00:02
こんにちは、ぐちポジFMです。ぐちポジFM第14回です。このポッドキャストは、ぐちぐちをポジティブに、日常の話、エンジニアやプロダクト開発全般の話をするポッドキャストです。
この放送を聞いてのご意見ご感想等は、ハッシュタグぐちポジFMでポストしていただけると嬉しいです。
ちょっと、SNSを気をつけようと思っている鈴木でございます。
同じく前回の鈴木さんの話を聞いて、SNSを気をつけようと思っている秋です。
イエーイ。
あれですね、私は普段カラオケとツイッターぐらいでしか生きれない、生きる、言えない話ですけど、生きれないおにぎりです。
イエーイ。
なんか、めちゃめちゃイケボイスでしたよね。
そうそう、言おうと思った。どうした?
ちょっと趣向を変えてみようかなと思って。
いいね。
趣向を変えてみました。
ちょっと噛みそうになってたの、またいい。
いじるな。
すぐいじってくるんだから。
美味しく料理したいな。
最近、浜寿司に行ったんですけど、浜寿司って声優のボイスで注文できるの取り入れてるんですよね。
注文ありがとうございます。
あるあるある。
知ってる知ってる。
あれなんか、マーケティング戦略か何かで入れたらしくて、めちゃめちゃ効果出てるらしいんですけど、
何だったかな、炭治郎とブリーチのハイゼンが今選べるんですよ。2種類。
花江さん、花江さん、花江さん。
そうそう、あれ俺も行った気がする。
半年、ここ半年、1年ぐらいかな。
ちょっと前からあるんだよね。
そうそう、ちょっと前からなんか導入されてて。
家族連れとかが増えるとかで、効果出てるらしいんですよ。
おにぎりさんとかその手のお寿司屋さんに行きます?
カッパ寿司とか寿司ローとか。
寿司ローは1回だけあるけど、あとあのみどり寿司とか好きだな。ちょっと違うか。
みどり寿司。
みどり寿司都内にあるイメージなんですけど、すごい安いんだけどめっちゃ美味しい。
けど並ぶみたいな。
ちょっとみどり寿司全然わかんないわ。
え、あきさんみどり寿司わかる?
03:02
わかんないです。
みどり寿司わかんないですか、高いとこですか?
安いです、安いです。
でもめっちゃネタが大きくて美味しいんですよ。
東京によくあるのかな?
みどり寿司?
おすすめやでー。
どういう字ですか?
美しいに昇るだったかな?
みどり。
漢字の上。
昇るに。
美しい。
りですね。
そう、りがいいです。
見たことすらないですね、僕。
あ、ほんと?美味しいよ、めっちゃ。
ちょい高っすね、きっと。
あ、ほんと?ちょい高。
でも、牛ってそんなめっちゃ高いあれじゃない?
めっちゃ高いわけじゃないですけど、
寿司三昧とかと同じくらいですかね?
はいはいはい。
そうかもそうかも。
なるほどなるほど。
えーそうなんだ。
いやもうちょっと、カッパ寿司と寿司ローはもうめちゃくちゃ行きまくってるから。
えー。
違いある?
違いあるかな。
あの、もともと俺が、えっと、そんなに、なんだろうな、魚介そんなに得意じゃないから、
違いあんましわかんないですね、そういう意味で言うと。
魚介魚介してるのはあんまり食べないからそもそも。
うーん。
蔵寿司はいかないんですか?
あ、蔵寿司も行くよ。
蔵寿司、浜寿司は逆にあんまり行かないかも。
蔵寿司、寿司ロー、えーと、カッパ寿司だね。
よく行くのは。
はいはいはいはい。
蔵寿司はあれじゃないですか。
ビックラポンがあるじゃないですか。
あーそうねそうね。
ビックラポンがあるね。
ビックラポンで、カッパ寿司はなんかあれですよね、
コイン、メダルを買ってガチャガチャできる。
できるそうそうそうそう。
で、寿司ローはスタンプでおもちゃもらえるみたいな。
あーそうそうそうそうそうそう。
感じで。
さすが、さすがっすね。
同じですよね、その観点の話で。
子供に大体聞くんですけど、
カッパ寿司がやっぱ子供からは人気ですね。
あーそうなんだ。
ガチャガチャ多分自分で回したいっていう話だけだと思うんですけど。
うんうんうん。
フライドポテトがあるので、カッパ寿司はありがたいですが、
私は蔵寿司の方が好きですね。
なるほどな、なるほどな。
寿司と。
蔵寿司はクラフトビールがあるんですよ。
あーそうなんだ。
へー。
そうなの。
なるほどね。
行ったらお酒飲むんだ、ちゃんとって言うとあれだけど。
うんうん。
うーん、最近はでも飲まないかな。
蔵寿司の時は、蔵寿司はあんま行かないから。
クラフトビール飲みたいし、飲む。
けど、車でだいぶもう最近家出かけるので。
06:02
そうだよね。
うん。
飲めない。
そうですね。
暗い夜道を奥さんに運転してもらうのもあれだなと思って、
飲まないことが増えました。
