結構おもしろいですね、見てると。
juneboku
僕、昔を懐かしむならそれなんだろうな。
なんか新しい方に行かないともうずっとその時代から出られなくなる気もするから。
やってみるか。スチームでカプコンVSXMENとか、これはちょっと久しぶりに、20数年ぶりにちょっとやってみるかという気持ちがしてきました。
いいと思います。
kenchan
なんか結構、そういう昔のゲームをやり続けてる人みたいなのが世の中には何人かいて、
リメイクの初日のネット対戦とかが、昔を懐かしむプロ対今やってる人たちみたいな構図になることが多くて。
juneboku
おもしろすぎる。
kenchan
それがめちゃくちゃおもしろいんですよね。
juneboku
おもしろすぎるな、それが。
kenchan
やっぱちゃんと研究が進んでて、今当時強かった人じゃ勝てなかったけど。
juneboku
びっくり、びっくり。格ゲーの話、掘ってみてよかったな。
はい。
格ゲー今熱い。孫悟さんとかもね、孫悟さんとかユイタンさんがストシックスの話してたし。
カプコンの市場影響
kenchan
そうですね。
juneboku
でもあんまりポッドキャストで格ゲーの話、僕が聞いてないだけかもしれないけど、そんなにみんなが知ってる感じでもないから。
今日の良かったですね。僕が20数年前しか知らない状態で、最新の話を聞くとマジで浦島太郎状態になってしまうっていうことがよくわかりました。
kenchan
終わったら今ちょうど、エヴォフランスってフランスで。
juneboku
エヴォのフランスの。
kenchan
フランスのやつがあって、この後多分決勝なので。
juneboku
それだけフラッと見てみようかな。
kenchan
もうすぐ、今たぶん鉄拳をやってて、たぶん深夜にストロークのやつがあって終わりじゃないかなと思います。
juneboku
この近道日でやってるのか。
kenchan
そうなんですよ。
juneboku
知らなかった。おもろ。
kenchan
じゃあ日本人が解説とかしながらやったりするのあるのかな。
やってますやってます。
juneboku
すげー。
kenchan
日本に配信あると思うんで。
juneboku
じゃあそういうの見るとおもしろそうだな。
ね。
確かに今。
kenchan
遅かったな。1時からだったんで。
juneboku
じゃあ鉄拳見るかな。鉄拳2はクリアできるぐらいはやったから、鉄拳8見たらおもしろいかも。
そうか、今、さっき始まったのかな。
kenchan
今、トップ8からスタートっぽいんで、はい。
juneboku
ありがとうございます。いいこと聞きました。
いや、いいですね。久しぶりに僕がなけなしの古い格ゲーの知識で、うんさんについてみたら。
いいですね。
ギルティギアって今どうなってるんですか。
kenchan
やってますよ、もちろん。
やってるっていうか、生きてますよ。
juneboku
ギルティギアの話、全然僕の視界には入ってこなくなっちゃった。
kenchan
今、たぶんギルティギア、鉄拳、スト6が、たぶん一番プレイ人口は多いと思いますね。
juneboku
なるほど。三本柱なんですね。
そう。
kenchan
ただなんか、カプコンがちょっと頑張ったせいで、ちょっとギルティギアと鉄拳は押され気味というか、
たぶんちょっと減っている気がしますね。
特に国内はもうあんまりないですね。
juneboku
うーん、そうね。鉄拳の話題はなんか見かけるときあるんだけど、ギルティギアは、そういえば最近どうなってるのかなってなるぐらいだったんで。
なるほどね。そうか。
まあでもカプコンが頑張ってるのはなんか頼もしいことですね。
カプコンがやらなくなったらもう結構まずいじゃないですか。市場としてまずいから。
カプコンが頑張ってること自体はすごい頼もしいことだなって思いました。
格闘ゲームの復帰感
juneboku
うーん。そんな中でバーチャファイターが出てくるんだから。
バーチャはシステム変わってんのかな。あんまりガードボタンがあるあれなのかな。
kenchan
そうですね。一番ちょっとその、完全新作がどうなるかはまだ何も情報がないですけど、
1個前の今出てるやつまではもう変わらない感じですね。
juneboku
バーチャファイター、10年早いんだよの感じなのか。
kenchan
そうですね。
juneboku
あ、でもキャラももうただ、なんていうの、技術が進化しましたっていう感じで。
そうなんです。
