始まりました独立後のリアル、Hassyです。
Keikoです。このポッドキャストは、人生を本気で変えたい人の講座をしてきた2人が、これからの時代を賢く面白く生きるヒントを、愉快に無責任に話す番組です。
毎週火曜朝6時配信です。
独りやルームサポーター、パトロンの皆さんの応援によりお届けしています。
今日は珍しく時事ニュースの話ししてみようかと思うんですけど、
Hassyも見たかもしれないけどさ、配信で言うと先月になっちゃうのかな、今月かな、9月の頭ぐらいにさ、EK新聞で、フリーランスが会社員に戻る波がまた来ているみたいな。
大量会議なんじゃない?
大量会議なんだ。でもなんかAIで仕事減ったからとか。
フリーランスの人が?
そうそうそうそう。
まあそういう仕事もあるよね、きっとね。
まあそういうことなんだよね。
なんかこう、もうこのままやってっていうさ、ちょっと作業委託的なことは、まあそれは減るかもしれないなと思うけど。
そうだよね。だいたい可能なやつももちろんあると思うから。
っていう記事があって、って思い。
でなんかさらにさ、そこになんかこう、フリーランスの人が戻る、戻りたいですか?みたいな、こういう言葉、アンケートみたいなやつとか。
あと、だから戻るとしたら、また会社員になるとしたら何が不安ですか?みたいな、なんかそういうことも書いてあったんだけど。
ああ、フリーランス側の人の、なんか戻るにあたってのこと。
そう、なんだけど、そう、なんか同時に会社側もフリーランスを雇い直すっていうか、雇う、フリーランスだった人を会社員にする、みたいなことへの不安みたいなことも書いてあって。
まあ、あるだろうね。
まああるだろうねって、私もそういう感じだった。
なんか、あ、そうか、みたいな。こっちの事情だけじゃなくて、あちらもまあ不安はあるか、みたいな。
そりゃそうだろう。
最近でこそさ、たぶんそういうことの、なんかちょっとこうさ、なんかフリーランスになったりとかさ、
まああと、わかんないけど、1回出た人が戻るとかも含めてさ、なんか普通になってるけど、
なんか俺が昔人事やってた時のことを考えるとさ、なんかフリーランスの人を雇おうとか、あんまり発想に、なんか俺がいた会社はなかったかもしれないね。
私が元にいたところなぞ、ありえないね。
てか、ないでしょ。
ないね。転職すらかつては、途中から入ってくる人は珍しいようなとこだったから。
そうだよね。
まあ今はちょっとそれだいぶ変わってるんだけど、
でもやっぱりそうね、フリーランスでしたっていう人を雇い入れてる例は、見たことがないですね。
あまりフリーランスとして雇うならあるけど、でもだから今はそういう、まあだいぶ変わってるという中での話だよね。
確かに、そうか、当たり前か。
いやまあ当たり前っていうか、まあ、でも結局フリーランスから戻る人は増えてるっていう。
そう、あ、だから、そう、そうなの。でもなんか戻りたいと思っても戻れるわけでもないんだなっていうのもなんかそれ見て思ったし。
いや、そう、そうじゃない。
そうか、そうか。
なんかさ、フリーランスってさ、やっぱ勝手な人多いとかさ、なんかちょっとこう思う。
思われがちよね。
思われがちか、まあ俺がもし人事だったら思うかもしれないなとかさ。
ちなみに話は戻りたいと思う?
会社員に。
会社員。
全くなんか、いやもう会社員だけは絶対ないなとか、そんなふうには思わないかな。
まあなかなか機会はそんな多くはないかもしれないけど。
わかんない、声がかかるかもしれない。
そこダメよ、迷いながら言っちゃ、かかるかもとか言っちゃいけないんじゃない。
ですが、だから何だろう、今日話したいのは人事の人に聞いてもらって、私たちはともかくフリーランスの人を雇っても大丈夫ですよとか、
雇うとこんなに良いことがありますよって、もしまた戻りたいと思っているフリーランスの人がいて、
そういう人が応募したとして、人事の人がいい人だけどフリーランスだったからなって仮に思っているならちょっと今回は聞いてもらい、
大丈夫ですっていう、そういう会にしたいんだけど。
すごいあくまで俺らの独断と偏見の話だよね。
しかも私たちのことは一回棚に開けといてね。
そうだね、なかなかそれは春秋するね。
なんで?
本当に勝手な人もいるかもしれないなとかね。
そういう極めて例外的な、どっちが例外なのかわからないんですけど。
フリーランスでやってきた人たちにはこういうのが備わってますっていうのを特に準備もしてないんですけど、即興で。
だとすると、会社側がフリーランスを雇うのはなぜ不安なのかとかさ、
ちょっとさっきさ、この話するにあたって見たらさ、一つはチームワーク。
がないと思われて。
懸念ですよ。
懸念ね。
懸念ね。
あと組織適応。これ組織適応、もう本当ひどい言い方だね。
文化に馴染めるかみたいな、そういうことだね。
あと離職リスク。結局すぐ辞めるんじゃないか。
それは転職者も一緒じゃないですか。
いやいや、そこがだから、それは全然違うんじゃない。
どうして?
