00:01
もしもし、はいはい。 月曜から長電話ラジオ。
ようやく寝かしつけを終え、今日も1日、自分お疲れ様。 最近のあれこれを誰かに聞いて欲しいなって思う時ありませんか?
旦那でもなく、家族でもなく、ママ友でもなく、 地球の裏側にいる親友との電話。
ギリ昭和生まれ、ゆとり育ち、 出会って30年の共通の価値観を持っている私たち。
アメリカと日本、別々に暮らす中での気づきを、 ののめから面白おかしく、時々急に真面目に話す番組です。
今回のエピソードでは、キャリアとママと、それから私、みんな違ってみんないい フィーチャリング金子美鈴先生、ゲストに私の母、
友恵母を呼んで話を聞いた後半戦になっております。 前半戦ね、まさか、まさか、まさか、自己紹介を歌でしてくるとは、本当に我が母ながらすごいなと思って笑わせていただきました。
後半は、大人になってからの友人関係、距離感の取り方、どうすればいいの?って悩んでる方いらっしゃると思います。
私もその一人です。人生の大先輩である母から、その極意について話を聞きました。
全方向に優しく、何かの参考になれば幸いです。では聞いてください。
てことは、もう30代、40代とかの時も、もうこうやってパタパタ動いてらっしゃるね。
パタパタ動いてるでしょ?だからみんな。
だって、急にはできない。
そう、それを言ってたのよ、あきちゃんと。普通に子育ては忙しいけど、急に時間が空いたりするじゃん。2時間とか。でも2時間とか1時間とか。その時に何をしたらいいかわからない。
とか、買い物行ってきていいよ一人でって言われて、行くんだけど、結局自分より子供のものを見ちゃったり、自分のものは結局、いるかいらないか欲しいけど、いるかいらないかだったら、いらないよなって言って買わなくて。
で、帰るじゃん、家に。で、自分のものは買えたっていう満足感はあまりないでしょ?で、帰ってきて、もちろん家事は、安全に子供はいるけど、夫と。その家事としては何もリカバリされていない。
だから、自分時間をもらっても、結局何も満足感はあまり上がらず、何だったんだ?みたいなことになっちゃうことが多くて。
だから普段から、時間ができたらこれを私はやる、みたいな。時間がなくてもこれをやるっていう好きっていうのがないと、むずいよねって話を。
03:03
でも本当にね、子育て期間中はさ、そんな風にね、やらなくちゃ何もなかったね。
ただ日々。生き延びる。ただ日々でご飯を整える。整える。生活環境を整える。自分の整えは最後になっちゃうからね。
だけど、動けるといいなぁと思ったり、それがさ、ちょっとずつ増えていくじゃない?自由な時間。子供が小さけりゃ小さいほど短いし、だけどちょっとずつね、小学校だってなっていくと、部活が始まるってなっていくと、きっと半日空くとか、
今日は友達一緒にお泊まりだとか言ったら、じゃあ一日空くとかになってた時に、急に何かを始めようと思っても、自分って何が好きだったんだっけとか、じゃあ何ができるんだってなった時に、多分もう立ちすくんじゃうの。
で、それが結構もったいないし嫌だよね。だから、きっとここでパッて動ける力っていうのが、きっとこの子育てとかが終わった、自由になった時に、自分の人生が楽しくなるかどうかのこの瀬戸際の気がしたりするよね。
でもそこにもう気づいてるから、そういう風にしなくちゃって気づいてるから、もうステップは一歩上がってない。気づかないもん。気づかないよ。
ママー。そうよ。気づかないよ、出せば。ママー。気づかないよ。ひよっこでした私たち。もう一歩上がってるから、探せてるよ、そういう目があるよね。
なるほど。じたばたし。じたばたしよう。しようしよう、じたばた。
あとね、やっぱりね、外に出るじゃん。外に出たり、みんなは今最近ね、パソコンとかさ、携帯があればつながれるんだけど、
私たちちょっと前の時代だから、そんなのはなかったから、外に出ないと誰かと会えないから、
そういうなんかちょっとした機会、バレーボールやってた時も、小学校の授業参加の後に子どもたちと一緒にスポーツやりましょうっていうのがあって、
いろんなスポーツやって、楽しくて誘ってもらったりするっていうのがバレーボールのきっかけだから、きっとそういう学校行事やら、ね、子ども関連でちょっと出かける用事があるのかもしれないよ。
06:01
子ども関連で、友達というか知り合いはできるけど、そっからあんまりグッと仲良くなれない気がするんだけど、私。それは本人の問題。
家庭が大事になっちゃうからさ、そんなに一人の人とすごく親しくなって、いつもこの人とランチしようとか、この人と会おうなんて思わないじゃん。
だからいいんだよ。別にそんなに深くならなくたって。
なるほど。そういうこと?
