2025-09-07 21:13

#138 忘れられないどうでもいい話 in 学校 ゲスト:めいむーん(谷本明夢)

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3人の学生時代の思い出をそれぞれ話してみました。

途中、なぜか大ちゃんが「ChatGPTにタイトルをつけてもらう」ということをやり出してカオスに😂

真面目に教育について話すこともある僕らですが、これまたほぼ教らしいエピソードになりました。



《ゲスト:めいむーん/谷本明夢 》


高校時代数学0点から旧東京工業大学理学部宇宙論研究室に行った作家・ライター。 「数学セミナー」2025年4月号より #夫は数学者 連載中。物理を本気で楽しむ恩師との出会いで、人生が変わった人。数学者の夫と2人の子供と、東京→アメリカ→デンマーク→熊本→名古屋とほぼ世界一周。アメリカ・コペンハーゲン在住時には小学生を相手にサイエンスワークショップを主催。デンマーク在住時には、現地の教育に興味を持ち、訪問やインタビューを通じて教育と幸福度についての知見を深める。好きなものは家族、コーヒー、本、学者、懐手して宇宙見物。科学は推しです。


note「浪人時代の私が17年越しに起こしたちょっとした奇跡のおはなし」Meimoon | 谷本 明夢

https://note.com/meimoon/n/n4e8d7da71f52




《 つぼけん 》

大学の自主映画サークルで映像制作の面白さを知り、映像の制作会社に入社。カメラマンディレクターとして、北極🐻‍❄️から南極🐧まで世界各地で撮影をしてきた。現在は「月曜日に会いたい人をふやす」をテーマに、映像🎥・写真📷・Podcast🎤などメディアを横断して活動中。



《 大ちゃん:大野大輔 》

組織開発コンサルタント。

学校と自分が嫌いだった学生時代を、ある恩師が幸せに変えてくれたことがきっかけで教師の道を志す。10年勤めた公立小学校を退職し、現在は(株)先生の幸せ研究所のコンサルタントとして全国の学校園の伴走型支援を行うなど、「教育をもっと自由に」をテーマに活動している。

○(株)先生の幸せ研究所 コンサルタント

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サマリー

このエピソードでは、めいむーんさんが学校時代の忘れられないエピソードを語ります。彼女は短距離走の才能や中学校での体育祭での思い出、クラスメイトとの関係の変化について話し、複雑な感情の動きを紹介します。また、彼女はあだ名や恥ずかしいエピソードを通じて自身のアイデンティティについて考察し、リアルな対面の価値にも触れています。