あーなるほどね。
最近引っ越したんだけどさ、前の家だとクラ寿司ちょっと歩いて行ける距離にあったのよ。
はいはい。
だから結構な頻度で行ってたね。
あのー、ビッグラポンを課金すると確率上がるじゃないですか、確か。
あーはいはい、俺一回も課金したことないんだよね、いまだに。
あ、課金しないんだ、ああいうやつ。
うん、しないしないしない。
だからなんか子供の機嫌、そういう時に取りたいから、積極課金しますね、私はあれ。
あーなるほどね、いや、あの確かに1回行って2個取れなかった時ヤバいね、なんか。
そうですよね、そうですよね。
そうそうそう。
でも多分一応同じなので、なんか5個あったら3人で分けやすいじゃないですか、結局。
1個親が取ればいいかなって思うんですけど。
そうそうそうそう。
1個しかなかった時きついですよね。
きついきついきつい、そう。
そうなんだよな。
そうなんだ。
そこ出さないですね。
でも課金してないよね、なんか。
なるほどなー。
はい、今日は何を話すんでしょうか、おにぎりさん。
今日は何を話すんでしょうか、鈴木さん。
いやその流れ、なんかもう高齢漁師なのこれ。
今日はあれでしょ、第2回の某おにぎりがクラブハウスについて語っていた時に、最後の方でSNSの使い方みたいなところ、使い方の話なんかちょっと深掘りたいよねみたいな話してたんで、そこら辺の話をしようかなみたいな感じですよね。
ウォーですです。
ウォー。
ウォーはおにぎりさんがメインってことですね。
いやいやいやいや、私がこうみんなさんを掘り下げるっていう、一緒にみんなで掘り下がっていこうっていう。
ちょっと放送事故だけ気をつけてもらって。
そうだね。
丁寧なご質問よろしくお願いします。
そうだねそうだね。
何が質問って言った?
丁寧な質問。
丁寧な質問了解です。
ちょっと気をつけます。
はい。
なんかそんなそうだな、一問一答みたいな感じになるのもあれだけど、皆さんさ、そもそもツイッターとかってどのくらいやってる?今のアカウントとかに限らず。
いい質問ですね。
いい質問でした?
09:01
これツイッターも時期によるけどさ、ちょいちょいさ、あきさんってAndroidとiOSどっちですか?
私iOSですね。
iOSだとさ、あれが見れるじゃない?タイムスクリーンみたいな。
どれですか?
タイムスクリーンじゃなかったっけ?タイムスクリーンだっけ?要はアプリ何時間触ってたかみたいな。
見れますね、見れますね。
ちょっと待って、逆にさ、2人ともさ、ツイッター何で見てる?
私アプリで見てますね。
PCかアプリ、スマホのアプリ。
俺もアプリ、PCはほとんど見ない。
あ、そうなんだ。
でもそれだとPCでも見ますね。
あ、そうなんだ。
俺ほぼアプリでしか見ないからさ。
だいたい分かるんだよね、その何時間やってたかみたいなのを見るとさ。
ここ1個俺ってことか。
そうそうそう。ちなみに昨日は4時間x開いてますね、俺。
結構開いてる。
それ開いたままにして、なんか別の作業してるとかだよね、でも言うて。
いやいやいや、だってスマホなのに。スマホで開いてて今日の仕事なんかできないよ。
そうか、結構開いてるのに。
昨日何でこんな開いてたんだろうな。
みじいさんはどれくらい開いてるんですか、昨日は。
どのくらいだろう、でも昨日、私結構日中はPCのブラウザで一旦開いたままにして、
気が向いた時にタイムライン眺めたりするから、
結構わりと日常的に1時間に1、2回水飲むくらいな感じで普通に見ちゃうな。
1日何時間くらいですか。
時間、どのくらいだろうな。
わかんないけど、でも私もなんだかんだで2、3時間以上見てんじゃないかな。
わかんない。
あきさんは?あきさん少なそうだよね。
少なそう。
私体感もっと自分が見てるもんだと思ったんですけど、
なんか鈴木さんの4時間で聞いて、3時間くらいかなって思って、今スクリーンタイムで見てみたら、
確かにスクリーンタイムで見てみよう。
少ない日で17分。
マジ?
ここ1週間だと、多い日で45分ですね。全然見てない。
全然見てないね。
全然見てないらしい。
俺、今週一番少ない時間で2時間1分ですよ。
12:03
なんか自分の中でもっと見てるイメージだったんですけど、全然ですね。
でもTwitterだけのスクリーンタイムって出ないな。出ないんだ。
出るでしょ?
出る?
うん。
IOS?
IOSじゃなかったっけ?
IOS。
見れる見れる。
あ、見れるか。
あれ、でも、ちょっと時間かかっちゃいそうだからあれだけど、うまく見れないな。
どうやって見んだ?
いや、なんか過去…
一日の平均15分とかに載ってるな。そんな短くないぞ?