例えば前の会社一社で、例えば10年働いてきた人と、
フリーランスでいろんな仕事をやってたとか、転職多い人だったら、
全然それはやっぱり離職リスクは違うんじゃない。
でも転職3回してきましたみたいな人だったら一緒じゃない?
いや、でも要はそういうことに懸念をしてるっていう。
いざとなれば自分で稼いじゃいから出れますみたいな、そういうことか。
会わなければみたいなことも含めて。
なるほど。
これにさ、ことごとく反論してみようよ。
チームワーク。
OK、じゃあまずそうだよね。まずは不安に答えていかないといけないからね。
チームワークどうですか?
分かるな。
私も発信見てたら分かるな。
俺なの?自分じゃないの?自分を顧みるんじゃないの?
私も顧みようか?
私も顧みようか?
いやー、自由な人が多いからね。
俺らの周りはね。
自由を求めて独立した人たちだからね。
そうね。チームワークね。
チームワークがどういうことかっていうのもあるよね。
そうなんです。いいこと言ってくれた。
だからあれだよね。
従順なみたいなさ、ことだとするとさ、
それはあんま合わないかもね。
そうなんですよ。でも、従順な人を雇ってどうするんだって話じゃないですか。
いきなり。この論調がやっぱ懸念なんじゃない?
従順な人を雇ってどうすんだとかっていうさ、
1個目からそっちが悪い的な感じが。
悪くなくて。
人事がいまいちだみたいなさ。
そういうことは言ってない。そういうことは言ってないんですけど、
せっかく雇うなら即戦力にしたいわけじゃない。
だって叩き上げ育てたいんだったら、それ新卒の人を雇ったほうがいいからさ。
そうね。
わざわざ外から入れるってことは即戦力を期待するわけじゃないですか。
で、チームワークとそれが?
だから、独立した人たちにもいろんな人がいると思ってさ、
そうやってみんなと一緒が嫌っていう、
そういう人間関係からだけで独立する人もそんなにいないんじゃないかなって私思ったりして。
そうね。
むしろもっとやりたいことがあるから出たとか、
場合によったらだよ。
例えば、でもこれ言ったらネガティブになっちゃうのかな。
大丈夫、大丈夫。乗ってみよう。
そこがもっと目指したいものがあるんだけど、ちょっとここではのんびりしすぎてるとかさ。
会社がね。
もっと自分でエネルギーかけてやっていきたいみたいな。
そういう思いで独立してる人の方が多いんじゃないかなと。
まあ確かにね。
やりたいことがあるという。
そのエネルギーはいいじゃないですか。
そういうエネルギーの人は使いたいじゃないですか。
そうだね。
それに合うチームを作れていったらいいんじゃないですか。
フリーランスの人に。
違うね。
やっぱ難しいのかもな。
そんなことない。
なんかさ、わかんないけどさ、結構目的あるチームみたいなことにいることが多いんじゃない?
フリーランスとかだと。
そうなの。だからチームで実は仕事してるんですよ。
フリーランス同士で集まったチームで仕事してるから。
なんか組織ってさ、確かに目的があるけど、
例えば同じ部署とかさ、なんかそういうさ、プロジェクトごとじゃないような側面もあったりするじゃない?
ありますね。
なんかそこなんじゃない?
それがチームワークってことなの?
もう入るから、なんか本当にさ、このプロジェクトでこういう成果を得て何かっていうことには、
なんか多分慣れた人たちだと思うし、
でもなんとなくさ、もうちょっと大きな部署として、なんかそこの関係がいいみたいな、
みたいなときに懸念が、それは人によるか。
でも今違うことも思った。
え?
なんかさ、フリーランスになるとさ、孤独でもあるじゃん。
そうね。
そうやって、ピンでやってるけど、でも実はチーム作ったりしてやってるけど、
でもやっぱり目的がないときはさ、解散してるわけだし、
なんか何もなく集まってるっていうのは、そんなに多くなかったりもするじゃん。
なんか寂しいじゃん。
だからそれがなんか、その価値を改めて感じてる人もいるかもしれない。
ああ、やっぱり会社で隣に人がいるっていいよねっていう。
特に忙しくねえけどみたいな。
そういうときも含めて。
そういうときも含めて、人がいるっていうことのありがたさとか、
そういうことに改めて気づいてる人もいるかもしれない。
ああ、なるほどね。だからいいと。
だからいいって。
寂しい人が多いから、きっと矜持するでしょ。
なんでそんな、いいところ一生懸命出してることするんだけど。
いやいや、そうだよね。
でもなんか、今話してて、やっぱり目的があるとか、
そういうことが強いところは、フリーランスの人とかは、
すごくいい意味の成果をちゃんと出すための、そのためのチームワークとか、
そういうことは結構長けている人も多いかもしれないね。
むしろ長けてると思うよね。
いろんなステークホルダーとの関係、
いろんな利害関係者との間の調整しながら仕事してるじゃないですか。