00:03
皆さん 、こんにち はくらい すアンドカンパニ ー の松永で す。
この 番 組 ではプロダクトマネージ ャ ーのキャ リア 全 般に関 する 情 報をお 届けしてい ます 。
今 回 は初 の 試み とし て、 弊社 か ら 転職 のご支援 をさせてい た だ い た方へのイン タ ビュー をお届
けし ます 。これま で はサ イト 上 での 記 事の公 開はさせていた だ
いて いたん で すけれども、ポ ッドキ ャ スト 載 せて の公開は 今回が初め てと な りま す 。実
際に転 職 を 成功さ れた 方が どんな 転職 活動 さ れたの か、ぜひ ご参考 になさ っ ていただ ければ と思 い ま
す 。記念すべき第一回は？アウディ プロダクトオーナー と して 転職 された 宮田 さん
に 、お越 しいただきました。で は さっそく お 話 を 伺って いきたい と 思います
。ま ず、これ ま でのキャ リ アにつ いて大 ま か にで 良い
のでお聞 かせい ただけ ま すか ？は いえっ とこ れ までのキ ャ リ アとし 、 ましては そ うで
す ね。えっと、 も ともと新 卒 に 2008年でnttコミュニ ケー シ
ョ ン ズえ え の方に 入社 し まし て 、それ は企画職というか 、 マーケテ ィ ン グ職 みた い な形
で入社 し たんです け れど も、 もと もとは あの 大学時代、大学 院時 代 からウ ェブ サービ スをな んかこ う
作っ て みた い という か 、 それを生業にしたいなと思っていたので。
デザイン とか エンジニア とか も 一応 でき なく もなかった ん です けど も 、企画 書くっ てい う 形 で新
卒 が入っ た と言 う 形 になりま す 。で、 そ の時 に正 直、そ の細か いな ん かこう。Webデ
ィレク ター であるとか、プロダクト マネー ジャ ーであるとか 、よくわ か って なか ったんです
けど、 とり あえ ず 食って いう 感じ で入 って 以来、 ま あ そこ から え っと 今 に至 る まで nttオ
フにし て 次楽天え え その 後にメルカリでま あエク サウィ ザーズと い う会 社に 行ったり ね。そ
こか ら メ ルカ リ戻 ってま あ 今の っ てい うと ころに 至るん です け ども、 まあ ず っと企 画職 とい
うこ と を やっ て きて、 ま あその中で名前がロ ールがウェブディレクターだったりとか まあ 、プロジェク トマネージャ
ープロダクトマネージャ ー と 今乗っ ておりま すけれ ども、そ んな 感 じでいろ いろ 名 前は変わ ってき て るん
ですけ れ ども 、ま あ 基 本 的にはそ う ですね。エン ジニアやデ ザ イナー の 皆さ ん と 一緒 に
新しいweb サービス だったり、 アプ リ っ ていう のを作っ て い く企 画職 と して え え、今ま で のキャ
リア を進め て い るという 形に なります 。は い、メル カリ にで 戻ら れ て、 な ぜまた 転職お伺
いに な ったの かって ここ を 伺っても い いで すか ？そ うで す ね。
ま あ基本的に自分の企画職 プロ ダク ト マ ネージャ ーってい う えとキャ リア を考えるにあたって、まあいろんな。
経験 を 積 みたい なあって いう の が 基本 的 に はあります と 、同 じ企画 書プロダクトマネージャ ー といっ
て も、 本 当に 様 々な 領 域 b to CB to bもあ ると言 っ た後、0 イ チの 怪獣 な のかと いうと こ
ろも ある って い う 中にお いて 言 うと、い ろん なええ 経 験を積 み たいな と い うの が 基 本的 な
考えにあ り ま すと で 、 その 中 で 基本的 にな んか ど こが嫌 になっ てや める っ てよ り は 自
分の中で 一区切 り とい うか、 あのついた タイミ ングであ ると か 、まあ それはな ん かち ょっ と 人か ら見
ると 速い とか長い とか い ろい ろ ある と思 うん ですけ ど 、 ま あ自分 の中 で あ、 こ こ らへんで 丁
度次の ス テッ プ に行け る と 、いい なみ たい のが見 え てく るって い うの がま