学校時代の思い出
それでは続きになります。
ゲスト、めいむーんさん、4本目もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
われわれ三本目以降はテーマを決めないということでやってますけれども、
4本目は、なるべくしょうもない話がしたいと、
一生懸命、いや、それはちょっと重要すぎるとか、けんけんかくがくしまして、
いや、もっとしょうもないやつがいいとなりまして、今回のテーマはこちらです。
忘れられないどうでもいい話 in 学校ということですね。
学校からは離れないということですね。
つぼけん、ちょっと思い出したいのはさ、このラジオ番組の名前なんだっけ?
ほぼ、教育最前線。
最前線を。
一番後ろで。
思い出話だから。
一番後ろの。
極めた結果、もうどうでもいい話をしたいということで、
全力のどうでもいい話をめいむんさん、お願いします。
どうでもいい話っていうと、登場した人に申し訳ない気持ちはあるんだ。
確かに確かに。
忘れられないだけ。
忘れられない、そう。
1個、私の中で消化しきれてない思い出があって、
それが、いまだに時々思い出すんだけど、
なぜ私がこれを思い出すのか、いまだによく自分でもわかってないっていう話があるんですけど、
小学校のとき、めっちゃスプリンターだったんですよ。
育上?
学年で一番早かった。
足が。
短距離?
短距離、そうそう。
だから、学年リレーとかあるじゃないですか、当時ね。
ずっと学年で一番早い人のリレーに出してもらって、
大会に出たこともあるぐらい、
すっごい足早かったんです、小学校のとき。
意外ですか?
意外ですかね。
意外そうな顔してるよね。
背が高いしね。
体育祭のエピソード
まあね、背も高いからっていうのも、当時から背が高いんですけど、
で、中学校に入って、やっぱり陸上部からめちゃくちゃ簡易を受けたんですよ。
でしょうね。
ですけど、私なんか当時、水素学もやってたので、水素学を選んで陸上行かなかったんですよね。
そしたら、小学校までは、けっこうプールとかバレーとか、けっこう運動系の習い事やってたんですけど、やめちゃって、
中学から一気に運動しなくなったんですよ。
そしたら、やっぱり徐々にですね、スプリンターの地位は陥落しまして、
陸上部やってる子とか、真面目にやってる子たちが、だんだん伸びててですね、
私は、だんだん走るのが遅くなっていったわけなんです。
ただ、私、小中がほぼくり上がる学校で、メンバーが変わらないんですよ。
だから、中学に上がって、実は足がだんだん遅くなっていったにもかかわらず、
周りのみんなは、私が足が速いってイメージがすり込まれた状態だったんですよ。
なんだけど、うまく走れないようになってるのは、自分では自覚はしていた状態だったんですよね。
中学2年生の時だったと思うんですけど、今って結構、席が一人一人離れてるイメージなんだけど、
当時、2個くっついてたんですよ。隣の人がいたの。
僕らもそうだった。
2列ずつで、隣の席にいて、しかも当時は男女で並ぶみたいな。
今って結構、性別とかもごっちゃになってるイメージなんだけど、
当時は、男女でペアで座るみたいな感じだったんですよね。
当時、隣の席だった人が、クラスのボスみたいな、イケてる組の男子の一番リーダー格の方で、
私は、あんまりそういう人たちとうまく話せない女子だった。距離がある感じだったんですけど、
実際に机にもちょっと距離があったんですよ。わかります?
普通、くっつけてなきゃいけないんだけど、机がちょっと空いてるみたいな。
中学とか小学校とか、ある感じじゃないですか。
でも、まあな、みたいな感じで、受け入れていたんですよ。
でも、中二の時に、体育祭かな、かなんかの時に、リレーがあって、
私、メンバーにやっぱり選ばれちゃったんですよね。
みんな、私が足入れと思ってるから。
いや、もう、めいむさんみたいな感じで、メンバーに入っちゃって、
彼もメンバーに入っていたんです。
ですが、当時、私もすでに走るの遅くなっていたにもかかわらず、
やっぱ、体を走れる記憶が覚えてるんですよ。
走れてた子の記憶がある。
で、2チーム同時に、じゃあ練習しようって言って、
2つのチームに分かれて、リレーを練習するっていう時に、
隣で走ってた子が、当時のライバル。
小学校の時に、一番争いしてたような子で、
彼女は陸上部入ってたので、めっちゃ走れてる。
で、私はどんどん落ちてる。
だから、負けるんですよ。
よーい、ドン!走れ!
で、負ける。
私、やっぱ、悔しいし、体はちょっと覚えてるので、
無理やり、当時の記憶を引っ張り出す。
走ろうって言うんだよね。
そしたら、もつれて、すごい大幅に落としたので、
ジャジャジャジャジャジャーって、
転んで、大ケンカしたんですよ。
すり傷みたいな。
