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こんにちは、ぐちポジfmです。ぐちポジfm 第15回です。このポッドキャット
は、ぐちぐちをポジティブに日常 の話、エンジニアやプロダクト開発
全般の話をするポッドキャットです。 この放送を聞いてのご意見ご感想
等は、ハッシュタグぐちポジfmで ポストイしていただけると嬉しい
です。最近ちょっとお仕事が忙しい 鈴木です。
同じく最近ちょっとお仕事が忙しい 秋ですが、今日はノートを一本書いた
ので、目標の進捗を更新しました。 よろしくお願いします。
はい、生ぬるいおにぎりです。好きな 動物はダチョウとカピバラです。
よろしくお願いします。 そしてなんと今日は記念すべき
ゲストが皆さん来ています。という わけでゆうさくさん、今日はよろしくお願いします
ってことをどうぞ。
はい、聞こえてますかね。
聞こえてるよ。
はい、じゃあゆうさくと申します。 自己紹介か。最近仕事が忙しくて
昨日やっと落ち着き始めたっていう 感じです。エンジニア4年目で最近
転職活動したっていう感じですかね。 本日はよろしくお願いします。
いらっしゃい。
いえいえいえいえいえいえいえい よろしくお願いします。
お願いします。
いえいえいえいえいえいえいえい えいえいえいえいえいえいえいえい
嬉しいですね。
嬉しくなかった。
嬉しくなかった。
あれ、緊張してる。
嬉しい嬉しい。
嬉しい嬉しい
ゆうさくさんはどういったつながりでこのラジオに出演してくれてるんでしょうか
そうですね
自分が直接言っていいのか言っていいと思うんですけど
普通にお友達をさせていただいてますっていう感じで
ラジオも聞いてて
たまたま出てみますかみたいな声がかかったんで
ぜひみたいな2つ返事で今日迎えたっていう感じですかね
ありがたい
みんな4人とも友達ですもんね
4人ともというか3人ともか
はい
ありがたい
最近あれ一番最近会ったの誰ですか
最近会ったのだと
あきさん以外じゃないですか
そっかそっか
そっかそうですね確かに
そうですね私だけたぶん友達じゃないのかもしれない
そんなことはないそんなことはない
忙しいからな
あきさん忙しいから
そうですねちょっと仕事忙しいんで会えないかもしれないですね
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会いましょうよ
あれですねなんか鈴木さん黙ってるけど
ゆうさくくんになんか一言ないですか
一言
ゆうさく今日はよろしくね
いつも僕キャラが近くてちょっと
僕のアニメ制御みたいなのはなんなんですか
今日はそれでいこうかなと思って
いろいろバリエーションでいきたいなと思ってんだけど
鬼滅の刃みたいな感じだなと思って
バリエーション考えていきたい
考えていきたいちょっとたぶん途中で終わるね
これ普通にそのシリーズ
長くは続かなそうだけど
なんかいろいろ試してほしいですね
あのプリキュアバージョンとか
ランダムとかやってほしいランダム
いや本当は赤いやつで喋ろうと思ったんだけど
あのちょっと無理だった練習しとくわ
練習無双
うん練習しとくわ
やったー
えーじゃあそろそろ本題行きますか
本題もう入っちゃうんですか
まだ入んないまだ入んない
いやいいよなんかある
ゆうさくの紹介が結構不足してる感じしましたけど
あーなるほどね
もうちょっとゆうさくの深掘りしようかっていう
あーはいはいはい
そうですね
具体的にはたぶん会社名は述べられないと思うんですけど
今はどういう仕事をしてるんですか
今はえっと事業会社でエンジニア
ウェブエンジニアをやっていて
で主にアプリケーションエンジニアなんで
バックエンドとかフロントエンドとかって分け方じゃなくて
どっちもやりますみたいな感じで
えーと今だとなんかこう
新機能というか
まあそんな新機能開発みたいなものを
普段はやっているっていうとこですかね
作ってるなんかサービスはどういう感じのものを作ってるんですか
あーまあいわゆるECサイトですかね
はいはいはいはい
ECサイトを作ってます
なるほどなるほどありがとうございます
それってなんか受託みたいな感じで今はやってるわけではなくて
自社のサービスとして作ってるんですか
そうです自分たちでサービスを持ってるんで
結構こうまあ今日はこれだけ売れましたとか
なんかそういうのが結構頻繁に見られたりします
ありがとうございますじゃあ鈴木さん満足しました
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本題振りお願いします
えっとだからなんだっけ
今日は何の話するって話だったっけ
今日はせっかく遊作が来てくれていて直近転職した
そうなので転職の話をちょっと聞いていきたいなと
いうのと話せればと思います
そうだそうだそうだね
思い出した?