その時に、話できて。
なるほど。
今、そんな、本当にね、大変だと思う。今ね、考えすぎて、この人と仲良くしたほうがいいんじゃないかとか、この人になんて思われてるんじゃないだろうかとか、
この断り方がどうとかさ、なんかLINEのところに丸をつけるだろうなんだろうってすごい考えてるけどさ、別にいいじゃん。自分、家庭が第一なので、都合が良ければ行くだし、都合が悪ければやめとくだし、なんて思われたって自分は自分って思えばね。
あー。答えが思ったんだ。
ね。どうよ。あんまり人にどう思われてるって気にしすぎ。
なるほど。で、仲良くならなきゃとか、そうじゃないなって思っちゃったらどうしようとか、思われてたらどうしようか。
そんなことじゃねえんだと。その時間とりあえずちょっと楽しけりゃいいんじゃねえかと。
そうそう。そういうことですか。じゃあできてるって感じよね。できてるじゃん。だってそんな、なんか地域を越えてこんな広範囲に、なに、世界を股にかけてさ。
急になんかすごいルフィー感出た。
すごいみんなお友達ができてさ、ねえ、会ってないのに、なんか、すごい良いなと思う。
なるほど。
どうですか。
シンプルに、いろんな関わりで出会った人と、シンプルにご飯食べたり喋ったりなんとかして、楽しい時間を過ごしたり、情報をもらったり、逆に渡したり。で、いいじゃない。
そう。そんなことも考えずに生きてきた今。
09:04
で、フラダンス踊るわ。
そりゃフラダンスと白巡りだわ。
そりゃ自己紹介どうぞって言ったときに。
よろしくお願いします。
そっか。
だからね、子供に対しても、そう、なに、こう執着しず。
見守る。
ああ、そうだ。
繋がりました。
ずっと笑ってるし。笑う、見守る、興味を持つ。
てな感じで。
ともちゃんママはずっと笑ってる。ずっと顔、この顔だもん。
ずっと拭けないよね。ずっとさ、ずっとこのプリンセス天公みたいな。
ずっと同じクオリティ。
ずっと同じイリュージョン。
いや、でもね、シワ増えてるから、最近高い化粧品をね、売ってるわよ。
ちょっと。
それはおもろい。
いや、ずっと可愛らしいもんだって。
ありがとうございます。
そう言うと、あきちゃんのママは。
可愛いよ。
ぜひ呼んでほしい。あきちゃんのお母さんに。
会うから、イベントでは。
本当だ、本当だ。
今日呼べばよかったね。彼女もフラダンスの界隈を、何年か前にね、踏んでるのよ。
なんでもいい。
それね、フラダンスやりたいらしいよ。
ちょっと、初老の人たち。
初老。
この年代は、いったんフラダンスを触りたくなる。
そうなのよね。
なんでだろう。昔だったら民謡とかやったんだろうか。
なるほどね。
華道役の問題で。
ヒップホップではないみたいな。
大道の問題で、例えば私の母とかだと、
体操、体操じゃん。
体操やってるじゃないですか。エアロビクスみたいな。
はいはい。
でも、母ちゃんもすごいのよ。
こないださ、行ったら、いなくて、うちに。
で、おじいちゃんだけいて、あれ、どこ行ったって言ったら、パーマ屋に行ったと。
パーマ屋に行ったと。
パーマ宛にね。
パーマ屋に行ってて、今日はパーマ屋に行ったのね、みたいな、すごいいい感じになってて。
でもね、午前中はプール行ってきたみたいな。
え、日本だって。
忙しかったね、今日って言ったら。
でも、昨日は体操に行ってきたから、みたいな。
81歳。
遺伝子来てるでしょ。
遺伝子だわ。
これ、完全にDNAですね。
大きい声で笑うしね。
すごいよ。
すごいのよ。
だって、こないだ私も行かせていただいたじゃない。
おじいちゃんおばあちゃん家に。
その時もさ、1年前に喋った話を、
アギちゃん、アギちゃん、こないだ、って言ったけども、あれはどうだった?
覚えてるの?