で、なんか、その、こけ方が、
もつれて転んだのがバレるというか、
なんていうか、走れない人の転び方。
したのね、その時に。
でも、私もすごい、けっこう恥ずかしくて、
走れると、いきって走ろうとしたこととか、
負けず嫌いが出てね、やったこととか、すごい恥ずかしくて、
顔隠して、もう、なんか、やるみたいな状態だったし、
周りも、あれ?みたいな。
あれ?メイムさんって走れる人じゃなかったっけ?みたいな。
ザワザワし始めるみたいな感じだったんですよ、雰囲気的に。
そしたら、教室に戻ったら、
急に隣の席との席がくっついてて、
急に、今まで全然話しかけてこなかった隣の席の人が、
めっちゃ気を使って話を振ってくるようになって。
良い奴じゃん。
でも、なんか、急にその態度が変わって、
私、ちょっと恥ずかしくなってるから、
話しかけられても、
あっ、はい、はい、みたいなことしか言えなくて。
でも、なんか、なんで急にそんな、
同情なのか優しさなのか分かんないんだけど、
態度が変わったっていうことがあって、
あの時に、私はどういう感情だったのか覚えてないんだけど、
未だにそのシーン、ずっと思い出すの。
なるほどね。
どう結論付け、いい話でもなんでもなくて、
ただ、ちょっと情けない姿を見せた瞬間に、
急にクラスメイトがやすかしくなったっていう、
ただそれだけの話なんだけど、
未だにね、よく思い出す。
たぶん、名前のない感情、恥ずかしさとか。
感情の複雑さ
そう、名前のない感情っていう感じ。
言葉にできないから、ずっと覚えてるんじゃない?
そこで、たとえばキュンとして惚れるとかだったら、
声の目眩とか。
申し訳ないけど、別に恋をしたわけでもなかったんだけれども、
でも、なんか、すごい嬉しさと恥ずかしさと気まずさと、
みたいな複雑な感情になったことをすごい覚えてて、
なんかね、本当に未だによく思い出すんだけど、
どう処理していいか分からない。
それはでもね、どうでもよくはないわ。
忘れられない話。
なんかすごい覚えてる。
離れてた机が、ちょっとくっついた瞬間とかね。
まあでも、優しさだとは思うけどね。
思いますよ。思いますよ。
たぶん本人は覚えてないと思うんですけど、
私の中ではなんか、処理しきれないバグとして、
そこにずっと残ってる。
なるほどね。
今の話さ、チャットGPT君がね、
録音というかさ、音声で読み取ってたのよ。
読み取ってて、この話にタイトルを付けてって言ったら、
弱さを見せた瞬間、距離が変わる話。
ああ、そうだね。
そんなことやってたんだ。
パソコンカタカタやってるなと思ってたんだけど。
なるほどね。
あともう一個あったよ。
ザワつきと優しさの間って書いてある。
これいいよね。
面白いね。
パソコン 意外と面白かったね。
意外と面白いね。
パソコン でもそれ、タイトル付けてもらって、
ちょっと消化できたかもしれない。
パソコン 結構、ザワつきと優しさの間。
パソコン なるほど。
パソコン それ、ちょっと面白いね。
チャットGPTに向かって、
自分の中の処理できないエピソードを話して、
タイトルを付けてもらうって。
すごいね。
パソコン ちょっと今、だって涙出てきてる。
さすが。さすがでございます。
パソコン こいつ育ってるわ。
パソコン ちゃっぴーちゃん。
パソコン さっきバカにしたけど、ごめんね。
パソコン さっきバカにしたけど。
面白かった。
パソコン ちょっとね、どうでもいい話はなさすぎたから、
パソコン 僕はもっとどうでもいい話、ぜんぶしたいなと思って。
パソコン せっかくだから、運動会に話したいな。
パソコン リレーで1位になってしまった後悔の思い出。
何?
パソコン いいじゃん。
パソコン 既にいいタイトルついてる。
既にいいタイトルついてる。
パソコン 何?
パソコン 中学の時に、僕全然運動部じゃなくて、
一応ね、科学部っていうの入したんですよ。
パソコン それは理科の先生と一緒に、理科実験をするやつなんだけど、
そんなに活動してるわけじゃなくって、
日常に1回とか実験やるだけなのね。
そんなチームだからさ、運動会の時に部活対抗リレーがあったわけ。
そんな、勝てるわけないじゃん、科学部って。
勝てるわけない。
パソコン 勝てるわけない。
パソコン 他さ、野球部とサッカー部とテニス部とっているわけじゃん。
フェアじゃないよ。
パソコン フェアじゃないよ。
フェアじゃない。
パソコン でもさ、出るってなったから、どうやって勝とうかとは思ってないけど、
恥ずかしい思いをしないかっていう感じになってくるわけ。
だから、よう挑んで、僕1人目だったんだけど、一生懸命走ったわけ。
でもさ、一生懸命走ったの、僕だけだったのよ。
だから、ダントツでゴールしたんだけど、一生懸命走ったの、僕だけで。
他は、野球部は素振りをしながら、サッカー部はドリブルしながらみたいな体だったのよ。