思い出した思い出しただから
じゃああれだねまずなんで転職しようと思ったんだっけ
みたいな話から聞いていけばいいかな
いいですねお願いします
じゃあそうですなんで転職したのか
いやまあ3年目になって
3年経験して新卒で入ったところで
こうなんだろうな
結構自分の中でいろんな経験をしていく中で
こういうものを作りたいとか
こういう組織で働きたいみたいな結構
画が出てきたというかそういうのがあって
たまたま外を見る機会
勉強会とかそういう皆さんと話をするとかで
外を知っていく中で
なんかちょうど3年経ったし
次の場所で働いてみるのもいいんじゃないかなって
思ったのがきっかけですかね
なるほどそれは結構積極的に転職活動しようみたいな感じで
活動し始めたのか
緩くいいところあったらぐらいで始めたのかっていうと
なんか結構スイッチした感じで始めたのかっていう
最初は緩くでしたね
カジュアル面談とかそういうのを受けてたりとか
そういうのをしてましたかね
なるほどじゃあなんかカジュアル面談とか受けていく中で
さらに自社以外の外が見えてきて
そこでもうちょっと転職欲とかも高まっていった感じだったのかな
そうですね結構その通りで
転職する時って結構後ろ向きな理由というか
今の会社が嫌だからみたいな
そういうのもあったりするかもしれないんですけど
結構そんなこと全然なくて
新しいところで次の挑戦をしてみたいとか
そういうのが前向きな姿勢っていうんですかね
転職活動をして話していって
よりそれが強まっていって
だんだん意識というか転職欲が高まっていったって感じですかね
なるほどなんかこのpodcastで
最初の方にカジュアル面談どうだろうみたいな
会話をなんかしてた気がするんだけど
なんかカジュアル面談してて
なんか特に思った気づきとか
なんかやってよかったなみたいなのってあります
09:02
カジュアル面談でやって
やっぱすごい当たり前のこと話すんですけど
いや全然
事前に会社の情報とかは
スピーカーデックみたいな
パワーポイントでも何でもいいんですけど
なんかこう上げてもらってるの絶対見るとか
あと質問する内容は事前に考えといてメモしとくとか
なんかそういうのは結構やってたかなって感じです
なるほどなるほど
それは結構うまくいったな
なんか聞きたいこと聞けたなとか
はいはいはい結構うまく
すごいいいこと聞けたっていうか
やっぱ何でしょう
実際に働いてる人の口から生の声が聞けるのはすごいよかったなとは思いましたね
なるほどな
なるほどなるほど
なんかこの辺でアリさんとかおにぎりさんとかあります?