あの人の記憶力はすごいよ。
すごいのよ。
すごいし、すぐ友達できるしね。
すごい。
なんかね、アギちゃんはあれはどうだったんだって言われて、私が逆に忘れてて、
12:02
えー、なんだったかなって。
自分のこと覚えとられないってどういうことだよ。
そうか。
本当だよね。
もう一回思い出すんで、ちょっとお待ちください。
どの駅とかね。駅名とかさ。
どこのインターで降りるんや。
みたいな感じでね。
インター?みたいなね。
そう。
スマホを使いこなしてるよね。
うん。LINEが返ってくるから。
81歳。スマホを使いこなす。
素晴らしい。
待ってるねって。
可愛い。
ハートとか付けれるよね。
可愛い。
こないだのね、相談で、友達が花の写真を送ってきたと。
どうも年末に花をね、いけるっていう材料を一緒にもらったらしいのね。
うちに帰って、こんな風にいけましたってLINEで写真が来たから、私もいけたやつを写真で返したいんだけど、どうやったらいいって。
なるほどね。
すごいね。
新しいことを知りたいし、やりたいし。
なんか写真来たわ、綺麗やね。
で、できんけど自分はその写真なんてって、プッと置くんじゃなくて。
どうやってやるんだい?
そう。コンピューターおばあちゃん。
コンピューターおばあちゃん。
わしもじゃん。
わしも。
わしもじゃん。
すごいな。
遺伝です、これは。
ね。
走り続ける人たちも。
ほんとだ。
楽しいね。
面白いな。
毎日楽しいよ。
素敵。
こういう風になりたい。
うん。
そうだね。
楽しそうって思う。人生楽しそうって。
思うね。
思う。
それ昔からだ。
私ほんと小学生ぐらいの時からだもん。
そう?
友ちゃんちは楽しそう。
何かみんながそれぞれ楽しそう。
楽しそう。
世間に出て思ったけど、
うちって結構自己肯定感が高かったり、
何でもできるよ、みたいな。
うん。
楽しそうじゃん、みたいな。
そういうのを、
あれ?
これは違うんだね、みんなは。
っていうのを、
家に出て、
逆カルチャーショックみたいな。
そうね。
なんでみんな自分のことそんなにできないって思ってるの?
みたいな。
できるできる!
いけいけ!
そう。
だからさ、実家が出て、それを言ってくれないじゃん、誰も。
だから、え?
言ってくれない誰も?ってなって、
アファメーションっていうのを聞いてます。
何アファメーションって?
あなたはできる、みたいな、そういう優しい音声を言ってくれる。
そんなのあんの?
15:01
そう、勇気づけよ。
勇気づけを言ってくれるポッドキャスターがございまして、
それを朝、あなたは大丈夫、みたいな。
そういう声のトーンで。
あなたはできる。あなたは愛される人です。
みたいなやつを聞いてる。
聞いてる。
不安になると聞いてます。
それ吹き込んでもらってさ、送ってもらったらいいね。
ちょっと恥ずかしいじゃん。
それを送ってっていう。
36歳。
セリフを全部。
別にね、グループトークではね。
そうそう、グループトークでは
そんな感じだけれども。
誰に対してもね。
そうなんだ。
面白いな。
本当にここの家は。
面白いでしょ。
永遠に面白いわ。
永遠に面白いのよ。
面白い。
まきちゃんたちも自己肯定感高いタイプだもんね。
そうね。
このイケイケっていうよりも
イケるに決まってるよ。
そういう感じがいいと思う。
いいと思うよ。
何が不安になってるの?
誰がイケないの?
誰がイケなくて誰がイケないの?