過去、遡ってもあれだね。俺、大体2時間も見てるね。2時間以上も見てるね。
でも、絶対そのくらい見てるよな。もっと見てそうだもんな。
PCで見てるからって話だよね、きっと。
そうそうそうそう。
こっちは結構PCが多いな。モニターの一角の端っこのほうにちょっと表示してるって感じかな。
なるほどな。
LINEよりも多分Twitterのほうが連絡つきやすいです。
つきやすいんですかね。
つきやすいタイプです。
なるほどな。
そのくらいみんな見てて、割とツイッタローというかツイハイだよね、鈴木さんは。
そうね、でも見るせんだよと、そういう意味で言うと。
あと、俺、最近さ、TikTokみたいにパシパシ動画見れるようになったじゃん。
なったね。
アプリで。
なんかぼーっとしてて暇なときあれでパシパシ動画見ちゃうんだよね、俺。
そっか、じゃあツイートっていう、なんか動画を見る。
そうそうそう、最近見ちゃってるね。
TikTokとかYouTubeのショートとかで有名になってるところとかが、最近結構Twitterにも同じようなショート動画を上げていて、そういうの最近結構見てるんだよね。
最近でもなんかTwitter結構ゴリゴリ変わってるよね、ちょいちょいね。
そうだね、なんか層が変わってきたというか。
なんかさ、これ聞いてみたい質問今出てきたんだけどさ、多分10年以上Twitterやってる人でしょ?
そうだね、俺、多分Twitter出たのって2007年だか8年だと思うんだけど、多分2008年とか9年とかにはアカウント作ってたよ。
15:00
そうだよね、私もね、2010年とか9年あたりなんだよね、多分。本当にアカウント作っていっちゃう最初やったときって。
そうだよね、俺、でも10年だわ、2010年5月が一番最初だった。
同期同期、多分同期。
同期?
Twitter同期だよ。
その中で聞きたいんだけど、どの時あたりが良かったとかある?
いや、俺ないな。
本格的にTwitter始めたのって16年とか17年ぐらいだと思うんだよね。
だからその前ってあんまりよくわかってなくて、なんかそのTwitterの人たちの昔は良かったみたいなやつ、実はあんまりよくわかってない。
あんまり実感しないと。
昔はいいねじゃなくてファボだったよねとか、その変遷は全部見てるんだけど、プロダクトの仕様、サービスの仕様みたいなのが変わっていく変遷は見てるんだけど、別になんか変わっちまったなみたいなのはあんまり感じてない。
あー、そっかそっか。
それで言うと私はね、私もそんなにこの時期が良かったなみたいなのはあんまりないんだけど、何年前だろう、フリートっていう機能あったの覚えてる?
覚えてる。
あれの時とか、あの時とかすごい良かったな。
フリートってあれだよね、インスタのストーリーみたいな機能のやつだよね。
そうそう、みたいな。
本当に限られた人だけ見せるみたいな、とか時間差で全員に見せたいわけじゃないやつとかをちょこっと投稿できてっていう時とかがすごいちょうどめっちゃ一番楽しかったかもなーって思ってて。
えー、その心。
なんかやっぱり今ってさ、なんだろうな、普通に今もツイッター楽しいんだけど、なんかやっぱりさ、すごいみんなこう叩く文化というかさ、なんかちょっと言い過ぎちゃった人をツッツくとか、なんかちょっとトゲトゲしてるなーっていう空気感の話と、
あとはなんか機能とかも、なんかもうフリートとか色々あったけど、なんか今よりかは、なんかなんだろう、私は多分遠距離ツイッターだから、本当になんか色んな人と幅広くめっちゃ交流したいってよりかは、
なんか入り口を幅広く交流したいんだが、なんかよりこう仲良くしてほしいなーって人の人は、もっとこう濃厚に交流したいみたいなニーズに合ってる機能が、なんかフリートとか、あとなんだっけな、なんかこう限定ツイートみたいにできたじゃん。
18:16
あー、はいはいはいはい、あれね。
あれもすごい良かったんだけど、あれなくなっちゃうのすごい悲しかったんだけど、なんかそういうこう、自分のちょうどいい交流したい塩梅に合ってたなーっていうので、その頃良かったなーっていう感覚がある。
あー、なるほどね、なるほど。
うーん。
あー、なるほどね。
えー、あきさんは?
あきさんは?
そこら辺使ってた機能として、そのフリートとかさ。
どのくらい使ってたんだ?
限定ツイートはなんか使ってた気がしますね。
うーん。
使ってたけど、どうしたのかな、なんか困るなーって思った記憶はありますが、なんかツイートを整理した記憶がある。
あー、機能がなくなっちゃうときかな。
そうそう、全公開されるようになって。
それはね、それはやだよね。
身内ネタみたいなのが多分多かったかな。
うーん。
なんかいろいろやった記憶ありますね。
うーん。なるほどね。
でもあれってさ、結果全公開されてないんだよね。よくわかってないんだけど。
ね。
あれもあったか。
それもホットっぽいよね。よくわかんないけど。
あとはなんか、ほら、人のさ、あれもあったじゃん、人のいい意味見れる問題。見れなくなっちゃったけど。
あー、そうね。
とかもあったじゃん。
うーん。
それはどっちがいいの?