いいですかじゃあ聞いても
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
なんかまずどういう媒体使ったのかとか
なんかサービス名とかなんか参考にできたら嬉しいなって思いました
そっか
サービス名
出しちゃって大丈夫なんですかね
サービス名は出しちゃっていいんじゃない
別に
そうですね自分使ってたのはなんだっけファインディーさんとか
使ってましたしあとはなんだっけフォークウェルダットっていうやつとか
なんかあとラプラスっていうこの3つが結構
逆になんかグッズ
定番3本柱ですね
そうなんですね
なんでグリーンとかも使ってたんですけど
最終的に結構コミュニケーションとかがしやすかったり
なんか管理なんていうのそれ履歴書とかそういうの管理とかはやりやすかったのは
さっき最初に挙げた3つだったかなって
なるほどですありがとうございます
はい
アキさんの質問は
そうですねカジュアル面談って何社ぐらい聞いたのか気になりましたね
さっきの話で
そうですねカジュアル面談一応なんか全部記録してあるんで今パッて出してきたんですけど
もともとこうゆるく受けてたみたいなのがあったんで
全然転職する気なくてもないときから受けてるっていうのがあったんで
そういうのを考えると
なんかなんだかんだ言ってこう30はいかないですよ2030弱ぐらいは
12:00
多いな
まあ聞いてたみたいですよ
えー本格的になんか転職活動始めた時に先行進めたのって何社ぐらいですか
先行に進んだのは
書類先行をちゃんと出した企業数
はいはいはいはいはい
それで言うと
10社とか15とか20いかなかった
多いな多いですね
初めての転職活動ってのがあったんで分からなかったっていうのがあったんで
数で攻めていくかみたいなのをやってた
それぐらい結構いろんな会社でいいなって思うところあったっていうのもありますかね
ちなみにゆうさくは転職活動の相談を誰かにしてたんですか
それで言うと仕方とかそういうことですかね相談っていうのは
仕方もそうだし何社こういうのってやればいいかよくわかんないですみたいな時って
転職経験者の先輩的な人に聞いたりとか
ネットで情報収集するか
あとエージェントに聞くとかが最近は多いのかなと思っていて
完全に独自でやったのか誰かに聞いてたのかとかは気になりますね
ありがとうございます
それで言うと主にエージェントさんとかが聞いてました
さっきサービス何回も出したんですけど
ファインディさんが結構面談してくれるみたいなのがあるサービスとしてあるんで
そこで聞いたりとかしてましたね
転職してる先輩とかっていうのはあんまり自分の
自分の友達が少ないんでいなかったっていうのを使って
サービス使いましたって感じでした
なるほどですね
ファインディのUSを使ったんですよね
ユーザーサクセスでしたっけ
転職活動の仕方とか教えてもらったって感じはなかったですけど
市場が今どうなってるのみたいなのは聞いてました
なるほど
実際ファインディのステマみたいになりかけてますけど
その相談してみてどうでしたよかったですか
相談してみて
良い面と悪い面があったような
ちゃんと悪い面も言ってあげると
良い面というか多分
使い方とかその自分なんだろう
転職活動っていう軸とかそういういろいろなのがあると思うんですけど
今の転職市場とかってどうなってますかとか
15:02
どういうエンジニアが今求められてるんですかねみたいな
聞くのは確かに結構よかった
たくさん聞いてたんですけど
実際に転職活動の今
こういう会社がありますよって
最初の入り口はすごい使ったかもしれないんですけど
実際に次最終面接なんですみたいな
そういうのはあんまり使わなかったから
あくまで入り口として自分は使って
その後はあんまり使ってないっていう
なるほど
そういう使い方をしていいのかどうかがちょっと分かんなかったっていうのがあったんで
使えてたら使ってたかなって感じですかね
ありがとうございます
これなんか結構昔にカジュアル面談をすごく進められてた記憶があるんですけど
この今の有作の話を聞いて
エージェントの活用方法としては何かご意見があったりしますか
実際僕も今の会社入るにあたって
ファインディ経由なんですよね
そうなんですね
なんでファインディの方多分1回話して
進められたところだったはずで
なんだろうな
その前が結構エージェント使ってたんですよね
1社目から2社目の時は結構エージェント使ってたんですけど
なんだろうな
その1社目から2社目行くときは
なんかあんまりカジュアル面談挟むっていう感じじゃなくて
まず応募してみましょうみたいな感じだったんで
個人的にはあんまり良くなかった
そういうやつが
ただファインディさんは
まず話聞いてみますかみたいな感じで
カジュアル面談設定してもらえたので
それは結構良かったなっていう感じはするので
しましたっていう感じ
時代の流れとかもでもあるかもしれないですね
それはあるかもね
ファインディさんも素晴らしいと思うんですけど
鈴木さんが1社目から2社目に転職した頃よりも
アトラクトエンジニアが取りづらく
採用しづらくなったとか
見極めちゃんとしなきゃいけないとかが
どんどん年々厳しくなってきてる気がするので
カジュアル面談しないで先行進むとかないでしょみたいな
空気感は若干ありますよね今は
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確かに今はあるかなっていう気がするな
自分がちょっと採用とかも関わらせてもらってるけど
1回話をしてみたいなっていうのはやっぱりあるもんね
今話してて思ったんですけど
それで言うと私今の会社に転職するときの転職活動で
3社しか受けなかったんですけど
全部あれですね先行から行きましたね
時間ないからなんか紹介してくださいみたいなこと言って
カジュアル面談なかったってこと?