良いね。
もうちょっとこの
こういう感じだね。
トロビって感じね。
それがいい。
柔らかい。
温かいね。
面白いな。
でもね、さっきの話に戻ると
今になって時間がね
あって
やりたいことないっていうのは
私たちの世代でも
そうやって思ってる人いるんだけど
小さい時にやったことが
やっぱり
好きなこと
小さい時にっていうか
部活でやってたとか
水泳クラブだったりとか
水泳やってたとか
そういうふうに小さい時にやったことって
体でも覚えてるじゃない
また何かやろうかなって
思った時に
幼少期のことをね
思い出すと
結構なんか
できたりするじゃない
昔持った金塚的な
そうそう
手続き記憶
って言うんだけどね
自転車乗るとか
スキーする
一回入ると
なんかできちゃう
そこでさ、ガーッといかなくても
それをきっかけにまたね
広げていくみたいなのもあるだろうしね
小さい時に色々
させてもらったってことは
幸せだわ
一回やったことあるからさ
ハードルも低いしね
知ってるこれわかるってなるし
やった時にやっぱりできたとか
やっぱり好きってなるから
昔とちょっと変わってるとかも
面白いだろうしね
18:00
だからアキちゃんバスケやると面白い
好きなぁ
いや大好きなんですけどね
超似合わないのかもしれない
あまり
ガーッていけない
ママでもそうね
でもやっぱりバスケットボールとか
持つとワクワクするし
ドリブルとかやっちゃうとさ
ママ上手ねって
意外といけるじゃん
なるほどな
じゃあ昔の
自分っていうのを手がかりにして
好きなことを探していくっていうのは
一個いいかもしれないね
じゃあさあれかな
もしかしてそれは
自分だったらそうだけどさ
子供たちにもさ
そういう種をまいてあげるのも
またいい話かもしれないね
子供たちが大きくなった時に
昔ピアノやったなとか
昔ボンゴやったな
昔ボンゴやったな
ボンゴやったなとかね
パカパカパカパカ
パカパカパカパカ
ほんとよそれいい
経験だったよ
ボンゴを手にする子供って
ボンゴがさ
手に入る環境
ないよね
珍しすぎるよね
すごいんだ
なるほどな
この間も言ってたよね
図工競技会
ずっと入選
だったのよ
知ってる
あなたの作品によって入選
ちーちゃんの書道と一緒
書道の方は一回も入選したことないけど
図工競技会
あったよね毎年一回
あったあった
図工するといいんじゃない
好きなの
手芸とか絵描いたりするのが
好きなのよ
知ってる
書道が上手な人ね
手紙書いたりさ
それこそ書道もいいと思うしね
それこそ
うちのおじいちゃんは
中日春秋の
コラム
春秋
そうそう
100文字ぐらいのやつを
写してる
写教じゃなくて
写真
そういうノートがあってね
そこ貼ってそれを
写すんだけど
漢字とか
まあ書くってことだね
87歳
好きじゃないと思うけど
俺はボケてはいけないと思ってる
使命感
あのさ
その
強い気持ちって
絶対にボケないっていう
強い気持ちってめちゃくちゃ大事だと思ってて
なにいきなり
うちのおじいさん
祖母
じゃあ祖父
絶対にボケてはならん
街は絶対にボケてはならん
毎日体重を記録して
21:00
何を食べたかのカロリーを記録
すごい
あとなんかね
テレビとかでさ
やるじゃないこれがいい
っていうやつは片っ端からやってみる
素晴らしい
すごいね
今いくつなんだろう
90
92
わからんこれはっちゃんが聞いてたら
あんた覚えときって言われそうだけど
忘れたけど
めっちゃぐちゃぐちゃ気してんの
ああそう
決意
決意と行動よね
決意と行動よ
書く
とかもそうだし
そのノートがもう10冊くらいになってね
ノートはねどっかで
中日販売
中日って言ったらわかっちゃうね地方が
そこのね
販売店とかでノートは買うんだけど
それ用のノートがあるの
そのノートは買うんだけど
ボールペンがね
私がね
これも言っちゃいけないのメーカー
ジェットストリーム
ジェットストリームをね
一本あげたのこのボールペンは
私好きなボールペンで書きやすいよって言ったらね
おかわりよ
ジェットストリームおかわり
このボールペンいいからこれ買ってこいって言って
最初5本買ってきたの
そしたら
もうまた無くなっちゃったから
帰ってこいって言うから
私ね1ダース買いましたよ
ジェットストリームおかわり
あれはね本当に
いいよね
字が上手になったら気になる
でも本当に
びっくりしちゃう毎日やってる
すごいね新聞毎日来るもんね
やっぱそのやるぞ
っていうね
決意と行動力がね
そういう人にはね
長生きしてほしいね
そうだね
深い話ですね
いいじゃないもうね
だからみんな年取ったって怖くないね
本当だ
楽しく人生過ごしていこう
なんかやっぱあれね
何を言おうとしたか忘れてた
忘れんぼだから
いいこと言おうとして待ってたのにな
今ね待ってた
きっとあきちゃんならいいこと言ってくれると思って
待ってたのにな
期待に応えられず
今ここにシャーって
背にいてさここにさ
ほら今のこの学びを書こう
と思ったのに忘れちゃったじゃん
あれあれ
私が今びっくりしたのはさ
友人関係よ
それはちょっと目からうろこだった