03:00
ああってで、まあ今回たまたま アメリカ の 場合 は まあそうです ね 。あ
のそうい うタイミン グだっ た と言 うとこ ろ が正 直なとこ ろ で、じ ゃあ ま た新 し い 事 を新 しいと こ
ろでプロダクトマネージ ャ ーや ろ うと思 っ た 時に 今度はやっ ぱり え っと また 01 に 近いよ うなと こ
ろでキャ リ アを積 んで いくと いうと ころ 。あと は 自 分 の中 で、 あと エン タ メ事業 といっ た
とこ ろ今 まで結 構 え えと EC を中 心と し た部 分が非常に 多かっ た とこ ろも ある ので、まあ そうい った
ところにも チャ レンジ し てみ たいなと か そう です ね。その
領域 とエイ ズって 言 ったところ の 組み 合わせで 、自 分 の 面白 い能 力が 試せる っ て いう
ところ に ね転 職 できる と 、 いい なと いう 形 でまあ転職 した と 言うような感じになります。
なるほど 。いろいろでき るよう になりた いなあっ てい う気持 ち が根 底
にあっ た んで す ね。そうで すね 。はい、
やっぱり そ うで す ね 。基本的に 、も うす で にこ の一社で長 く添 い遂 げる と
か、ま あそ こに ずっ と い るっていう のは、 もうすでに 而して いない って考 えた 時
には 、じ ゃあ 自分の その 市 場価値とい うも のをあ げて い くっ てなった 時に、は まあ 、 やっぱり いろ ん
なや り方、 いろん な領 域 で対応で き るように えーとなっていか なけ れ ば いけ ない か なっ て いうのも
、 生存 戦略と して は あり ますし、 まあ 何 より 自分が 結構 いろん な 興味 が結 構多岐 に渡る とこ ろもあ
る ので、 楽し いな っ て言うところもあって、その二つの側面から 割と そういう キャリア
を 描いて 歩んで きてる って いう ところ は ある かなと 思ってます 。確
か にプロダクトマネージャ ー の方っ て、 自 分の引き 出しを増 やす こ とを考 える って い う 方が 多い
ので 、 一つ の 会社に ずっ と い る方は 少ないかもしれな い ですね。
いろ ん な 課 題を時に 行く って い う感覚 を持 っている よ うな気 が しま すね 。
宮田さ んもそれ に 近かった ん で しょうか ね 。そう です ね。
で、転 職活 動す る ぞって い う ふうになった 時 に、エー ジェ ント に 登録 す る って 手 段の 一つ だと
思う んですけど、 今 回な ぜエー ジ ェン ト に登録されたんで すか ？もうエージェント自体は？
それ こそ 最初 に ntt から 楽天 に 転職 する 時にも 利用 さ せて いただいて いて 、ま あ自 分 の 中で
もあ る当たり 前 の選択 肢 の一 つ とし てなって るんで すけれ ど も、エージェ ント さん だ けにやっ ぱり
頼る って いう 感じ ではな くて え っと 自分 でも 探すし 、 以前 様 経 由で お探しリフ ァラ ルで も探す み
たい な 手段 の一 つに は必 ず入れ なきゃい けな いはうと いう か、 あの 手段か なと い うふうに考 えて
いて、利用 しな いっ て いう考えが あまり ない。数あるエ ー ジ ェント の中 で 、どん な 期 待で 暮らすにご
登 録いただ い た んで し ょう か ？今までもえっと、い ろ んな エ ージ ェント様利用させていただいて。
で まず 正直 、今 回 に 関し て はきっか け とし ては、 実は そのバリ バリ 転職し た いと思 って 御
社に出会 った わけ ではな くて 、まあ さっき 言った ように、まあ ちょっ とな ん て言 うのかな ？ち
ょうどいい タ イ ミン グ の が 自分の 中で 見 え て来た 時に次 どう しようか な み たい な のを 誰かに 相
談 したいなと 思 っ てい た時に、 まあ 、た ま た ま及川さ ん とは それ こそNTT時代 から なんとな く面 識あ
った りと か 、ま あ 久 々 時代 も 少しお 話さ せて頂いたり とか、まあやっぱりプロ ダ クト マ ネー ジャ ーの