いや、見れるほうが嬉しいな。
あー、見れるほうが嬉しいのね。
なんかさ、こう、まあ多分みんな言ってる人もいるけど、
なんかこう、いなくなっちゃった人とかが、なんかこう生存確認じゃないけど、
なんか生きてるかなーとか、あ、いいねしてるから一応生きてるんだ、動いてるんだ、みたいな。
あー、はいはい。
まあそうだし、あとはなんかやっぱりこう、
あ、この人仲良くなりたいなーとか、なんかその人を知る手段の一つとして、
なんか別に粘着質に見るとかじゃないけど、
普通にこうパーって塗って、あ、こういうのに興味があるんだなーみたいなさ、
っていうのを知る、その人を知る手段としてめっちゃ使ってたから、見れなくなっちゃうの。
えーって感じだったな、私は。
なるほどなー、ちょっと。
嬉しかった?
いや嬉しくないよ、別に。
まああの、いいねしやすくなったのはあるけどね。
あー、そういうのあるね、確かに。
いいねしやすくなったのはあるけども、
なんかそのさっきの限定ツイートみたいな、グループだっけ?なんだったか忘れたけど。
リストに多分入れて、その人たちが見れるみたいな。
あれも使ってなかったし、ツイートもほぼ使ってないし。
21:01
あの、ツイッターの使い方みたいなのが一貫して何にも変わってないんだよね。
あーなるほどね、いろんな機能ができてる。
そうだね。
なんかそれを使うからには、なんかこう、使うなんかめちゃくちゃなメリットが欲しいから。
めちゃくちゃなメリット。
そう、から、そうね、あと、あの限定のツイートみたいなやつも、なんか見て欲しいなっていう人とは別に直接喋れたというか、
ディスコードとかでさ、同じとこに入ってる人に対して言いたいけどみたいな、それをわざわざツイッターでやる必要性がなかったし、
あと、あの入り口の間口を広くしたいから、ツイッターやってるみたいなところあるから、俺がね、むしろ。
あのツイッターの中で、なんか限定のコミュニティみたいなのが僕の中にないから、使ってなかったなって感じする。
なるほどね。
なあ。
へー。
そう、あの、そう、だって見てもらわないとさ、ツイートしても意味ない。
反応、反応欲しいタイプだもんね。
そうそうそうそう。
超要求の話になってる。
そう、はい。
確かにね。
第1回聞いてくださいってことですよ。
そうそうね。
なんかさ、例えばさ、なんかこう、私もたまに、最近はないけど、たまに昔やってたけど、
誰からもリプもらいたくないツイートとか、そういうのも一切ない感じ。
だってさ、返信できないようにツイート単位で設定して、なんかちょっとこれは本当にもう言いたいだけで、
誰からもこれは別にリプされたいわけじゃないんだよなみたいな、そういうツイートも全くしない感じ?
ないない、そんな、そんなのはない。
あの、それならツイートしない。
そっかそっか。
それならツイートしないね、あの。
なるほどな。その辺面白いな。
なんか結構さ、
そのさ、なんか誰にも反応もらえたくないツイートをするその心って何なの?
あー、えー、面白いね。でもなんだろう、その言いたいだけ、なんだろうな、
なんか自分の気持ちの整理とか、なんかやっぱそういう、私の場合はそういうツイートするときって、
なんか別に、なんだろう、ちょっとこう、ちょっとリアルの世界であった嫌なことを、
なんか自分のその気持ちを整理するためにちょっとこうぽろっと言う、で深夜に消すみたいなのをなんかやったときもあったけど、
本当にこう自分の気持ちの整理が一つと、とはいえ、なんかその例えばじゃあメモ帳に書いて終わりじゃなくて、
24:10
あえてツイートすることで、なんとなくこう、いいねはもらえ、いいねはこうしてもらえるのは嬉しい。
でもリプまでは、はい、あのしないっていいツイートなのよみたいなその、
自分のここは、このツイートに関してはそれ以上はちょっと入ってこないんでねみたいな、
自分も今傷ついてるし、みたいな、そういう塩梅でこう人にはちょっと見守り、いいねをされるちょっと嬉しさと、
みたいな感じかな、うまく言えんけど。
いや、なるほどね、でもなんかちょっとあの、わかったんだけど、
わかった、あの、おにぎりさんは、あの、やっぱツイッターじゃないですか、めちゃくちゃ。
そうですね、鈴木さんと同じ角度だと思うけど。
いやいや俺は違うんですよ。
あ、違うんだ。
俺は違うんですよ。
反応もらえないんで、反応もらえないからこそ、その考慮をする必要性がまずない。
これはもらいたくないとか、そのジャッジをするところまでにならないし、
さっきのリストみたいなところの機能に関しても、
あの、どうせ何人もいるものの、そんなにその限定する必要があるほどフォロワーとかがいるわけじゃないから、
から多分使わないんだなって思う。
あと、俺とおにぎりさんの違いはそこにあるけど、あるし、
その、なんか多分、サービスを分けたいなって思うと思うんだよね、俺。
その用途が違うことをしようと思った時に。
だけど、あの、おにぎりさんはめちゃくちゃツイッターが大好きだから、
分かんないけど、一つで何とかこういろんな用途で使おうとしてるんだなっていう風に思いました。
あーでも確かにそれはあるかもしれない、校舎の今の話は。
そうね、なんか。
アカウントは分けてるけど、だいたいツイッターでこう、やろうって感じだね、確かに。
あとはなんか最初の話で言うと、なんか反応っていう、反応とかフォロワーさんの人数とかは、
あるのか分かんないけど、でもなんか多分少なくとも私が結構、
陰キャというかなんか、めっちゃ絡みたいっていう時と、
27:01
これは今の私はあんまり絡みたくないみたいな、そこのテンションの差が結構あるっていうのもあるかもしれない。
落ちてるかどうかみたいな。
なるほどな。
なんかそういう時に、なんか変なリプとかが、要はクソリプとかが来ちゃった時はどうするんですか?