カジュアル面談飛ばしてもらってました
エージェントに頼んで
逆にってことね
仕事忙しいんだよみたいな
そんな時間取れませんよ
そういう意味で言うと俺も緩く始めてたから
話聞いてみていいところあったらぐらいの感じだったっていうのもあるかもしれない
俺の場合は
いう作にまた話を戻してですね
転職活動をするときの軸とか今回はありましたか?
軸はありましたね
結構大きなとか1個しかなかったんですけど
結構自分がやりたかったのが
自分でサービスを作って
自分でサービスが成長していくのを実感したい
実感できる環境っていうのが軸というか
一番大事にしてたところ
会社選びとかで大事にしたところでしたかね
なるほどなるほど
めちゃめちゃわかるんですけど
事業会社的なところって
どこの会社もサービス持ってるじゃないですか
そこからの絞り込みってどういう基準でやったんですか
それでいうと絞り込みは自分が興味持ってる業界じゃないですけど
っていうのでしたかね
例えば自社サービス事業会社ですって言っても
自分は服とかあんま興味がないアパレルとかないんですよ
でもわかりやすいな
なるほど
例えばこう他に
自分は医療とかも大事だとは思うんですけど
すごく興味があって関心
大事なことなんですけど
やりたいか仕事で何とかしたいかみたいな
そういうのもあんまり興味がわからなかったからとか
逆にエンタメとかそういう
何でしょう
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自分たちで個人事業主の方とかを支援するとか
そういうものの
ECのって最初に言ったんですけど
物をネット通販とか好きなんでよく使うんで
裏側に携われるってすごい面白いな
誰かの生活の一部になって支えられるのはすごく面白いなって思ったんで
という感じですかね
なるほど
アパレルは嫌だけど
嫌だというか服だけみたいな
服だけとかあるじゃないですか
でも観点としてすごい面白いですね
自分が興味あると言いつつ
興味がない方から削っていったって話ですよね
逆に言うと
そうですそうです
はいはいはいはい
でもその方がなんか絞り込みやすくなるのかもしれないですね
そうですね
なんでこうやりたいことさっきなんかやりたいことが見つかってきたみたいな話も
最初の冒頭とかにしたんですけど
なんかこう絞り込むときに何をやりたくないのか
っていうのを絞り込んでみたっていうのも一回やってみました
何をやりたくないかで絞り込んだら
今の会社の方につながってきたってことですかね
そうですねっていうのを絞り
他にもいろいろよ
さっきたまたま出てきた単語ですけど
アトラクトみたいな
企業さんのっていうか
そういうのも結構
やってもらう側からすると結構嬉しくて
泣いてもらった後にオファー面談みたいなのがあって
こういうところを評価しててみたいな
でこういう働きをしてほしいみたいなのを結構言ってくれたのが
自分が求められてる感をすごく実感できてよかったとかもありますね
めちゃめちゃ可愛い話ですねそれは
よかったねっていう
企業もアトラクト成功してよかったですねみたいな話なのか
でもここで伏せてますけど
有作の会社がどうかは私は存じていますけど
やっぱりなんかそのあたりの採用が丁寧なのかなっていう印象はやっぱりありますね
丁寧そうなイメージがありますね
鈴木さんおにぎりさんなんか聞きたいことありますか
おにぎりさんどうですか
先にどうぞ
今なんかその転職活動で
例えば今おにぎりさんはフリーランスだったりするんだけど
有作的にそういうフリーランスみたいな
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働き方を変えようみたいな選択肢はなかったんですか
なかったですね
普通にフリーランスになるのが怖かった
案件とか取れるのかなと普通に怖かったっていう話ですかね
なるほどな
なるほどそうか
じゃあ最初から普通にどこかに入ろうっていう感じでやってた感じですね
結果的に何社ぐらい受けたんですか