相談 をするっていうとお母さん。思い描 くって いう 時 に 、たまた まそ の お母さ んと
か の情 報 を調べ る 時 に、 御 社に出会 って ああ、な んかお 母 さんも 入っ ている ような ところで あれ
06:03
ば、今日プロダクトマネ ージャー やっ ぱり転職 活動ってなんかプロダクトマネ ージャ ーというポ ジシ ョ ン自 体が
割と まあ 、最 近 こう色々 と固 まって き たとこ ろもあっ て 、あ の そ この 領 域に詳 しい方がいる エー ジ
ェ ン トさん の方がきっ とうま くいく だろ うな っ て言う 感覚 もあ るし 、 そ の相 談 す る時に あの話 が
通じる だ ろうな みたいな。なんかプロジェ ク トマネー ジャーと思 われ てし まっ た り
と か、 ま あ 単純な 他の総合 職の企画書みたいに思われてしまう。
って いう の が 避け られる 所 が 良い な と 言うところ で 行く と 井川 さん かかってるんで あれば
、なん か 変 な 話 にならな いだろ う なみた い な感じ もあっ てそうで す ね。
あの 御 社 に 話をさ せて頂 い たと 言 う 中 であ、なんか やっ ぱ転 職 して みよ うかなみ たい な 感
じにはどうなっ てい たっ て いう 形 で す ね 。で 今お話の ス タート の ところが バリ バリ 転 職す
るぞではなか ったっておっ し ゃっ た と思 うん ですけど 、 その 状 態で 弊社 の 武田 とお 話し てみて ど
うでした か ？そうで すね 。どん
な話 し たか っていう と、 ま あやっぱ り 自 分の キャリア 的に。ま
あ 、 特 にそ のメ ル カ リ の時 がまあ比較的一年以内のこの タイミング 一 年 以内 で 働いて いる って いう
感じ で 短 め だった という こと も あって 、まああんま りこ う転 職回 数 を重ね るのっ て、やっ ぱ
り厳 一 般 的 にはき つ い よなみ た い なと こ ろの不 安がす ごくあ ったので。
まあ 一方 で そう もう 関係ない だろう な という ところも 良かった ん です けど も 、ま あその 辺 をちょっ
とこう。やっぱり 転職 に もちろん 詳 しい あの エージェント 様
に 相談 という か 、ま あ正 直後押 しし て 欲しかったみたい なとこ ろ もあっ て、 まあ、そ うい う 相談を
さ せて頂 いた ら 、 まあ 私 とし ても 思惑通 り後押ししてい ただいた み た いな形 に なっ たのか な と
いう気がし ています 。なるほ ど 、転職 活 動の後押し を 期待 されたんですね。
そうです ね 。不安 の解 消とい う か、 はい。そ
うですね。お 話し されて みて どう でした か ？非
常 にやっぱ りそ の話 しぶ り がすご
界 に詳しいなあ っ てい う 感じで 、ひ とつ ひ とつの悩みに 対し てあの バス と 答え てい ただけ た よう
な 印象が ある ので、 安 心感と して は なん かあのあっ た なと いう えっと記 憶が あ ります ね。は
い まあ、もちろんそ のお 仕事 柄とい う か、 ポジ ション ト ーク ってい う とこ ろ もあ るっ て いうの
は正直 こちらと し ても 、あの 理 解し なが ら 話して聞 いて るん で すけれ ども 、 まあそ れは 別に あ
の全然えっとそれでいいと思って、まあ、その上で。やっぱり その いろんな ええ と ええ ポジショントーク
という か 、そうい う部 分 もあ りなが ら も 、あ 、本当 にそ う し た方 が 良いん だ ろうな み たい な
。そ の心 の底か ら思ってい ただ いてい る だろう な
。みたいな と ころ とかもあ の感 じ 取るこ とが でき た
ので非常に 話し てい て 、あ の思考 の 整理という か、そう いった と ころに なっ た なという記憶があります。
まあ 、そ の 時 もあ とプラ ス。その 年 齢 的なと ころ と かの 不安 と かも あ の
お話 し たん です けど 、ま あ年 齢とかそ うい う転職回 数と か、まあそ ういったと ころ っ て いう の は多