仲良くずっと仲良くしなくていい
そうよそうよだって
本当にね
24:01
その時だけの付き合いの人いっぱいいるよ
上手にそれなりにやっていくと
生活圏が一緒だったら
その辺で会って
久しぶりみんな元気
はいって言うじゃない
うちの中3人娘がいるから
どこの娘
どのナンバー目の娘で
関係があった人かなって
ちょっと自信がない時もあるんだね
おかげさまでって言って
どれどれと
思うこともありますが
そこそこ上手くやってればね
あの人に会っちゃったってね
そこでね
大事ね
大事大事
だからすごい親しくなりすぎると
良くないこともあるかもしれない
そこそこね
両方大事なんだ
しっかり仲良くなるっていうのは
大事だけど
その時その時に
必要な関係っていうのもあるし
正直その中でさ
あったってなっちゃうことだって
あったっていいし
別に両方いいんだ
この深い関係ばっかり追い求めようとすると
やたらめったらいろんなこと考えちゃうけど
別にいいんだ
ライトな関係っていうのも
基本
家族は大事
って思えば
なるほどな
良い会になりましたね
良い
選択関係とか
ああいう話だね
選択関係
関係性には
3つある
これはね
悩んでいる学生にもいいんだけど
運命関係っていうのがあるわけ
運命
自分の子供
自分の親
中心だからここをどうしても
決められてる
次はね
自分が選択したよ
配偶者もそう
友人もそう
同じクラスにいても
この友人を選んだの
配偶者なんか特にそう
自分で選んだってわけ
あとは
偶然関係の人なの
偶然だから
たまたまクラスが一緒だった
たまたま
家合わせた
たまたま職場が一緒だった
今あなたが悩んでいる人は
ここの人
ここの人
ここの人ってなった時に
ここの人は
一生懸命
向き合わないから
この人との関係も
自分が選んだからね
外すにしても悩まないから
この偶然関係にいる人は
悩まんでいい
偶然だから
だから職場で一緒になった人のこと
職場で一緒になった人のこと
27:01
クラスで一緒になって
選んでない友達のこと
関係ないのよ
うわぁ
今図を書いてくださったんだが
一番
円が
ドーナツ型になっていて
一番真ん中にいる中心が
運命関係ね
子供と親
血縁ってことか
選べないよ
1個も大きいのが選択関係で
友人とか配偶者
自分が選んだ人
さらに1個も大きいのが
偶然関係
それはもう
いあわせたんだから
悩まんでええって話
初めて聞いたこれ
本当?
同じ声
これ何や
私が話したからかな
高校の時
勉強会で聞いてね
あなた今
悩みがあるんだったら
その人のこと
思い浮かべてください
この話をして
どこだった
どこに入っている人だった
ここだからね
偶然の人だからね
それもやめよって
ことがストンって
悩んでる時期もあるからさ
その時にストンって入ったんだよね
これを広げる活動をしています
この話を
高校生とか中学生とかの時代に
聞けるか聞けないか
これが理解できるかできないかで
かなり
人生の歩き方が
楽になるよね
そうなのよ
でも気づいてないじゃん
今まで
自分が悩んだことを思うと
偶然のことで悩んでたって
これってさ
中高生もいっぱい悩むだろうけど
大人になっても悩んだりするよね
ごっちゃになっちゃうもん
偶然と選択が
すごいごっちゃになるのよね
高校でそれこそ
自分が行くって
高校に行くって言って
行ったけど
そこで出会ったコーチとかは偶然関係だから
そこで悩む必要はない
間違いない
あなたは辞める選択もできる
おかえり
楽しかったね
こんな感じで終わりましょうか
ありがとうございました
おかえりみんな
おかえりなさい
今回のエピソードいかがでしたでしょうか
最後バタバタ息子たちが
30:00
公園から帰ってきてしまったので
ブチッと切れた形になってしまったんですが
それで良かったんだって
気持ちが楽になれば嬉しいです
そしてですね
ギリギリの告知になってしまったんですが
日本時間の
7月1日午前10時
アメリカ時間
中央時間で6月30日
午後8時から
オンラインイベントを行います
こないだ日本で行った
初対面なのに同窓会
ママが自分を取り戻すラジオ
と月曜から長電話ラジオの
コラボイベントのおかわり会
ということで
オンラインでイベントをさせていただきます
当日のイベントの様子を
録画上映という形にしようと思ったんですけれども
それで副音声で
2人があれやこれを言いながら
裏話を話しながら
って思ったんですが
せっかくだったら
こっちはこっちで
オリジナルでやっていきたいなって思って
ですね
イメージとしては
踊るさんまごてん
踊るさんまごてんだみたいな
感じで当日の
クリップを少し
そして私たちがそれについて
話したり参加者の方の
お話を聞いたり
こういうもうちょっと密に
コミュニケーションをとれるような
そんなイベントにしたいと思っています
少人数の開催になるので
オンラインですが
ぐっと心の距離が近い
そんな回になればいいなって
思っております
詳細は概要欄をご覧ください
お話できること
楽しみにしております
ではではHave a great day
バイバイ