えっとさっき
先行に進んだのかっていうのか
15とかぐらいだった
書類選考から全部オールでっていう
オールでなるほど
なんか面接に進んだのこれ聞いていいのかな
そうですね結構書類で落ちることってあんまなかったんで
そういうこと
いやそんなことないだろうと思ってたんですけど
ありがたいことに結構一時面接しましょうみたいなのが来たんで
大変でした
そうだよね仕事をやりながら結構やりくりしないといけなかったと思うんだけど
そこら辺ってこういう工夫してたとかあります
工夫じゃないですけどある程度例えば
面接進んだ中でも自分の中で優先度じゃないですか
シボードみたいのをもう一回つけて
全部無理なんでちょっとこう
申し訳ないです自在しなきゃいけない時も
あえて全部受け切ろうみたいな
頑張って受け切ろうみたいな考えなかったですかね
なるほどね
そこでもうまたちょっと自分のところを考えて
さっきのやりたくないというか興味のないところ
さらにもうちょっと絞ってみたいな感じのことはちょっとしてたってことか
仕事しながらそんな15とか面談組むのめちゃくちゃしんどいなと思って
結果的にその15個の中から
めっちゃシボード高いなって思ってたのは何社ぐらいあったの
あったのは
まあそうですね正直ほぼ全部入りたいから受けるって感じだったんですよ
高いんですけど
どうだろう結構ほぼ全部行きたかったなっていう
内定もらえたら行きたいっていう
全部内定もらったら全部に行く可能性が
変なんだし最初に内定出た場所に行こうかなって感じでしたね
どこも行きたいところだし
27:01
そろそろ内定後というか結構転職活動前のこといっぱい聞けたので
転職活動後というか入社してみての話聞きたいなって思ったんですけど
実際入ってみていいなって思ったのと
意外なギャップとかそのあたりちょっと聞いてみたいです
分かりましたいいなと思うところは
前職よりもやっぱ大きい会社なので
やっぱりいろんな人がいていろんな人と関われるのは
職種もそうですしエンジニアの中でもいろんなポジションがいて
っていうのは楽しいなとすごく思いますし
やっぱ転職活動の時に意識してた
サービスにもっと前のめりになりたいみたいな部分が
結構そのままやらせてもらったりとか感じられたり
感じられてるっていうところがいいなって思います
前のめりにできてるって感じなんですね
あとギャップかギャップで言うと
なんだろうな結構いいギャップと悪いギャップとかあると思ってて
いいギャップはその結構フルリモートとかなんですけど
結構みんな黙々と仕事してんのかなって思ってたんですけど
全然そんなことなくてめちゃくちゃ話す機会が多いとか
めっちゃいいですねっていうのはありますし
多分それの裏表みたいなんですけど
悪いギャップとしては自分から結構動いていかないと
中途っていうのもあるんですけど
診察とかじゃないんで自分からどんどん動いていかないと
何も進まなかったり進展しなかったりするっていうのは
やんなきゃいけないんだって思いますよね
確かに
なるほどね
転職後のことで秋さんと鈴木さん何か質問ありますか
転職後のことは結構いろいろ聞きたいんですけど
そろそろいいお時間なので
この回はこの辺りで聞きたいなと思います
次回もゆうさくには出てもらうので
引き続きよろしくお願いします
よろしくお願いします
はいじゃあ鈴木さん1回締めでお願いします
承知いたしました
現状はこちらの配信
Spotifyのアプリから聞いている方がほとんどかなと思うんですけれども
もしまだフォローしていないよっていう方がいたら
フォローしていただければなと思います
こちらはAppleのPodcastだったりだとかって
30:01
もう配信されてると思うんで
そちらでも聞いていただければなと思います
そういったところのお話はXであったりだとか
こちらの番組でご連絡しようと思っています
GUCCI POG FMのXアカウントあるので
そちらもフォローいただければなと思います
今日はこの辺でありがとうございました
ありがとうございました