少は 影響あるかも しれな い けれども 、や っ ぱ り基本的に はそ んなにそ のロジ ッ クという か 、そ
うですね 。あの やり た いこと と先 方がマ ッチ して いれ ば全
く気に する 必 要はな い です よ。という か、 あ の全然 大 丈夫で すよ み たい なえ え、
09:04
と こと をまあ、 割 と中 心と し て話 してたと いう記憶があ の そういうこと言 わ れたな おっ し ゃられた な
とい う記 憶が あり ま す ね 。はい、応 募す る企業 を選ぶのっ て結 構 大変だっ たん じゃ
な いか なと思 いますけど、そこはどうでしたか？そういう 意味 で ふたつ の 意味合い が 、一 人 で探すっ
てい うとこ ろ はやっぱ り 難しかっ た な と思っていて、 今回いろ いろ 候 補の 会社 さ んをたく さん出
していただ いて、 しか も ど れもあな るほ ど 。これはなんと なく 名 前だけは知 ってい た け れど、 もあ 、こん
な いい と こ ろがあ る んだ みたいな 。その ポイントと か も、 掲載 された上 で のその エク
セルのま と め とかみたい なの をい ただ いた の で、まあ そ れ自体が すごく幅 が広がっ て良 か った な ーっ
てい う所 です ね。まあ これあの正直 、ま ぁど のエ ージェント さん で もあの
こ うい っ たも の をもらう 、今 ま での 経験 でもらってきたんですけど、今回いただいた リスト は なんか 自分
の 中 でも 時代 が 昔 に 比べて プロダクトマネージャーって いう なんか ロール 自体 が 盛り上がって きていて
、あ のいろん な引き合 いと かも う増え てきたっ ていうとこ ろ もあ る ん だ と思 う んで すけれ ど も、な
んかす ご く今 まで 見て き た中 でも ああ、 なんか面白い リ ストにな っ てるな とい う 感じ が ま
ず一個あっ たっ てい うの で、 ま あ、一 人で さがすよりや っぱ りその 色々増 え た選 択肢 を増やして いただい
て良 か ったで す。でさら に そう で すね 。
二段 階目 、 その中 から その選 ぶ っていう と ころ はいろ いろと探 索さ せて頂 く っ てい う ところ に関し
て は悩 んだところもありつつ まあ 、た だそ こ に 関して は元 々なん か割 と常 にど の会 社にい た として
も、転職 って い う のはど っ かに 薄らあ って 、あのも し次 に転 職 すると した ら、この パター ンなんか
い くつか の 、 大きな二 三パターンウ ェ ブスリ ー系であ ると か 、エン タ メ系 であ るとか。
えっ と、もし くは しい引き 続き や る とかって いうのは 、 もとも とあ る部 分も あ った の で、 まあ
あと はそ れ に ま あ自 分 と の 対話 の 中 で、自分の軸に実 際軸 に合 わせ て いく つかはいあ の宣伝 さ
せて いただいたという形なので。まあ 、そ こま で 迷 わなかっ たなあっ て感 じで す
ね。そ の 軸をむ しろ 宣 伝さ せて、い ろん な 方法 の会
社 さん見 させていた だいて 、な ん か 自 分 の軸 が磨け る感じにな って いた ので、あ の行 ったり来 た よかっ
たな とい う感じで は あり ますね。はい 、 なる ほど。
領域とし てこ の 辺 かなっ て いうの は、あた り をつけ て 、も う少し軸を 専念させ て選んで いた み
たいなイメージですかね。ここ まで は 転職 活動 を 始める 前 の ステップ を
聞いて きました が 、こ こか ら はいよい よ転 職活動スター トこ と を伺いた い と思います。
第 一 回 は こちら まで と なります 。え ー第 二 回 はカジュア ル面 談 を受け る にあたっ て
の心構 え であった り だと か。企 業の 選 び 方につ い て の お 話を 今後 していた
だく こ とになり ます 。 今 回全 四 回 を二 話ず つ 配信と なってお り ま す。
第 二回 分も 同時配 信され てい ますの で、続けてお楽しみください。