そう、だからそういうのが嫌だから、あらかじめ陣営するって感じかな。
来ない可能性の方が高いけど、
なんか万が一来たらめっちゃ嫌な気持ちに、傷ついてる状態でさらに仕様を狙われるみたいな感じになると、
より嫌だから陣営するって感じだし、
なんか最近はそういうのはないけど、なんか本当にツイッター始めたての時とか、
初期の頃はなんかよく分かんない、なんかぶつかりおじさんみたいな、
ツイッターのぶつかりおじさん版みたいな事故みたいなさ、
急にどうした?みたいな、なんか何か気にされたんじゃない?
1個だけ突っ込ませて、ツイッターのぶつかりおじさん版じゃなくてさ、
ぶつかりおじさんのツイッター版じゃない?どっちが?
そうだね、確かにそうだね。
確かにそうだね、ツイッター版、そうだね。
ツイッター版ぶつかりおじさんがね、ツイッターのね。
おじさんじゃないかもしれないけど、
ちょっと例としてね、分かりやすかったから言っちゃったけど、
なんかそういう人もね、私だけじゃなくていろんな人にさ、
なんか送ってる、変ななんかよく分かんないリプ送ってるなみたいな人もたまにいるからさ、
そういうのはあったけど、
だけどまぁ、しくしくとなんかフォローされたらブロックするし、
あんまなんかブロックもちょっと怖いなって人はもうブロックで、
なんか明確にこの人なんかすごい嫌だなって思ったらブロックしてた時もあるけど、
最近だと普通にもうブロックしちゃうかな。
なるほどな。
鈴木さんとさ、身を潜めてる秋さんとかはさ、
そういう、なんかちょっとこう嫌だなみたいな、
そういう絡みとかはされたことあんまないですか?
僕はあんまないですけど、秋さんどうですか?
身を潜めた秋さんですか?
私もないですね。
仮にもしさ、されたらどうする?炎上したりとかしたり?
多分炎上しないし、そんなに注目されてないんで、知らないと思うんですよ。
でも秋さん、最近こういろんなね、たくさんツイート積極的にしてるし、
分かんないですよ。
いやいや、えのぎりさんだったらあれですよ。
10分の1ぐらいしかフォローはいないですし。
30:01
いやいや、いやいや。
仮にどうですか?そういうちょっと、
ちょっと嫌だなーみたいなリプもらったとしたらどういう対応しそうですか?2人は。
関係値によるかもしれないですね。
顔見知りの方でなんか言い方にトゲがあるなーぐらいだったら普通に返すと思いますけど、
なんかそのぶつかりおじさんみたいな人だったら普通にブロックしますよ。
怖いとかじゃなくて普通にブロックします。こっちが不快なので。
確かにそうだよね。そこを鈴木さんブロックしないタイプだよね。
しないね。あの、いやちょっと炎上したことないから、
いや、なんかこんなことわざわざ言ってこなくていい、
あ、でも、たぶんな、なんかなんだろうな、そこまでひどくはないけど、
こんなことわざわざ言わなくてよくないみたいなのがたまにある、あったこともあるんだけど。
それは関係値としては?
いやいやいや、全然知らん人。
いいねしました。
いいねしてするとか。
そうそう、いいねしてする、いいねしてする。
あ、でもわかるな。私も結構そういうパターンだな。
いや、お前が言っていることは一旦受け入れるけど、
それに対して何もないよっていう感じ。
スルーだね。
そうだね。スルーでもないよね。一応いいねをするからね。スルーではないんだよね。
例えばそれに、いやいやそういうことじゃなくてとかさ、
なんか言いたいことがあったとしてもリプしないってことだよね。
しないしないしない、絶対しない。
そうだね、そういう意味でスルー力だなって思ってます。
なるほどな。
なんかさっき炎上みたいな話が出たけどっていうか、
私は言ったけど、なんかすごいこれも思うのはさ、
例えばどっかの会社の社長さんとか人事アカウントとかでさ、
炎上しているのとかちょいちょい見るじゃないですか。
ああいうのとかどう思いますか?
私はさ、ああいうの見ててさ、
こういう会社、こういう考えの会社なんだなってある意味わかるから、
ありがたいなーって逆に思って見てるんだけど、うわーって思いながら。
2人はどう思いますか?そういうの見てて。
えー、うーん、そうね。
なんとも思わない?