そんな中、白衣も着ず、グラスコも持たず、ただただ走るって、すっごい寒いじゃない。
試合に勝って、勝負に負けるみたいな。
パソコン そう、勝負に負けるパターン。
ゴールで1位だったときの恥ずかしさよ。
未だに覚えてる。
なるほどね。
それはでも事前の共有足りないよね、先生が。
こういう系だよっていう。
でもね、今思えば言ってたかもしれないんだよね。
なんか実験しながら、混ぜて爆発するとか面白くない?って先生が言ってた気がするのよ。
こっちは本気だからさ、そんな冗談やめてくれよって。
つぼけん、自分の特性考えて。
一個前のエピソードで忘れるがあったでしょ。
忘れちゃう。
言ってたら忘れちゃったのかな。
忘れちゃったのかな。
だから確かに、途中でコーナー曲がったときに薬品混ぜてたらヒーローでしょ。
今思えばそうだけど。
ボカーンとかね。
そうそうそう。爆発させておけばよかった。
あとグルグルの牛乳瓶みたいな、眼鏡をかけてさ、走ってたらよかったじゃんって思うけど、
ちょっとできなかったのは未だに1位になってしまったことね、後悔して。
ああ、おかしい。
じゃあ、このエピソードに名前を。
これね、一応もうこいつ優秀でさ、指示してないけど一応録音みたいなのしてたらね。
結構ね。
指示変わってきてるな。
いや、ストレートで面白くて、自分の真剣さと周囲の温度差。
うま!
うま!
差でかけてきたんだ。
うま!
差で言いを踏んで。
温度差リレー。
面白い、それ。温度差リレー面白いね。
しかもその後、僕ならこの話に終わって、僕ならあなたに全力で浮いた日って書いてある。
すごい。
うまいね。
うまいよね。
科学がけなんですよ。
え、ちょっとうまいね。
さすが。
なるほどね。
ユーモラスだわ。
ありがとうございます。
ユーモラスですね。
駄目だししてみたけど。
科学部っぽさが入る。
恥ずかしい思い出
要求してる。
指示してる。
すごい。
これ面白いな。
それはでも確かに忘れられないかもね。
恥ずかしい。
恥ずかしさがね。
恥ずかしい思い出って忘れないかもしれないですね。
そうだよね。
本気って恥ずかしいって言ったらさ、失衡期一番嫌じゃん。
すごい 冷めるわーみたいな
科学的に場違いって感じ
おもしろい
おもしろい
おもしろいねこれ
おもしろい
さすがでございました
おもしろいわ
おもしろい
では
これね二人ねずるいわ
意外としょうもなくないんだよね
あそっか
いや僕マジでしょうもなくて
僕たまに小学校とかの仲間とか飲むんですよね
その時に絶対に僕オオノね
オオノって言われたんだけど
いやオオノのさなんか昔ってさ
あれだよねってなったり
で昔から長い付き合いの人だい ちゃんですって
でそのだいちゃんってさ
こういうやつだよねっていうのが
全部一緒なの
それがあのあだな職人っていう
えーーー
あそうなんだ
僕有吉
あの昔からそうなんですよ
昔からもう僕はやんちゃって何回も言ってるじゃないですか
やんちゃ勉強もできない
運動もなんか中途半端みたいなね
野球部もなんか別にレギュラーでもない
全てが中途半端なのかで
僕のアイデンティティあだなしかなくて
しかもあだなの対象が先生なんですよ
えーーはいはいはい
先生か
ちょっと人気になるじゃないですか
あーわかるわかる
僕ちょっと名前が出過ぎちゃうやつ
僕ね全部で7個ぐらい付けてるんですよ
先生が10人ぐらいで
ほぼ付けてるんですけど
でその時1個がこのね
まあ亀がいいよな
亀がいいね
ちっちゃい先生がいたんですよ
その先生やたら僕にビンタしてくるっていう
すごい先生で
でなんか学校中で問題が起きたら
おーなーって言いながら叫んできて
俺かわかんないんだよ
でなんか勝手に僕が美術とかさ
中学校だけねその時ね
中学校の時に美術の先生で
そのなんかやってたんだ
そしたらなんか問題が起きました
ってオーノって叫び出して
で僕んとこ詰め寄ってきて
急にビンタですよ聞いてもらえない
まあ僕だったんだけど
勝手に
大学生やー
まあ僕なんですけどみたいな
でそいつがよくね
この立て!って言う時に
ビット立て!って言うから
僕はビットって名付けた
で僕がビット立てのビットを何回も言われてるから
僕がビットって名付けたら
学校中でビットが流行ってる
でみんながビットって言い出すっていう
でそれでなんかその先生に
成人式で会った時に
いやそういえばあの時ビットってね
言っててすいませんねって言ったら
いや実はあのあだ名のおかげでさ
俺すげー人気出たんだよ
前向きだな
そう
あれ以来お前が卒業した後も
俺はビットだったぞって
言われて
俺のアイデンティティは
あだ名職人なんだな
って話
アイデンティティの探求
それ以降さ
先生がビット立て!って言う時は
ビット立て!
やってるんだよ
殿下の報道よく見たい
いいことしてるね