登場キャラもね。あれなんか、あの中国拳法のおっちゃんがめっちゃおじいちゃんになってるけど、他はあんまりサラも変わってない。
ジャッキー、ウルフ、アキラもまあ、3D技術が進化したなっていう感じだし。
ジェフリー。あー懐かしい。懐かしいなあ。やってたなあ。初代バーチャ。
その後僕はファイティングバイパスの方に傾倒していったから、バーチャファイター2とかあんまりやってなかったんだけど、ファイティングバイパス好きでしたね。
kenchan
ファイティングバイパスはやりましたね。自分も結構。
juneboku
なんかカウンター技が派手で、なんかフェンスとかぶっ飛ぶのがすごい派手でよかったでしょ。あれはなんか今でも、あの感じの派手じゃん。ピカピカ。
あとなんかあのリプレイでこう3アングルぐらいからそのKOシーン出るじゃないですか。あのナルトの大技決まった時みたいな。ピカピカバーン、ピカピカバーンっていってフェンスバリーンてやる。あれは良かったですよね。
今映えるかもしれないですよね。だからUFOが。
そういうなんか手軽なカウンター必殺みたいなのは良い気がするんだけど。いや良いですね。興味出ました。
じゃあとりあえずストリートファイター6と鉄拳8とギルティギアをシーンとしては、なんか大会とか見るんだったらこの辺を抑えつつ。
プレイするならその過去のファイティングコレクションっていうやつを。
kenchan
そうですね。
juneboku
いやなんかやってた覚えあるよ。ウルバリンと戦ってた覚えあるもん僕。Xメンカーだから。カプコンバーサス。なんか楽しくなってきたな。
なんかおもしろかったんですよ。あのゲーセンでカプコンバーサスをやるのが。懐かしい。ウルバリン。
kenchan
家でできるんですごい快適ですよ。ゲーセン行かなくて。
juneboku
そうですよね。ゲーセンはなんか最近のゲーセンはもうプライズだからUFOキャッチャーみたいなやつと、あとお菓子取るやつと。
あとは何?カードをコレクションしながらやるやつがもう主流って感じですよね。
kenchan
そうですね。あとは少しオトゲーがまだ生き残ってるぐらい。
juneboku
確かにオトゲーは確かに筐体があった方がいいですもんね。パチンパチン叩いて。
kenchan
その格ゲーもあるんですよね。出てはいるんですけど、とにかく置いてる場所がもうそういうところしか置いてないって感じなんで。
もうその辺のアミューズメントスペースでは見ないですね。一切。
juneboku
もともとなんていうかね、あんまり治安のいい雰囲気じゃなかったですよね。
僕が中学生の頃とかやっぱりちょっと怖かったですもんね。そのゲーセンで格ゲーやるって。
逆側のこっちからはよく見えない向かい側のとこに誰か乱入してきたときにちょっといかつい人だともう無理みたいな感じだったからね、僕が中学生の時とかは。
そういう、当時だとまだタバコが吸えたりもそういう場所もあったから、やっぱりゲーセンイコール学校をサボってる人が行く場所みたいな雰囲気があったから、
まあ今家からできた方が中学生とかが何かこう名乗りを上げるにはいいですよね。
そうですね。
かつあげとか怖いもんな。
いやーいいこと聞きました。今日は何の話になるのやらと思ったら。
格ゲーの話。
ゲーセンの変化
juneboku
ありがとうございます。僕はめっちゃ良かったです。僕、普通最近の格ゲー何もキャッチアップできてなかったんで、それはすごい良かったですね。
格ゲー以外あれば、次回予告的に格ゲー以外でくんさん持ってるカードあればめくるだけめくりたいなと思うんですけど、なんかパッと思いつくのありますか?
kenchan
格ゲー以外のカード。
何もないのが。
juneboku
思いついた時にまた声かけてもらったらそれ僕聞くんで、その話。
kenchan
あれ聞きたかったそういえば。
常時録音デバイス。
juneboku
プラウド。
kenchan
プラウドだと他にも多分この手のものはあって。
juneboku
そうですよね。何だっけ。
kenchan
どうやって使ってんのかなみたいなの。
juneboku
確かに確かに。それはまた次回収録のときにその話しますか。
じゃあ次回予告常時録音デバイスついてです。
じゃあまた近いうちにくんさん呼んで。
すごいねくんさん自己紹介タイムすら持たなかったわ。くんさんでした。
ありがとうございます。
格ゲーのくんさんをお呼びして格ゲー婚弱物語についてお話ししました。
ここまで聞いていただいてありがとうございます。
また会いまーす。