いや、なんともというか、
そのありがたいなっていうのは、
33:01
皮肉だよね。
まあまあありがたいなっていうのは、
そもそも会社アカウントみたいなので、
いっぱい発信してくれること自体がありがたいなみたいな感じだよね。
炎上するしないによりさ、
そういうことではなくて、
別にそのリスク回避じゃないけど、
ああこういう、自分と考え方合わないなーとか、
ああこういうちょっとなんかちょっとやばいしそうだなーとか、
わかんないけど、そういうのをなんかわかるっていうちょっと皮肉発信でした。
まあそうね。
いやまあでも、単純になんでわざわざそういうこと言うのかなったよね、なんか。
うーん、なんで言っちゃうのね。
その点なんかもう、
ありさんなんかはめちゃくちゃ気をつけてツイートしてますよね。
確かに。
どうですか、あかん。
いや別に気をつけてないですけど、
普通にツイートしてるから、いいねもつかないし炎上もしないだけですよ。
なんかでもあれじゃないですか、
代表だったりとか、人事担当者とかになると、
人を扱う職種だから、なんかちょっと勘違いしちゃうんじゃないですかね。
ああそうか、偉くなったみたいな、そういうこと?
いろんなことを自分の力でコントロールできるって思っちゃうから。
はいはい。
なんかそのメタ認知が実態のやるべきこととかすべきことに対しておかしくなってるから、
そういうふうな発言が出ちゃうんだと思いますよ。
それはありそう。
私はでもおにぎりさんみたいに皮肉を言うつもりはなくて、
ただ会社としてその良くない部分だから見直して改善していけばいいんじゃないかなっていうのが、
炎上っていうのでアラート検知できてるから、
いいんじゃないとは思うけどね。
確かに。
めちゃくちゃいいこと言うねそれ。
いいこと言うね。
なんか悪い人みたい私が失礼しました。
ありがたいなぁは広いよ。
ちょっとカットしようかな。
求職者側から見たらおにぎりさんみたいにありがたいなっていうのもあるし、
逆を言うとマイナスから戻していくっていう楽しみはあるかもしれないですね。
そうですね。
逆境からやるっていうのは面白いと思います。
確かに。
すげーな。
すごいね。
でもなんかその手の…
これむずいな。
人事さんのアカウントみたいなのって結構難しいと思うんですけどね。
36:00
人事の方の発言って別にその会社の発言じゃないと思っていて、正直。
結構個人側面が強いかなって。
この人が…
出てこなくなっちゃった。
CHROとかそういう執行役員とか役員レベルで人事やってますみたいな人だったらまた話変わってくるかもしれないけど、
多分そういう人がTwitter運用してるわけではないだろうから、
なんかあくまで個人かなっていう気がしていて、
社長みたいなアカウントだとこれは結構会社にかなり関わるという会社の思想自体に関わってくるかなっていう気がするので、
ただ、
ありがたいってわけではないかもしれないけど、
さっきの有さんのマイナスだから改善してった方がいいっていう側面もあるかもしれないし、
見てる側からしたらありがたいっていう側面もあるかもしれないんだけど、
その企業の代表からしても、
こういう思想だと思ってる人が入ってこないからいいっていうのもあると思うんだよね。
自分は正しいと思って発言してるからさ、きっと。
その発言が正しいと思って言ってるから、
それに対してあれこれ言ってくる人が入ってこなくなるっていう面もあるような気がするから、
なんか結構ブラックな発言とかが炎上するしやすかったりするのかなと思うんだけど、
実際そうやって働いてほしいと思っていて、
そうやって働いてくれない人が入ってこなくなるっていう面では、
それも別に実はそんなに悪くなかったりはするのかなっていう気はする。
なんか今話聞いてて、奥が深いですわ。
奥が深いですわ。
そもそもさ、なんかその仕事、
みんなメインのTwitterとかはさ、アカウントはさ、仕事も含んでる系。
あきさんは完全に仕事用だよね。
そうですね。
どういうスタンスなのかなと思って改めて。
私はなんか両方入ってるからさ、仕事そんなあんまつぶやかないけど。
最近はでも仕事7割ぐらいで、3割ぐらいはでもあれですかね、
39:03
会社のことってより自分のエンジニアキャリア的なところを気にして、
こういう技術あるんだとか知ったら公開とかをするようにしてる感じですかね。
会社の人のやつとかも公開したりするので。
なるほどな。
会社の人とどのぐらいつながるのか問題とかもちょっと聞いてみたいなと思ったりもしましたが、
なかなかいい時間になってきましたね。
そうですね。やっぱSNSの話は盛り上がりますね。
影を潜めてるわけじゃなくて、15年選手しか会話入っちゃダメなのかなって思ったんで。
そんなことないよ。
私は2018年からなんで、ちょっとまだ新山ものですから。
逆にさ、そこまで全然作ってなかった。
確かに。
作ってなかったっすね。
メインが別で立ったとこ?フェイスブックとかインスタとか?