いいでしょ
なんかさ
やな悪口じゃない俺がつけるの
確かに確かに
あと何かその名前の次に
Tをつけてあげるとかね
フルT
あわかるわ
親しみがわかる
それはいいね
だからなんか意外と悪口でもないし
何かいいことしてたんじゃねえかなって
一番しょうもないのは 僕がこれを
録音し忘れるっていう
ちょまど ええ やったな やったね
なんでだろう
じゃあMame GPTお願いします
Mame GPT
ちょまど Mame GPT
タイトル付け タイトル付け
タイトル付け
このしょうもない話にタイトル
を付けましょう
なんや なんや なんやろうね
これ つぼけさん考えてよ これ
ビビッときた話
うまい
コアトライブラシー ようで
なるほど
コアトライブラシー
アイデンティティだったんだ
アイデンティティ
そうだよね
そう
だけど確かに、そんな親しみを感じたんだね
そうなんだよね
ヤッヤン ありがとうってね
ありがとうって
うん
ふざけんなーとか言いながら
ありがとうって言ってきた
イジってくれた
いじってくれたね
ありがとうって言った
ぺンタ仕上がって
ぺントアイ Rom&Dom
感じたんだね先生は
そうなんだよね
ありがとうってね
ありがとうって
ふざけんなとか言いながら多分ありがとうって言う
いじってくれたありがとう
いじってくれた
びんたしながらね
びんたってすごいね
びんたすごいでしょ
びんたはなかなか
アウトです
でもちっちゃいから
僕よりもちっちゃいから
上に向かってびんたしながら
わかる?びんたさ
映像がいいね
映像がいい
映像がいいね
僕顎のちょい上ぐらいしかいかない
ちょっと僕さ
その時別にそんな痛くなかったから
ちょっと寄せてあげてた
ちょっと
もらいに行って
ビット向けに
もらいに行ってたけど
しかもビットってちっちゃいからね
なんかさらにぴったりだったもんね
そういうことね
そういうことなんです
なかなかいい名前でしょ
ちょっとかわいいもんね
かわいい
嫌な気持ちにならないあだ名っていいよね
そうなんです
アニメのキャラクターでいそうだもんね
ビット
当時の体育の先生に
お前は悪いやつだけど嫌いじゃないって言われた
これすごいよかった
すごいわかるかもしれない
いいセリフ言うね
お前は悪いやつだけど嫌いじゃない
でも悪いやつなんだ
悪いやつ
悪いやつではあったから
悪いやつではあった
間違えた
面白いな
思わぬ一面だね
いや良かったですねこのテーマ
全然どうでも良くなかったね
なんかなんだかんだいいね全部ね
思い出話って楽しくない
確かにね
最前線だわ
最前線かはちょっと議論の余地があるかもしれない
ほぼがあるから
ほぼのバッファーを取って
確かにね
ほぼが広くなったけど
すごいバッファー取って
インクルージョンすぎるでしょ
インクルージョン教育
皆様この仲良し3人の話をどう受け止めていただけたでしょうか
タイトル募集しようぜ
逆に皆様からそれぞれ
ベストタイトル
このタイトルつけるっていうAIスキームおもろくない?
いや面白かった
これ面白い
なんか思わぬ視点で切り取ってくれるから
逆に本当に自分の中で聴覚できてないものに
リアルな価値の発見
何かこう
それこそあだ名みたいなもんじゃん
思い出に名前つけてくれるみたいな感じだからね
すごい面白かったけど
最後録音し忘れてなければ完璧
そこも大事だよね
ありがとう
聴覚できました
楽しかった
そんな楽しい時間を過ごしてきましたが
みえむさんありがとうございました
ありがとうございました
楽しかった
まだ学生さんの質問スペシャルがこの後ありますので
我々のお話は続きますけど
初の対面いかがでしたか
めっちゃ楽しかったです
やっぱりなんかね
リアルっていいですよね
コロナを越えて
マジでこのリアルの価値を
最近もうかみしめてます
もう2人会えて嬉しかったです
ありがとうございました
そして引き続きお願いします
引き続きお願いします
ありがとうございます
それでは最後のやつ言います
ご意見ご感想を
xqtwitterのハッシュタグほぼ教
ほぼはひらがな
教は教育の教で漢字でつぶやいていただけたらとっても嬉しいです
番組はアップルポッドキャスターとスポティファイを主に使っていまして
再生回数だけではなく
フォローしてもらえると番組の応援にもつながりますので
ぜひフォローをお願いします
だいちゃん最後に何か一言ありますか
結局めいむんが何者かはわからない
これからもめいむんをよろしく
来年もまた変わると思います
お楽しみに
ありがとうございました
お聞きいただいて本当にありがとうございました
今回のゲストはめいむんさんでした
ありがとうございました
21:13

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