すごいツイッターラーのおにぎりさんに申し訳ないんですけど、別にツイッターしなくても生きていけますからね。
それはそうですね。やらなくてもいいやつですよ。
フェイスブックは初めてだったんだけど、昔はミクシーとかもやってましたけど、
リアルな友達だけだとやっぱフェイスブックがメインになるじゃないですか。
あとは、会社の方だったり、学生時代の同級生とか。
そういう現実のつながりで結構時間があんまりなかったので、あんまりSNSもやってなかったっていうのもありますね。
リア充、なるほどな。
リア充ではないんですけど。
現実世界で楽しく。
でも俺も同じだな。
それこそアキさんが言ってた2017、18年ぐらいまで、外部に対してつながりを求めてる感じ。
求めてるんだけど、承認欲求があるからね。
求めてるんだけど、そんなに積極的じゃなかったなって感じ。
怖かったし、インターネット怖い世代だから。
インターネット怖い、確かにね。
インターネット怖い世代ですね。
フェイスブックとかもやってないし、ミクシー。
そうなんだ。
フェイスブックも作ったけど、その手のサービス出たら作るんだけど。
フェイスブックって、フェイスブックを皮切りにめちゃくちゃ、なんだろうな、
42:12
自分っていうのをインターネットの世界に置きに行くようになったと思っていて。
だから、それまでのインターネットって、本名を出せたもんだったら、住所まで特定されてどうのこうのみたいな世界観だったと思っていて。
でも、インターネット怖い世代だな。
だから、そんなに外部につながり求めるのっていうのがマジでリスクだった時代かなと思ってるから。
だから、俺は結構怖いみたいなのが、結構いい年になるまで払拭できなかったんだよね。
それこそ、秋さんと前回、出会いの話みたいなのをしたけど、
2018年、いや違うか、20年って言ったのか。
19年、20年、まあ20年だな、たぶん。
2020年まで、SNSとかインターネットの中で出会った、リアルで出会うってやったことなかったから。
あ、そうなんだ。
でも、私もいつが最初なんだろう。
いつが最初ですか、逆に、そのネット界隈の人と会うみたいな。
でも、たぶん、アニメアカウントのはずだから、そんなめっちゃ昔とかはあってないな。
本当に、私がさっき言ってた、2010年ぐらいに始めた時期は、本当にリアルな友達とか、
あと、お母さんともつながったから、出現的に会ったことある人で、
だからその時代はなくて、おにぎりアカウント作った時以降だから、何年だっけ、
そんぐらいだな、2017年から使ってるのか、作ってるのか、
そのぐらいなのかな、覚えてないな。
うん、だから、やっぱもう、
あとね、やっぱそこは絡みの多さとかも男女差出ると思うし、
45:01
あー、確かにね、絡みの多さ。
絡みの多さは男女差出ると思うし、
そうね。
前回のやつが今思い出しても恥ずかしいんだけど、俺は。
恥ずかしい。
でもさ、鈴木さんはさ、男女かまわず、かまわずっていうか、男女ともに普通に交流してたっていうことだよね、秋さんともさ。
いや、でも逆に言うと、男女ともにあんまり交流してないの方が正しいね。
あー、なるほどね。
街の姿勢、街の姿勢ですね。
交流するときはするけどって感じか。
そうだね、向こうから来てくんないといけない感じですね。
でも承認はされたいと。
承認はされたい。
おもしろ。
いやなんか、全然関係なくはないんだけどさっきさ、ちょっと一個だけ思い出した話があって、それだけ言いたいんだけどさ、
うん。
なんか、え、いい?
言う意味を。
うん、あ、私の全然話なんだけど、なんかその2010、2011年あたりだったかな、その311あったじゃないですか。
あー、はいはい。
確か2011とかそのぐらいだったと思うんですけど、なんかそのタイミングで私お母さんとつながったのね。
うん。
なんかその何かあったときに、なんかそのTwitterとかだとなんか普通につながってた気がしたので、なんか友達とかとね、大丈夫みたいな。
だから、あーお母さんともなんか何かあったときにTwitterで連絡し合えるじゃんみたいな思って、
なんかお母さんにアカウント、私が作ってほら使いなみたいな感じで、お母さんとつながってた時期があって、その頃のアカウント。
うんうん。
なんかそのときにさ、お母さんも、私もそんなめっちゃTwitterに慣れてるわけじゃないけど、お母さんのほうがかなりSNSに慣れてないから、
なんかもう今でいうさ、LINEのやり取りみたいな感じで、なんかこう例えば私がなんか今から、今帰宅中とかなんかそういうこうツイートをすると、それに対してお母さんがリプで、
例えば私の名前がね、仮にゆうこだとすると、ゆうこ、今どこ?何々駅まで着いたの?みたいな、なんかリプをさ、めっちゃ個人情報の塊みたいな感じで、
どこどこ駅には着いた?みたいな、なんかそういうさリプをめっちゃしてきてさ、それが今思うとめっちゃ面白かったなっていう小話。
怖いね。
怖いよね。
怖い。
でもなんかやっぱり、俺に関しては今でこそその、なんかそういう、なんだろうな、インターネットでそういうところを出していくっていうところの危険性みたいなのがめちゃくちゃ減ったと思っていて、
48:08
今はね。
うん、そう、なんかそれが当たり前だし、
まあ当たり前って、ちょっとあの女性の方とかはとか、あの小さいお子さんとかは気をつけた方がいいかなと、
確かに。
まあ思うんだけれども、
その、
まあ、よく飲みに行く場所とか、まあそういうのとか、
まあ最悪、大きい段位での最寄りみたいなところは、まあ俺も全然、最近だと言っちゃうから、
うん。
なんかそこらへんの、なんか意識の違いの変遷みたいなのがもう、
あるね。
SNSはすげーあるよなって、
確かにね。
思うな。
分かる、めっちゃ。
うん。
でも実際怖いこととかってお二人ありました?なんか怖いというか、なんか男性はあんまりないのか。
俺はない。
俺はないかな。
まあでもあの、身近な人がちょっとこういうことあったみたいなのは、
聞いたりをする。
自分自身はないよね。
あーきさんとかあります?
実は?
いや、ないですね。
なさそう。
ね、ないよね。
私はあるんだけどさ、いくつか。
ありそうですよね、なんか。
それなりにツイッターやってるんで。
遊びに行った場所とか、ご飯行った場所とかは載せますけど、
そんなもんかなという気はしていますね。
そっかそっか、そうだね。
でもそういう意味だと俺あの、時間帯とかちょっと気をつけてるかもしれない。
あーそっか、なるのじゃなくて後から。
後から。
そうそうそうそう。
それは分かる。
今日起きてどこどこ行ってきたみたいな。
今ここにいるみたいなのは、俺ちょっとできるだけやらないようにしてるかも。
あるよね。
私もでもさ、さっき怖いことあったっていうのは、別におにぎりアカウントじゃない別のやつなんですけど、趣味やかみたいな感じで。
なんかいくつかこう、なんだろ、ツイッターのアカウントあるから、なんかそこそこ間でのこう、かぶらないようにみたいなのとかも気をつけたりとかしてたんです。
アカウントがひも付かないようにみたいな。
似たような投稿しないとか。
あー一個ずつはね。
うんうんうん。
でも逆にさ、なんか逆にでもないんだけど、
今さ、今学生の子たちってもういきなりそういうさ、SNSどっぷり世代じゃん。
なんかいろんな人とつながってみたいな。
51:01
それどう思いますか?お二人、お子さんいますけど。
そういうSNSの教育じゃないけど、なんかどういうふうに伝えたりとかする予定なのかなって。
あー。
アキさんありますな。
なんか世の中の状況に合わせるかなと思っていて、まだ全然検討できてないんですけど、
なんか最近どっかで聞いたのが、スマホ依存、やっぱり昨今の子は激しいっていうので、
子供になんかスマホとゲーム全然触らせないご両親の方がいて、
なんかそのみんなで集まったときにその子だけなんか話題についていけないみたいな話を見たので、
見たかも。
なんかそういうのとバランスですかね。
教育とかは。
使わないなら別にもう教育しなくていいし、
なんかLINEのグループでやるよってだけだったら別にそれも教育しなくていいし、
Twitter作り始めた。
個人情報とかは気をつけないと、みたいなのは言うと思いますよ。
気軽に会っちゃダメだよーとかね。
鈴木さんとかはうちの子供よりも上の年齢なので、そういうのは結構早く来ちゃうんじゃないかなと思いますけど、
何かしてますか。
それで言うともう結構言ってるね。
ずっとオンラインゲームやってるんで、
全然チャットとかできるんですよね。
だから住んでる場所とか、
本名とか言っちゃダメだよみたいな話はしてるね。
すでに。
知らない人とチャットできるんですね、ゲーム。
そうそうできるできる。
同じチームだったら協力みたいなパターンもあったりするから。
そろそろ良い時間なので、締めますか。
その前に一個言っていいですか。
締めの一言みたいな感じなんですけど、
ちょっといろいろグッチグチしちゃった部分もあったかもなんですけど、
やっぱり基本的にTwitterをやってて、
総合的に楽しかったなとか、
Twitterやってなかったら出会えない人たちと出会えたり、
こうやって一緒にラジオやったりとか、
仲良くなれなかったなっていうのがあるんで、
私はそうじてTwitterに感謝してますし、
普段絡んでくれる人に。
なんで笑うの。
本当にありがとうって伝えたいなっていうのがあった。
私たちって、
Xに忖度してポッドキャストを今後やっていかないといけないですか。
54:01
そんなことないですよ。
これは私の単純に感想かな、本当に思ってるっていう。
単純に。
ありがとうございます。
鈴木さん、締めお願いします。
時間がね、すいません。
締めお願いします。
はい。
現状はSpotifyのアプリからこちらの配信聞いていただいていると思うので、
ぜひフォローしていない方はフォローお願いいたします。
他プラットフォームでもどんどん配信されていると思います。
今はApple Podcastで配信されていると思います。
そういった連絡はこちらの番組でもするんですけれども、
スポジFMのXアカウントありますので、
そちらもぜひフォローいただければなと思います。
今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
声のお仕事も鈴木さんが募集してますので、
スポジまでお願いします。
はい。
バイバイ。
